[Débat] Le suicide
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

yamakyo 

Mais non, faut pas abandonner, c'est clair qu'il y a des cas où c'est vraiment mort ( des cas que je n'ai pas encore trouvé, donnez en moi svp), mais je crois qu'il y a toujours une solution autre que le suicide, il ne faut pas accepter le suicide, il faut lecombattre (mdr on dirait un chef de guerre!)

kevelfenlied 

Hum je dirais un gars qui est mal dans sa peau qui se dit en se levant chaque jour qu'il doit faire la meme chose... non la je m'enfonce. Tu sais quoi regarde le film pump up the volum

Frank Lemmer 

Citation Posté par yamakyo Le faire prouve la lacheté. On devrait enseigner aux enfant à croire en eux et à ne jamais desperer!

Ce n'est pas en restant cloué sur un point de vue d'homme pas malheureux que tu pourras juger avec pertinence la situation de chacun.
Et ce n'est pas, non plus, en traitant les désespérés de lâches que ça va améliorer leur situation.

Je pense que considérer le suicide comme un problème de poids et mesures, est une façon objective de voir les choses.
A savoir, on a tous, en nous, une capacité à supporter les choses, capacité génétique et/ou acquise par l'expérience. Ceux nés beaux, riches, et entourés d'amour auront, dés le départ, plus de facilité à supporter les coups durs de la vie; que les moches, pauvres, et maltraités. Cette capacité n'est évidemment pas infinie; et lorsque la charge à porter est trop lourde, qu'elle nous écrase de plus en plus, alors on ne peut plus avancer, et on s'arrête.
Il n'y a aucune lacheté à évaluer la situation à sa juste mesure, et reconnaître qu'on est dépassé.
Un type qui peut soulever une masse de 263kg au-dessus de sa tête, sera écrasé si on lui rajoute 150kg supplémentaires; sauf... sauf s'il a deux ou trois potes à ses côtés (voire plus) pour répartir la charge et le soutenir dans cette difficile épreuve.
La vie c'est aussi simple que ça.

kevelfenlied 

c'est un bon point de vue de comparer les malheurs des uns par des poids. Toute personne est differente alors personne ne peut porter la meme charge. Et personne ne prends le probleme de la meme facon que d'autres. Certaines personnes peuvent preferer la vie a d'autres et vis vers ca. Alors les personnes qui aujourdui se suicident sont malheuresement seules ettouffées par trop de poids cumulés. Il y a deux facons alors de s'en sortir soit enlever les poids en trop pour pouvoir continuer ou bien se renforcer ses ressources. Meme si les deux solutions sont dures elles pourraient valoir le coup.

elehonnore 

Quand ont commence à déprimer on a tendence à parler de ses problèmes aux amis,malheureusement,si les amis on des problèmes eux aussi on essaye de pas les embeter avec les nôtres et de les écouter en se disant que ça ne peu pas être pire et donc que ça peu attendre.C'est se que je me suis dit...Au début.Mais très vite on s'apperçoit que ça empire,et que les problèmes des copines qui ce demande "Est ce qui me regarde?" sont vraiment minimes mais on arrive toujours pas à ce faire enttendre...Alors on s'éloigne pour réfléchir,on prend du recule et des idées noires commence à vous traverser l'esprit....Mais plus le temps passe pire c'est,et on a beau chercher une lueur d'espoir on en voit pas,on s'enferme dans une coquille qui nous étouffes et on ce sent seul comme jamais ,seul et désepéré alors,on cherche une solution ,mais on la trouve pas et puis finallement on en trouve une et la plus radical pour avoir la paix pour l'éterniter(si vous voyez ce que je veux dire bien que ce soit évident).Et puis on passe à l'acte.Si ça marche les gens ne nous comprendrons jamais et si ça ne marche pas on essaye de se faire une raison bien que ce soit difficile.

Je parle en connaissance de cause.

kevelfenlied 

Je peux dire pour ma part que j'ai eu une seconde chance mais prendre du recul aux autres nous rend plus vulnérable et c'est dommage qu'on agisse ainsi. On y fait et quand on regarde plus tard on se demande pourquoi on a agit comme ça. Les gens qui ont des amis pour les soutenir sont betes de se dire qu'il ne faut pas les déranger. Justement leur parler aide à se dire qu'on est pas totalement perdu puisque on peut s'inquieter pour nous. Si personne n'avait été là pendant cette periode je ne serais pas en train d'écrire sur ce topic.

hqtred 

Très facile à dire qu'il ne faut pas avoir peur de déranger.
Mais quand tu es dans un sale état d'esprit où tu penses de toi comme une sorte de boulet humain, t'as vraiment pas envie d'ennuyer les autres avec tes problèmes.

Tu es enfermé sur toi-même, tu vis au jour le jour en te demandant si ça ira mieux, combien de temps tu vas encore tenir ! Tu essaies de te fixer des buts qui n'en sont pas pour tenir un peu plus longtemps.
Tout les jours, tu as des idées noires, tu te dis, c'est quoi la vie ? Ca veut dire quoi vivre ? Est-ce que c'est vraiment bien ?
Ton avenir, t'y penses pas. Pour toi, l'avenir il est noir. Il est noir et plus tu regardes après une lueur plus tu t'enfonces dans ce noir.

De plus, tu as l'impression d'être nul déjà à la base, car tu regardes autour de toi, et tout le monde essaie en apparence, d'être heureux. Tu te dis, mais merde ils y arrivent bien eux, alors pourquoi moi ? Pourquoi j'irais demander de l'aide ? Si tout le monde y arrive, pourquoi pas moi ?
Et tu te sens nul d'avoir besoin d'aide, t'as vraiment l'impression d'être un raté, une merde humaine.

Et plus tu en as l'impression, plus c'est long, et plus les idées noires du début se transforment en scénario que tu pourrais mettre en application. Tu considères toutes les façons d'en finir sans te louper, tu ne penses plus qu'à ça. Pour toi, la mort devient ton dernier espoir. Tu penses que la mort pourra te sortir de tout ce noir, que de la mort viendra la lumière.

C'est pour ça qu'il est vraiment très difficile de faire un pas pour se faire aider.

Je ne donnerai pas d'avis sur des choses comme : Se suicider, c'est être lache, c'est choisir la facilité, c'est être courageux, ... Car chaque histoire est différente.

elehonnore 

Citation Posté par kevelfenlied Je peux dire pour ma part que j'ai eu une seconde chance mais prendre du recul aux autres nous rend plus vulnérable et c'est dommage qu'on agisse ainsi. On y fait et quand on regarde plus tard on se demande pourquoi on a agit comme ça. Les gens qui ont des amis pour les soutenir sont betes de se dire qu'il ne faut pas les déranger. Justement leur parler aide à se dire qu'on est pas totalement perdu puisque on peut s'inquieter pour nous. Si personne n'avait été là pendant cette periode je ne serais pas en train d'écrire sur ce topic.

je suis d'accord avec Hqtred,moi,je pensait que ,s'il ne m'écoutaient pas c'est que je n'avais pas d'importance a leurs yeux en tout cas pas asser pour me faire enttendre ,maintenant j'en suis sortie depuis peu je m'en suis sortie seul et j'ai du mal à y repenser alors j'esaye de voir le bon coté des choses

kevelfenlied 

Je pense que lorsqu'on a des envies noires (pour ne pas choquer), on devrait toujours avoir un ami qui est là pour nous sinon à quoi bon rester sur Terre à regarder ces gens rigoler pour un oui ou un non se disant que la vie est belle et sans soucis. Les gens qui disent que le suicide ne sert a rien (oups jl'ai dit) en ont mare de vous regarder aller mal sans faire un effort de compréhension, je me demande à quoi sert des amis qui savent seulement parler de leur dernière musique. Si on est là pour eux ils devraient être là pour nous (logique) sinon on a toujours un ami dans la salle de bain.

hqtred 

Citation Posté par kevelfenlied Je pense que lorsqu'on a des envies noires (pour ne pas choquer), on devrait toujours avoir un ami qui est là pour nous sinon à quoi bon rester sur Terre à regarder ces gens rigoler pour un oui ou un non se disant que la vie est belle et sans soucis. Les gens qui disent que le suicide ne sert a rien (oups jl'ai dit) en ont mare de vous regarder aller mal sans faire un effort de compréhension, je me demande à quoi sert des amis qui savent seulement parler de leur dernière musique. Si on est là pour eux ils devraient être là pour nous (logique) sinon on a toujours un ami dans la salle de bain.

Vraiment, je ne comprend rien à ce que tu racontes.

Citation Posté par kevelfenlied Si on est là pour eux ils devraient être là pour nous (logique)

D'une, je ne choisis pas mes amis en fonction de ce qu'ils me donnent, et qu'en j'aide quelqu'un, je ne le fais pas pour recevoir à mon tour quelque chose.

Et, j'ai vraiment l'impression que tu trouves ça facile de dire ce qu'on a sur le coeur à quelqu'un.

Mais dans notre société où l'hypocrisie est reine, vraiment c'est très dur de dire ce qui nous trouble.
Quand toute ta vie, tu as vu des gens pointés du doigts, car différents des autres, que tu as toi même pointé du doigt pour faire comme les autres pour ne pas être rejeté.
Que tu as essayé de combattre ce que tu es, car tu étais justement différent des autres, tu as peur d'avouer à quelqu'un ce que tu as sur le coeur. Déjà faire le premier pas, demander de l'aide n'est pas facile en soit.
Mais ensuite réussir à dire à quelqu'un ce que l'on ressent alors que soit-même, on vient juste d'en prendre conscience, qu'on a du mal à l'accepter, qu'on a peur de la réaction des autres, du rejet réservé à ceux qui ne sont pas "normaux" (va me définir ce qu'est la normalité ....)

En fait, tu ne sais pas toi même ce que tu ressens, ce que tu es, t'arretes pas te te poser des questions, tu ne te comprends pas, tu cherches à te définir, à mettre un mot sur ce que tu es.

Bien sur, on a tous des amis, mais ceux à qui ont peur tout dire, même si en a envie de mourir de peur, et qui ensuite sont capable de nous aider, ils se comptent sur les doigts d'une main ! (sur la longueur de la vie)

kevelfenlied 

Bon déjà pour ce qui est de la normalité je pense qu'elle n'existe pas sinon on se met un masque sur la tête et on s'appelle tous pareils. Pour quand je dis qu'il faut en parler aux gens,n je ne parle pas de n'importe qui j'ai un ami que je connais depuis le berceau et on s'entend super bien. Mais cen'est pas la question. Bien sur je ne rends pas service aux gens pour qu'ils m'aident derrière mais si on est pas bien dans sa peau et qu'on voit que tous ceux qu'on aide nous tournent le dos c'est encore plus dur à encaisser. Pour du fait d'en parler à quelqu'un si toi ça te dérange c'est peut être normal on ne pense pas pareil, mais une chose est evidente c'est que moi si un ami est dans le besoin je suis la pour lui. Par contre pour ce qui est de montrer les gens du doigt, personnellement je me fiche des autres et je ne critique presonne, des gars qui se foutent de gens je prefère leur en foutre une (désolé pour le langage) plutôt que de rire avec eux. Etre different c'est mieux que vouloir etre comme tout le monde

masque 

Il existe 3 catégories de personnes :

- celles ayant de larges épaules, mais un cerveau étroit,

- celles ayant un large cerveau, mais d'étroites épaules,

- celles n'ayant ni l'un ni l'autre (les faibles qui se suicident). :/

Canella 

Ce qui me tue (pas d'ironie dans cette expression par rapport au sujet XC), c'est de voir que les gens se suicide sans penser au gens qui sont à côté. On dit souvent: "la pire chose qui ^puisse arriver, c'est qu'une mère perde son enfant". Déjà en partant sur le principe que des enfants ou adolescents se font torturés, tués, violés...etc, alors que là, c'est la personne elle-même qui provoque sa mort. En outre, je ne vois aucune raison valable objectivement qui puisse excuser un suicide. Je ne m'exprimerais pas sur le cas de lumino car je risque d'être assez dur, (enfin il y a pas que moi on dirait XD).
En fait mon avis revient avec celui de "son of sparda" et "Cépah."

J'ai vu ici, (bon je carictaure un peu): qui t'es, toi, pour juger les raisons qui pousse une personne à se suicider ?

Moi ? C'est vrai je suis ni une amie, ni la mère, ni la soeur du suicidaire. Néanmoins, si quelqu'un ici a une excuse valable pour excuser le suicide, j'ai hate de savoir laquelle c'est...

Raaki 

J'avoue que de voir des gens se suicider c'est pitoyable ( et je maintient ceux qui sont pas content c'est la même !!!! ), et je n'ai trouvé aucune excuse valable dans tout ces adolescents qui veulent se suicider ( ah si je ne vais pas bien alors je me taille les veines ) ! Moi j'ai 17 ans et je sais se qu'on ressent a cet âge la, comme les adultes le savent, certes des fois ça ne va pas je suis pas bien etc.

Mais de la à abandonner la vie faut pas abuser. Pour moi les suicidaires n'ont aucun courage ! Car quand je vois un gamin qui se suicide alors qu'il a tout pour être heureux ça m'énerve ! Eh les ados regardez dans le monde la misère, les guerres, le terrorisme. Est-ce que les personnes qui vivent ça se suicide tous les deux jours ?? Nan ils tentent tout pour vivre car eux savent la valeur de la vie...

Donc quand je vois ça, ça a le don de me mettre vraiment en rogne ! Pour en revenir au post de la personne qui veux se suicider... Pourquoi te suicider?? Ca va t'aider en quoi ? Tu es prêt a faire souffrir ta soeur qui t'aime tes parents ta famille ? Je trouve cela bien égoïste de ta part ... Comme disais son of sparda, pourquoi tu te donne en spectacle ? Tu a envie que l'on s'intéresse a toi, tu as envie de te sentir aimé ou que l'on pleure pour toi ?

Y'a bien d'autre moyens pour que l'on s'intéresse à toi !

Sur ce désolé d'être dur mais ça m'énerve quand je vois sa !!

Ps : désolé les modos