[Débat] Le suicide
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

kevelfenlied 

Oui tu dois avoir raison (faut dire je n'ai pas perdu mon père alors je ne peux pas trop m'éloigner là-dedans).

Mais croyez-vous que le fait de perdre un proche qui s'est suicidé permet de mieux comprendre le suicide en général ?
Personnellement, je dirais que non car chaque cas est différent, mais beaucoup traitent de lâches les personnes qui se donnent la mort volontairement. J'aimerais avoir votre point de vue.

elehonnore 

J'ai du mal à méloigner aussi, mais non, on ne peut pas comprendre le suicide quand on ne l'a pas vécu soit même, maintenant je peux en parler plus facilement car je crois que j'ai passé_ un cap, c'est derrière moi.
Et quand on traite de lâche une personne qui tente de se suicider alors la personne a encore plus envie d'en finir_ et ceux qui pense que c'est lâche de se suicider, ils ne savent pas ce que c'est que de vouloir aller jusqu'au suicide.

Au delà de l'orthographe, fais également plus attention à ta ponctuation :

• une espace après et aucune avant les « simples » ponctuations (, / . / etc.),
• une espace avant et une espace après les « doubles » ponctuations (; / : / ? / ! / etc.).

Tout ceci étant expliqué sur le topic [Langue française] Règles & Astuces.

kevelfenlied 

Ce qui m'a toujours intéressé chez les personnes qui disent que le suicide est une preuve de lâcheté, c'est de savoir si elles connaissaient ce milieu, ou si ce n'était qu'un préjugé qu'elles ont (si c'est le cas, je trouve cette réaction stupide)

Désolé si ça vexe quelqu'un.

Et je partage ton point de vue Elehonnore comme dans beaucoup de cas

Licorne 

Citation Posté par kevelfenlied Mais croyez vous que le fait de perdre un proche qui s'est suicidé permet demieux comprendre le suicide en général? Personnellement, je dirais que non car chaque cas est différent, mais beaucoup traitent de lâches les personnes qui se donnent la mort volontairement. J'aimerais avoir votre point de vue.

Je suis d'accord avec toi, je dirais que non, même si quelques personnes ayant vécu le suicide d'un proche doivent généraliser leur expérience, se dire "cette personne était lâche donc tous les suicidés sont lâches" ou le contraire, ce qui est d'ailleurs parfaitement compréhensible.

Mais je persiste à dire que l'on n'est pas dans la tête des gens, et qu'il est impossible de dire comment nous réagirions en cas de grosse dépression, quand tout s'écroule autour de soi, plus rien à quoi se rattacher...
Alors oui, penser au suicide c'est peut-être lâche, mais quelqu'un qui veut se suicider n'est pas dans un état normal, il est au fond du trou et n'est pas en état de penser "ça ne peut qu'aller mieux, faut pas que je fasse ça sinon je ferais souffrir autour de moi..." il est dans son petit monde.

Je me trompe peut-être mais je compare cela à quelqu'un qui verrait son enfant se faire tuer, par exemple, et qui commettrait un meurtre à cause de cela : il n'est pas dans son état normal, ne calcule plus rien...
Bon peut-être un peu gros comme comparaison...

kevelfenlied 

Peut être grosse comparaison c'est vrai, mais très réaliste, et très pertinente même. Par contre personne n'est pareil, alors une personne qui veut mourir parce qu'elle perd un membre de sa famille, et quelqu'un qui se prend un râteau, c'est tout à fait différent, mais chacun réagira comme il l'entend. Quelqu'un peut très bien supporter de perdre un membre de sa famille, comme quelqu'un ne peut supporter de se faire briser le coeur.

Et tout dépend la personne qui se suicide, normale ou pas, personne ne peut vraiment le dire quand elle passe à l'acte.

Mais je ne pense pas que les gens programment leurs suicides. Je pense que ce serait plutôt à partir d'un "coup de tête", exemple : une épreuve difficile à surmonter. Elle peut tenter d'en sortir, mais si elle n'y arrive pas, elle restera dans cette toupie jusqu'à en mourir, ou elle réussira à en sortir, et là il est vrai que l'on pourra lui dire bravo. Quoi qu'il en soit, les deux actions sont dures. Donc avoir une main pour en sortir est aussi utile qu'un marteau pour nous pousser plus bas.

Finduilas 

Mais après je pense que quelqu'un qui a vraiment envie d'en finir ébruitera le moins possible le mal qui le ronge, par contre (je parle quelque part en connaissance de cause) une personne qui montre certains signes (scarifications au poignet par exemple) et qui les montreraient presque volontairement, qui dit qu'elle veut en finir ouvertement, je pense que c'est plus histoire qu'on s'occupe d'elle, que quelqu'un fasse attention à elle, se sentir plus aimer.
Bien sûr je ne généralise pas, certaines personnes peuvent agir ainsi et vouloir vraiment en finir, mais je sais qu'une amie a moi avait réagit comme cela simplement pour qu'on la remarque...
Alors qu'une autre, elle, n'en parlait à personne, jusqu'au jour ou j'ai découvert par hasard ce qu'elle voulait faire (elle va bien maintenant et heureusement)...
Enfin bon après il ne faut pas confondre les appels aux secours, de détresse et les appels aux secours qui disent juste "quelqu'un veut bien s'occuper de moi?"

(Ceci ne reste bien sûr que mon point de vue, et je peux très bien me tromper...)

kevelfenlied 

C'est vrai que les personnes qui mettent sur une pancarte " je vais me suicider, en attendant je me scarifie" sont (désolé pour le langage) des cons. Le seul fait d'appeler à l'aide est une chose, mais après c'est de la manipulation, alors que des gens en souffrent réellement. Bon je sais que je suis dur mais il falllait que je le dise.

Finduilas 

c'est sur mais il y en a qui font ça pour qu'on leur accorde un peu d'attention, certes je n'approuve pas cette façon de faire mais bien souvent les personnes qui font ça le font inconsciemment (ou presque) donc c'est une manipulation involontaire quelque part... et puis peut-on leur en vouloir de réclamer un peu d'attention ?

A lire : [Langue française] Règles & Astuces.

kevelfenlied 

Serait-ce bien tu penses ??? Ceux qui se scarifient ou qui parlent de suicide pour avoir de l'attention font souffrir ceux qui les entourent, donc c'est surement un mal, enfin quelqu'un qui ne va pas bien et qui n'en peut plus, ne cherche pas l'attention des autres, mais les fais souffrir quand même. Peut être que tout simplement on est plus égoïste si on le fait pour de l'attention.

Finduilas 

C'est un bien pour un mal...
Là je parle pur moi : ma meilleure amie se scarifiait, et inconsciemment elle le faisait pour que je m'occupe d'elle, certes, ça me faisait du mal, mais ça me donnait la force de l'aider à arrêter ses scarifications et à l'aider à aller mieux tout simplement... et je peux dire que j'ai réussi puisque maintenant elle a arrêter depuis plus de 6 mois (même si je sais qu'une rechute est possible à tout moment)

Et certes c'est égoïste mais parfois il faut savoir être égoïste si on ne veut pas tomber trop bas, et avoir trop mal...

Quitte à écrire autant le mot « certes », pense à y ajouter un « s » à la fin.

kevelfenlied 

Hum je comprends mieux alors pourquoi ce sont les gens « biens » qui ont le plus de problèmes. Enfin la je généralise un max alors désolé pour le fauchage des exceptions. Mais si les personnes qui veulent aider les autres, ils ne s'aident plus eux-mêmes. Donc inconsciemment l'égoïsme nous permettrait de survivre ??? Je pense que après les gens deviennent imbus de leur personne et se croient plus haut que tout le monde.

Je préfère rester à aider les autres quitte à ce que je chute même plus bas que le sol.

A lire : [Langue française] Règles & Astuces.

Son Of Sparda 

Citation Et certe c'est égoïste mais parfois il faut savoir être égoïste si on ne veut pas tomber trop bas, et avoir trop mal...

Absolument d'accord et là on en vient au fait que le suicide (en général) vient de la manière de vivre de prendre les choses, on en a déjà parlé avec Kev en privé et ça arrive surtout aux personnes qui réfléchissent (sûrement trop). Et on commence à réfléchir à 100 à l'heure pour créer cette spirale d'idées noires qui nous entraîne par le fond.

Finduilas 

Ah bah ça, c'est sûr que bien souvent les personnes qui pensent au suicide ou qui se scarifient, c'est du au fait que celles-ci réfléchissent beaucoup, ou se remettent en question, elles-mêmes ou bien leur vie toute entière
C'est pour ça que je crois qu'il ne faut pas avoir peur de demander de l'aide bien au contraire, et que sans en parler le poids est souvent bien trop lourd à porter c'est pourquoi on peut craquer... et puis les amis sont souvent là pour ça aussi, les coups durs...

Les accents et les cédilles, s'il te plait !

kevelfenlied 

Bon soyons un peu sérieux puisque le suicide est sérieux (on croirait un modo).

Non, je te rassure, à te lire, on ne croirait pas un modo ! Et tu as de la chance qu'un modo soit avant tout un être humain et, qu'en l'occurrence, je sois de bonne humeur ce matin.

Bref, c'est la dernière fois que je corrige autant de fautes dans tes posts, que je laisse passer ou supprime tes « flood-like » et « sms-like », que j'enlève tes balises [SPOILER] qui n'ont rien à faire là, et j'en passe, la liste étant longue.

Donc la prochaine fois, je t'avertis, et ce pour chaque post incriminé.

Nayanea ~ modératrice.

Mais croyez-vous que ce sont les jeunes qui se suicident le plus ?