[Débat] Le suicide
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

Khadamon 

Citation Posté par Glorf Je suppose que tu t'es mal exprimé, mais trouves-tu naturel de se donner la mort? Je sais, c'était un peu facile. Il faudrait que tu voies à repenser ou à reformuler ta conception du courage.

Il faut me quote en entier ^^ J'ai ajouté :

"Lorsqu'on choisi de mourir il n'y a plus de courage, puisque l'envie de mourir nous deviens "naturel".
Ne reste plus que la détermination de passer à l'acte."

Citation En fait, moi ça m’énerve ce genre de moralisateurs qui croient que parce que d’autres vivent moins bien que nous, on devrait avoir honte de dire, penser, ressentir les choses à notre façon.

Complètement d'accord. Ce n'est pas parce qu'il y a "pire ailleurs" que ce que l'on vie/ressent est moins (voir pas) grave.

Citation Posté par westgirl Personnellement, j'ai envie de dire que je pense comme lui. Les occidentaux se plaignent d'avoir du pognon, un toit sur leur tête, de la bouffe à pouvoir s'étouffer, de quoi se vêtir, ...

Désolé mais ce n'est pas le cas de tous le monde.
Pour avoir traversé 4 ans de galère sans nom il y a de quoi se poser des questions justements.
Et c'est d'autant plus dramatique lorsqu'on se dit que, justement, nous vivons dans une société "fastueuse" alors pourquoi on se retrouve dans cette galère ?!
Là continue le mal-être.

Citation Essayer d'aller une fois en Afrique ou au Laos, tiens ! Ma mère vient de là. Elle nous raconte souvent et n'oublie pas de nous traiter de "bons à rien" et de "gâtés", les misères que les gens vivent là-bas. Franchement, mettre n'importe lequel d'entre vous dans ce milieu, vous ne survivriez même pas 2 jours de suite ! Et aussi misérable considérez-vous votre vie, je n'ai même pas à parier que vous prieriez le ciel pour retrouvez votre soit-disant vie minable.

Là tu confonds Vivre et Survivre.
Le quotidien des pays "pauvres" est la recherche de Survie avant même de chercher à Vivre.
Le Suicide est lié à un mal-être de Vie principalement, si l'on en croit les statistiques révélant qu'il y en a plus dans les pays "riches" qu'ailleurs.

Citation D'une autre part, je pense que 8-BIT est justement une de ces personnes qui a du toujours avoir tout ce qu'il a eu envie. Ces personnes ont sans doute déjà vécu des moments plus difficiles, comme tout le monde mais jamais des situations plus graves telles que le rejet (qui, je pense, est l'une des raisons principales d'un suicide), la haine des autres, ou tout autre problèmes graves.

Et penses tu sincèrement que ceci a un quelconque rapport avec la richesse du pays dans lequel tu vie ?
Même en Afrique ou au Laos il y a des gens qui sont rejetés, haïs etc. Peut-être moins, du fait des pressions sociales, et du communautarisme nécessaire pour assurer la survie.

Citation J'ai moi-même vécu une période très noire, il y a quelques années, toujours à cause de ma mère qui ne faisait que me rabaisser. Je ne vais pas m'étendre sur ça, mais je sais ce que c'est que d'être profondément désespéré, donc, je peux modérer mes propos ci-dessus. Je comprends tout à fait qu'on puisse en avoir marre de la vie (personnellement, je n'aurai JAMAIS le courage de passer à l'acte, même dans les pires des situations ... donc je ne comprends pas trop comment on peut aller jusqu'au bout ...) mais je pense, aussi, que pour la plupart du temps, il s'agit plus d'un appel à l'aide qu'autre chose.

Dans la plupart des cas oui, mais pas dans tous. Si tu as bien lu tout les posts de ce thread, tu auras vu que nous (enfin... certain qui cherche vraiment à débattre) faisons la différence entre ces "appel à l'aide muet" et la volonté réelle de mourir.

Citation Enfin soit, je comprends tout à fait ce qu'à dit 8-BIT (même s'il est assez violent dans ces propos ... Quoi ? J'le suis aussi :S ?) même si je pense que s'il avait vécu une situation pareille, il aurait surement atténué ses propos. Moi, je reste sur ma position que je ne peut pas tolérer le suicide (voir premier paragraphe) mais que je comprends tout à fait le fait de songer au suicide (mais pas l'acte en lui-même).

Comme Octet tu te cadre sur un suicide en particulier sans t'attacher à ses différentes formes (ou plutot "raison")

Citation (Comme je l'ai dit, cela se prête aussi à ma façon de penser et de voir le monde ; étant, on va dire, une 'écolo', je vois le monde au travers de la planête Terre, de ses habitants (hormis les humains), de la beauté et de la pureté de la nature, ... Je me fous donc, royalement des autres humains, de la superficialité des sociétés, ici, et que, de par cette vision, le suicide n'a pas lieu d'être.)

Ah ? Même chez les animaux le suicide existe, tu penses toujours que c'est lié à la société ? A sa richesse ?
Non évidemment.
Vois le suicide au travers de la planète Terre, et ai un regard objectif sur ce qu'il est vraiment.

K'

Glorf 

Citation Posté par Khadamon Il faut me quote en entier ^^ J'ai ajouté : "Lorsqu'on choisi de mourir il n'y a plus de courage, puisque l'envie de mourir nous deviens "naturel". Ne reste plus que la détermination de passer à l'acte."

Oups! La boulette...

Mais je ne suis pas sur que l'idée de la mort puisse devenir un acte normal, rien que dans le sens ou tu ne le fais qu'une fois si tu ne te loupes pas, et que reste ton instinct de survie qui est presque inaliénable. C'est juste la volonté de mourir qui le surpasse et permet le suicide. Par exemple, celui qui tente de se noyer...

Khadamon 

Citation Posté par Glorf Oups! La boulette... Mais je ne suis pas sur que l'idée de la mort puisse devenir un acte normal, rien que dans le sens ou tu ne le fais qu'une fois si tu ne te loupes pas, et que reste ton instinct de survie qui est presque inaliénable. C'est juste la volonté de mourir qui le surpasse et permet le suicide. Par exemple, celui qui tente de se noyer...

Justement, pourquoi cette volonté arrive-t-elle à surpasser l'instinct ?
Simplement parce que cette "volonté" nous apparait plus naturelle que l'instinct.

Pour éttayer, c'est aussi le cas d'autres actions que le suicide.
Si tu vois ton enfant pris par les flames, même si tu sais cela risqué pour ta survie tu iras probablement te jetter dans les flames pour tenter de sauver ton enfant.

Mais évidemment ce ne sera pas toujours le cas.
Lors du Tsunami qui a eu lieu en Asie, certaines personnes ont survécu traumatisés, pourquoi ? Parceque lorsqu'ils ont vu la vague arriver ils n'ont fait qu'une chose : Courrir !!!
Et une fois sauvé ... Là ils ont réalisé qu'ils avaient oublié leurs enfants qui jouaient à l'arrière de leur maison...
Le choc psychologique pour ces personnes, réalisant que leurs instinct de survie leur en a fait même oublier leurs propres enfants...

Donc oui l'instinct de survie est inéxorablement puissant.
Mais la volonté de mourir, de se suicider, est un procéssus lent, qui résulte d'une période plus ou moins longues de souffrances intérieurs.

La tentative "impulsive", du type : Je viens de me faire plaquer, je veux mourir ! Est plus souvent un appel à l'aide qu'une réelle volonté de mourir. (En considérant qu'aucun autre fait extérieur ne vas à l'encontre de la personne qui s'est fait plaquer, sinon il y a cumul et là c'est plus hardu à gauger).

Bref, tout ça pour dire que je pesne que si, la volonté de mourir peux surpasser notre instinct de survie.

K'

Glorf 

Citation Posté par Khadamon Pour éttayer, c'est aussi le cas d'autres actions que le suicide. Si tu vois ton enfant pris par les flames, même si tu sais cela risqué pour ta survie tu iras probablement te jetter dans les flames pour tenter de sauver ton enfant. Mais évidemment ce ne sera pas toujours le cas. Lors du Tsunami qui a eu lieu en Asie, certaines personnes ont survécu traumatisés, pourquoi ? Parce que lorsqu'ils ont vu la vague arriver ils n'ont fait qu'une chose : Courrir !!! Et une fois sauvé ... Là ils ont réalisé qu'ils avaient oublié leurs enfants qui jouaient à l'arrière de leur maison... Le choc psychologique pour ces personnes, réalisant que leurs instinct de survie leur en a fait même oublier leurs propres enfants...

Pour cette partie là, je préfère en parler dans une autre discussion, ou du moins qu'on y revienne plus tard car c'est un peu hors sujet. Mais c'est un cas intéressant.

Citation Bref, tout ça pour dire que je pesne que si, la volonté de mourir peux surpasser notre instinct de survie.

C'est aussi ce que je dis. Mais ce que je conteste, c'est le fait que se donner la mort puisse devenir un acte normal, banal. C'est le cas pour les récidivistes qui finissent par se couper les veines comme ils iraient aux toilettes...
Mais pour les autres, je doute que les mecs ne se posent pas un maximum de question avant de passer à l'acte. En fait, ce n'est que pure spéculation, mais quand je pense à un mec qui va se suicider, quand j'essaie de me mettre à sa place pour le comprendre, je m'imagine par exemple marchant le long d'un pont d'autoroute, me répétant que je vais mourir, limite, souriant parce qu'enfin, je vais mettre fin à mes souffrances, mais je me dis aussi que je serai un peu à l'ouest, que je saurait ce que je fais, mais que je serais déjà à moitié parti. C'est difficile à exprimer, amis en gros, à mon avis, un mec qui va tenter de se suicider ne pense plus selon la logique qu'il a appliqué jusqu'à présent, et ce n'est qu'à ce moment, que la mort peu lui paraître normale... En fait, si on veut, ça devient un acte normal que sur la toute fin. Donc, finalement, après cette petite réflexion personnelle, j'accepte ta vision de la chose...

Désolé. Mais en fait, je ne l'aurais pas formulé comme ça... c'est tout le problème d'une réflexion, comment la résumer en un simple aphorisme...

Citation La tentative "impulsive", du type : Je viens de me faire plaquer, je veux mourir ! Est plus souvent un appel à l'aide qu'une réelle volonté de mourir. (En considérant qu'aucun autre fait extérieur ne vas à l'encontre de la personne qui s'est fait plaquer, sinon il y a cumul et là c'est plus hardu à gauger).

Pour moi, plus qu'un appel à l'aide, il s'agit d'un mec qui fait une déprime passagère qui durera plus ou moins longtemps suivant sa réaction et sa capacité de réaction. Il s'apitoie un peu sur son sort, il s'auto persuade qu'il ne peut pas vivre sans elle. En même temps, il imagine que s'il lui montre qu'il préfère mourir sans elle, il pourra lui montrer combien il l'aime, voir même, il pense pouvoir se glorifier dans le suicide... Du moins, c'est ce que je me suis dit plusieurs fois après coup...

Khadamon 

Citation Posté par Glorf C'est aussi ce que je dis. Mais ce que je conteste, c'est le fait que se donner la mort puisse devenir un acte normal, banal. C'est le cas pour les récidivistes qui finissent par se couper les veines comme ils iraient aux toilettes...

Le fait que je dise que la mort devient "naturel" c'est dans le sens où elle devient une suite logique pour l'esprit de celui qui veut mourir. Il ne vas plus à l'encontre de ses instincts, puisque ses instincts acceptent la mort, limite ses instincts lui disent de mourir.

Citation Mais pour les autres, je doute que les mecs ne se posent pas un maximum de question avant de passer à l'acte.

Ceci est vrai pour le suicide "résolu".
Mais pas pour le "dépressif" que j'aurais pu aussi nommer "impulsif".

Citation Pour moi, plus qu'un appel à l'aide, il s'agit d'un mec qui fait une déprime passagère qui durera plus ou moins longtemps suivant sa réaction et sa capacité de réaction. Il s'apitoie un peu sur son sort, il s'auto persuade qu'il ne peut pas vivre sans elle. En même temps, il imagine que s'il lui montre qu'il préfère mourir sans elle, il pourra lui montrer combien il l'aime, voir même, il pense pouvoir se glorifier dans le suicide... Du moins, c'est ce que je me suis dit plusieurs fois après coup...

C'est justement pour cela que c'est un "appel à l'aide", s'il décide de passer à la tentative.

De là à se glorifier de son acte... Oui dans une certaine mesure, mais cela dépend trop des cas.

K'

Glorf 

Citation Posté par Khadamon C'est justement pour cela que c'est un "appel à l'aide", s'il décide de passer à la tentative. De là à se glorifier de son acte... Oui dans une certaine mesure, mais cela dépend trop des cas.

Je n'aime pas trop cette idée d'appel à l'aide. En fait, à mon avis, après une rupture douloureuse, c'est quasiment un passage obliger, mais dans le sens ou l'on peut très bien s'en sortir sans aucune aide extérieure et sans en parler à quiconque. Après, c'est vrai que cela implique une certaine capaciter à gérer les drames de nos vies que dont tous ne disposent pas, par défaut de vécu, de volonté, d'éducation, ou par instabilité psychologique.
Après, c'est ma perception des choses, et je dois bien avouer qu'en l'occurence, quand je décris ma propre perception, j'ai tendance à occulter le fait que je me suis pas mal endurci avec le temps, les drames, les déceptions, etc... et ce, même si dans une certaine mesure, je ne suis pas à plaindre.

D'un autre côté, la dépression n'est pas pour moi une inconnue puisque je pense l'avoir vécue. J'ai su m'en sortir tout seul, en m'appuyant sur mes amis sans rien leur demander, et je suis sur qu'ils ne se sont rendu compte de rien. Mais je ne pense pas que c'est une vraie dépression, plus une forme de fatalisme qui m'est tombée dessus à un moment qui n'était pas le plus adapté. Et même si je persiste dans cette impression fataliste que je ne pourrais jamais être heureux, je le vis mieux, je profite à ma façon des moments que je passe avec ceux que j'aiment ou apprécie. Du coup, si le suicide est une pensée qui m'a rarement quittée depuis une dizaine d'année, je ne pense pas que je passerai à l'acte de sitôt. Mais c'est une possibilité que je sais existante, même si je la sais absurde par rapport à ma condition.

sergentjo 

Le suicide.

Il y a une chose qui est très importante et qu'il faut prendre en considération, c'est "la personne" qui est unique, qui a ses propres sentiments, qui a sa propre éducation, qui a un regard et une interprétation propre de ce qu'il voit et de ce qu'il entend. Dans le monde, il n'existe pas deux personnes identiques, il y a beaucoup de choses qui diffèrent les uns des autres. De même, la force psychologique varie en fonction des personnes.

Deuxième chose à prendre en considération, tout n'est pas logique sinon ca se saurait.

Pour en revenir au suicide, je pense qu'on peut pas vraiment différencier ceux qui tentent de se suicider et ceux qui se suicident, car les deux partent d'un même "principe": ils souffrent.
Je ne suis pas très renseigné sur le sujet mais je crois que celui qui tente de se suicider pour émettre un appel, ne le fait pas forcément en se disant je vais attirer leur attention, je ne dis pas que cela ne se fait pas par certaines personnes, mais je tiens à souligner que ces personnes souffrent et n'arrivent pas à parler et qu'ils sont rongés de l'intérieur et la tentative de suicide est un moyen d'extérioriser cette souffrance.

On ne peut pas comprendre celui qui se suicide, sans savoir ce qu'il a et c'est très compliqué. Revenons à ce que je disais au début la différence entre les personnes, pour deux personnes un même évènement n'aura pas le même impact sur eux.
Pour reprendre l'exemple du gars qui se fait plaquer:
- soit c'est un gars qui avait tout misé sur cette relation, il croyait que c'était la femme de sa vie, il se projetait dans l'avenir avec elle, n'imaginant plus la vie sans elle. Alors quand il se fait plaquer, ce n'est pas seulement sa relation qui s'effondre mais toute sa vie. Alors là je peux comprendre qu'il veuille mourrir.
- soit c'est un gars qui est blindé ou plus ou moins et qui n'a pas que cette relation dans sa vie, lui s'en remettra plus facilement. je ne m'attarde pas trop sur lui.

Un autre point que je veux aborder, le droit à la mort, personne ne choisit de vivre, quand chacun nait il a un certain libre arbitre, il doit faire des choix dans sa vie, alors je deis que celui qui fait le choix de mourrir car il n'aime pas la vie, je n'ai rien contre, mais je ne préfère pas le savoir car sinon je me mets hors-la-loi de le soutenir dans son choix.

Une dernière chose, personne ne devrait avoir le droit de forcer un autre à vivre (ni à mourrir d'ailleurs). C'est bien beau d'empêcher quelqu'un de mourrir, mais que faites vous de "l'après", comment aider cette personne à voir les choses différemment, serez vous toujours là pour cette personne, surmonterez vous les obstacles à sa place. Empecher quelqu'un de mettre fin à ses jours est une chose mais suivre cette personne en est une autre, et c'est le suivi qui est le plus important, donc en parlant d'égoïsme, il faut savoir si on est prêt à se sacrifier pour cette personne.
Bien sûr vous me direz que les psys en tout genre existe pour cela, mais un psy ce n'est pas la même chose et j'en arrive à croire que c'est pas vraiment efficace surtout s'il fait mal son travail. Les psys ca aident mais s'ils sont le seul rempart entre vous et la mort, il est bien mince, les personnes suicidaires sont seules, le psy ne peut pas être un ami, un amour, une famille, un soutien de tous les jours.

Choisir de vivre heureux, choisir de vivre malheureux, choisir de survivre, choisir de mourrir, chacun devrait faire son propre choix et les autres le respecter tout en ayant vu toutes les options qui s'offraient et avoir tenter des choses pour se faire sa propre idée sur la chose.

grenouille rose 

Le suicide, je pense qu'on ne peux pas en parler sans faire du cas par cas...
J'ai essayé il y a un an, environ, un peu avant Noel. Mais ça trainait depuis trop de temps, j'en avait mare, je me détestait, et l'idée que j'allais me réveiller le lendemein et voir que je n'était pas morte dans mon sommeil me dégoutait. Et bien, personne ne l'a vu. Mes parents et ma fmille m'adorent, j'ai des copines super, des notes pas mal, mais il y a moi. je suis comme enfermée dans moi même, je ne suis pas mal dans ma peau mais je suis mal en moi. j'ai fais des choses vraiment nules, mais pâs grâves en soi. Mais ces choses se sont accumulée, et ça a lâché. J'ai avalé une cinquantaine de médicamants, j'ai écrit à mes parents pour m'excuser, j'ai faillit m'évanouir, et j'ai vomit pendant près d'une demie heure. C'était la pire de ma vie. J'ai repêché les capsules, et le temps de me rincer la bouche mes parents sont arrivés. Personne n'a rien remarqué, mais à présent ça ne va pas mieux, au contraire. La moitié du temps je me trouve telement lache d'avoir refusé (ou plutot abandonné...) d'affronter un peu plus mes problèmes, et l'autre moitié je me trouve lache de n'avoir pas recommencé, après ma saconde tentative. J'ai mis un an à enparler. Heureusement, une copine m'a aidé. Et j'ai craqué, je l'ai dit à mes parents. Ma mère me prend pour une folle, et mon père ne me croit pas. Je pensais être trainée chez le psychiatre, et bien rien du tout.
J'ai toujours mal, toujours, toujours, mais j'essaye de remonter, je me suis fixée des "buts", et dès qu'un est atteint, j'en fixe un autre.

caradoc 

moi je pose une question comment sa se fait que a 12 ans
tu voulait te suicidé ??

comment a 12 on peux trouver nul le vie ??

je ne te comprend vraiment pas et je voudrai que tu m'explique se qui ta poussai a vouloir faire sa

Sealiven 

Le suicide... Mmmmh, c'est dur de passer à l'acte, mais c'est aussi très douloureux d'y penser. Car on est fait pour vivre, et pas pour mourir... Enfin si, mais d'abord faut vivre, avant de périr... Je pense que c'est une chose dont il ne faut pas se préoccuper quand on va assez bien, ou même plutôt mal, car il n'engendre que plus de malaise. Une personne allant mal qui ne l'accepte pas ne doit pas forcément avoir recours à l'extinction, mais plutôt à une thérapie, et évidemment tous les traitements qui vont avec. Une très grosse dépression : est-elle justifiée ? Pourquoi ? Où suis-je ? Qui suis-je ? Pourquoi réfléchis-je à cela ? Pourquoi... Toutes ces questions doivent être présentes dans la réflexion d'une personne qui va très mal. Une remise en question est souvent bien utile, et elle fait passer beaucoup de chagrins. Exemple : si l'on est jeune et qu'on se lamente de n'avoir pas de petite amie, mais qu'on est amoureux, sans aboutissements (au pluriel car quand on se prend un rateau, on fait, enfin moi^^, vite le ménage pour pas déprimer...), et qu'on va en grosse phase de dépression... Une bonne remise en question telle que je l'ai en partie décrite plus haut dans ce paragraphe est primordiale. Par contre si une vie est véritablement un enfer, la déprime sera toujours présente tant que l'on ne l'a pas évacuée. Comment faire pour se vider ? En parler à un psychologue ? Taper dans les murs ? ... Tant de possibilités, mais pas forcément les meilleures... Une qui marche (je n'aime pas cette expression "qui marche" mais bon...) c'est "rigoler" de son état... Se foutre de sa propre gueule quoi. Ca marche, pas pour l'éternité, mais ça permet d'être plus "zen" avec soi-même et après on arrive mieux à décompresser. Ouf! je suis en train de m'emporter dans un sujet sur la déprime moi^^

Tout ça pour dire que le suicide ne sert à rien, à rien sauf à abréger ses souffrances, mais pas instantanément : entre la vie et la mort, c'est HARD... Je ne l'ai pas vécu, mais c'est vrai... Après quand t'es parmis les morts, c'est paisible, mais pour tes proches et ceux qui t'aimaient, c'est lourd... Alors, se donner un "rien" paisible et détruire pour une durée non déterminée des dizaines de personnes, ou supporter un très mauvais état, et arriver à s'en débarasser, en rendant des dizaines de personnes heureuses cette fois-ci ?

Le suicide est-ce une chose lâche ou courageuse ? Je dirais que pour se suicider il faut avoir du courage mais que l'acte en lui-même est lâche car on a peur d'affronter les abominations de la vie.

Pour les réactions que je donnerai aux autres posts, ce sera demain

Bonne nuit.

vincente 

Alors, après avoir lu tout le topic, je tiens à preciser que je ne partage pas l'avis des deux (je ne me souviens plus exactement des pseudos) qui ont totalement dénigré le suicide. Alors qu'on ne vienne pas me reprocher les mêmes griefs.

Personellement, objectivement je ne comprends pas les gens qui se suicident (attention je n'ai pas dit n'accepte pas, mais ne comprend pas), et cela tout simplement parceque je suis incroyablement gaté dans la vie. Je vis à Paris, j'ai un toit, je suis nourri, j'ai des amis, j'ai mes deux parents, un frère et une soeur, et la seule personne proche que j'ai perdue est une grand-mère (qui a d'abord été malade, et dont j'ai eu 1 an d'adptation (si on peut parler d'adaptation) à la pensée de la perdre). Je suis donc dans une situation très chanceuse. Et j'ai un caractère très positif, je préfère voir le verre entièrement plein. Et c'est pour ça que je voudrais réagir sur certains propos.

Ce qui me choque, c'est que vous parlez de "droit à la mort". Il est sur que sur le principe, en discutant, on peut clairement admettre que vous avez raison sur le principe. Mais, j'ai beaucoup de mal à l'accepter. M**de enfin, la vie est belle quand même, et même si il arrive que les gens traversent de mauvaises périodes, il y en aura forcément de bonnes plus tard, alors qu'après la mort, il n'y a rien, le néant, pas de malheur certes, mais pas de bonheur !!!! Alors, accepter la mort aussi froidement est révoltant à mon sens, la meilleure solution est d'aider ces personnes à s'en sortir, pour qu'elles puissent connaitre ces moments merveilleux où tout va bien.

Je vais prendre un exemple, très superficiel, mais qui je pense peut être repris à plus grave échelle. Personellement, je suis myope, mais je ne mets pas mes lunettes en permanence (pas assez myope). Et bien, le soir, sur Paris, quand je les mets et que je vois toutes ces couleurs et ces lumières, je comprends pourquoi on l'apelle ville-lumière, et je suis heureux d'avoir cette vue excellente sur l'instant. J'en viens même à être content d'être myope pour ces petits moments de plaisir.
Et je pense que si l'on prends des exemples plus graves, une chose reste vraie, le fait de ne pas avoir quelque chose nous fait plus l'apprecier quand on l'obtient. Ainsi, quelqu'un qui n'a pas d'amis sera super heureux quand il s'en fera un, ce qui arrivera forcément. Seulement, pour ça, il faut qu'il passe cette période difficile, et dire qu'il fait ce qu'il veut sans rien tenter ne sert à rien, à part à réduire ses chances de bonheur !!!!!!

Je vais aussi vous citer un de mes amis, un Camerounais qui a vécu 16 ans au Camerou dans une famille relativement pauvre, avant de venir en France.
"Je ne comprends pas que les gens arrivent à être malheureux dans un si beau pays"
Et cela rejoinds un peu ma pensée. Pour nous qui sommes nés (et d'autant plus en Europe, encore plus en France), la vie est un cadeau et non un fardeau. C'est sur qu'il y a de mauvais moments, mais il n'y a pas que ça. Le problème d'une depression est que le depressif se focalise sur les mauvais en oubliant les bons. C'est dommage, vraiment dommage !!!

Voila, mon avis vaut ce qu'il vaut, j'ai expliqué ma situation et mon experience, vous avez donc toutes les données pour le prendre en compte ou non.