[Débat] Le suicide
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

demondiamants 

je ne sais pas si ce topic a déjà été crée mais je prends le risque:

beaucoup d'adolescent ou d'adolescente sont rentrés dans ce cercle vicieux qui peut aller trés loin moi meme ayant eu une trés longue periode comme ça c'est quelque chose de trés dur si vous connaissez ou avez vous meme été dans cette situation faite moi part de vos experience je vous ferais part des mienne.

Metos 

demondiamants 

Citation Posté par Metos demondiamants fait attention à ton orthographe lorsque tu écris. Metos - Modérateur Le comptoir

je suis désoler pour mon orthographe je fait ce que je peut mais je suis dyslexique alors sa n'est pas trés facile pour moi

Corbeau 

Statistiquement parlant c'est faut. Les adolescents ne se suicident pas plus que les autres. C'est juste amplifié par les médias donc on pense qu'ils le font plus. Ce sont les personnes agées qui se suicident le plus. Les ado par contre font pas mal de tentatives pas vraiment sérieuses qui sont plus des appels à l'aide qu'autre chose.

grenouille rose 

Et ils se ratent souvent, mais pas assez (parle en connaissance de cause)
Le suicide est un sujet grâve, en jetant un coup d'oeil sur un autre forum, deux se donnaient des conseils pour mourir sans douleur...
Ils y a ceux qui veulent s'en sortirent, et ceux qui ne veulent pas. Etre désabusé est parfois aussi grâve qu'une vrair dépression. Et des fois, personne ne remarque rien. L'ado, ou autre est exactement comme avant, rien ne laisse prévoir son geste. Après, dire que le suicide est une lacheté est la meilleure chose à faire pour désespérer qqun, avec la logique du je suis lâche, donc une raison de moins de rester sur terre.
Certains disent que c'est une forme de liberté. Ca se discute.

Kusanagi-San 

Citation Posté par grenouille rose Et ils se ratent souvent, mais pas assez (parle en connaissance de cause) Le suicide est un sujet grâve, en jetant un coup d'oeil sur un autre forum, deux se donnaient des conseils pour mourir sans douleur... Ils y a ceux qui veulent s'en sortirent, et ceux qui ne veulent pas. Etre désabusé est parfois aussi grâve qu'une vrair dépression. Et des fois, personne ne remarque rien. L'ado, ou autre est exactement comme avant, rien ne laisse prévoir son geste. Après, dire que le suicide est une lacheté est la meilleure chose à faire pour désespérer qqun, avec la logique du je suis lâche, donc une raison de moins de rester sur terre. Certains disent que c'est une forme de liberté. Ca se discute.

Je sais pas qui dit que ce suisider c'est de la lâcheté mais je pense qu'il faut quand même avoir une certaine forme de courage pour passer à l'acte. Chose que peu de personnes ont.Bah sinon chez les adolescents je penses que généralement le suicide est le dernier recours pour réclamer de l'aide et se faire entendre.

Ebert 

Moi au contraire, j'aurais plutot tendance à essayer de rester sur mes deux pieds le plus longtemps possible, alors ne me parlez pas de sucide

J'avais entendu sur france info que ce seraient les médecins qui seraient les plus touchés par ce phénomène.
Mais après des recherches sur internet, on a l'impression que finalement chaque site a des données différentes. Pour certains, ce sont les ouvriers, chez les autres plutot les soldats et professiones libérales ect...
Au final, on a l'impression que tout le monde veut se sucider.

Citation Certains disent que c'est une forme de liberté. Ca se discute.

Mouai, peut être,mais je trouve que c'est dangereux de penser ça. Finalement si tu vas au bout de cette idéologie, tu te fait sauter avec des batonnets de dynamite au milieu de la foule. C'est aussi une forme de liberté.

Tsuyu 

En effet Corbeau a raison, ce ne sont pas les ado qui se suicident le plus et il est vrai que les ado qui font des tentatives de suicide ne veulent pas réellement mettre fin à leurs jours, c'est vraiment un appel à l'aide.

Citation Moi au contraire, j'aurais plutot tendance à essayer de rester sur mes deux pieds le plus longtemps possible, alors ne me parlez pas de sucide

Idem.
En tant qu'êtres humains, on a tous un "instinct de survie" et j'ai du mal à concevoir quel fut le déclic pour ceux qui se suicident. Il faut vraiment être profondément désespérer pour passer à l'acte.
Je pense que les crises économiques et sociales y sont pour beaucoup (chômage, précarité, montée de l'individualisme).

Kusanagi-san: Pour la lâcheté, je ne sais pas, j'irai peut-être pas jusque là, mais je ne dirais pas non plus qu'il faut du courage quand même. Ce qui est courageux selon moi c'est de faire face à ses problèmes et de les régler et non pas de fuir en en finissant... Se suicider ce n'est absolument pas courageux selon moi.

ELIE 

Citation Posté par Ebert J'avais entendu sur france info que ce seraient les médecins qui seraient les plus touchés par ce phénomène. Mais après des recherches sur internet, on a l'impression que finalement chaque site a des données différentes. Pour certains, ce sont les ouvriers, chez les autres plutot les soldats et professiones libérales ect... Au final, on a l'impression que tout le monde veut se sucider.

Alors, pour répondre à ta question qui est le plus touché par le sucide ce sont bien contrairement à ce que l'on croit les personnes qui ont un niveau social favorisé (les riches). Ensuite, il a été constaté que des personnes de tout age le faisait mais que les hommes et les femmes n'utilisent pas les mêmes moyens pour le faire.( les hommes préférent en général la pendaison alors que les femmes utilisent plus l'empoisonnement).

Enfin, bref, le sucide existe partout et malheureusement il n'est pas facile de voir qui veut y rémédier. Et, c'est bien dommage car on pourrait aider ces personnes.

A mon avis, il existe plusieurs sortes de sucide.
Le plus souvent pour les ados c'est plus un sucide lié à leur existence (ils se sentent mal dans leur peau, sont incompris, ...), et bien souvent c'est tout simplement un appel à l'aide.
Après, il y a le sucide parce qu'on n'est déprimé, parce qu'on ne s'accepte pas, ..
En fin, le sucide par punition (parce qu'on a fait quelque chose d'impardonnable)..

Voila, en tout cas, si vous etes à ce point de non retour, essayer comme même dans parler à quelqu'un même si c'est pas facile.

Khadamon 

Le suicide...

A mon avis il faut déjà commencer par distinguer les "tentatives" des "réussites".

A priori le sujet porte sur les "réussites" de suicides.

Se suicider, donc choisir de mourir, est-ce lâche ou courageux ?
Ni l'un ni l'autre. C'est du désespoir tout simplement. Un ras-le-bol incommensurable qui nous submerge. Marre de cette Vie qui n'en est pas une. Marre de survivre misérablement et que le ciel nous tombe sur la tête à chaque fois qu'on arrive à sortir ses narines de l'eau pour prendre une micro respiration d'air pur.

Le suicide est un acte solitaire par essence, une volonté propre d'en finir.

Je distingue deux types de suicides :

1. Le suicide dépressif
2. Le suicide résolu

Le suicide dépressif est fait sur un coup de tête après un temps plus ou moins long de souffrances (physiques ou morales), il est irréfléchi, abrupte, inattendu.

Le suicide résolu est, pour moi, réfléchi, c’est une décision prise et surtout : Préparée.

Quoi qu’il en soit le choix de mourir est un choix qui nous appartient pleinement.
Nous n’avons pas demander à Vivre, alors si en plus on doit ne faire que souffrir alors à quoi bon ? Même si cette souffrance n’est que le résultat d’un « ressenti » plus que d’une réalité.

Si une personne veux vraiment mourir, si c’est un suicide résolu : Rien ni personne ne pourra l’en empêcher.
Le suicide dépressif peux encore être évité, mais pas sans effort.

En conclusion, en ce qui me concerne, je respect fondamentalement ce droit à la Mort, à la condition sine qua non qu’il soit un minimum réfléchi.

Je finirais sur un exemple :

Une femme de 42 ans environs décide de se donner la mort. Elle est dans sa chambre, à l’étage dans sa maison dans un petit village perdu au milieu de nul part. Pour « partir » elle choisi les médicaments, et avale ainsi plusieurs boites d’un peu tout et n’importe quoi.

Elle est au téléphone, avec une amie à elle. Cette amie sent bien que quelque chose ne va pas, elle réussit à la faire parler, à avouer. Aussitôt cette amie appel les pompiers, qui arrive à temps pour l’amener à l’hôpital.

Seulement voilà… Le fils cadet, âgé de 18ans, était absent, en vadrouille avec des potes. Le benjamin, âgé de 10ans, était quant à lui au rez-de-chaussée de la maison, dans le salon en train de jouer avec une console de jeu, lorsque les pompiers ont sonnés à la porte.

Finalement la femme est resté à l’hôpital, puis dans une « maison de repos » pendant quelques semaines. Le cadet chez des potes à lui et à la maison. Et le benjamin… en famille d’accueil, chez de parfait inconnus.

Alors voilà, je peux comprendre l’acte de cette femme que de vouloir mourir, même si elle avait encore à charge un enfant de 10 ans.
Mais je ne peux pas accepter qu’elle l’ai fait avec ce même enfant juste à l’étage en dessous ! Que se serait-il passé s’il était monté, et s’il l’avait trouvé morte ?
Je ne peux pas accepter que cette décision ai pu à ce point être aussi irréfléchi au point d’obliger un enfant de 10ans à se retrouver en famille d’accueil à cause de la bêtise sans nom de cette femme !

Ah oui, j’oubliais presque… Je suis l’aîné.

K’

Kusanagi-San 

Citation Posté par ELIE Alors, pour répondre à ta question qui est le plus touché par le sucide ce sont bien contrairement à ce que l'on croit les personnes qui ont un niveau social favorisé (les riches). Ensuite, il a été constaté que des personnes de tout age le faisait mais que les hommes et les femmes n'utilisent pas les mêmes moyens pour le faire.( les hommes préférent en général la pendaison alors que les femmes utilisent plus l'empoisonnement). Enfin, bref, le sucide existe partout et malheureusement il n'est pas facile de voir qui veut y rémédier. Et, c'est bien dommage car on pourrait aider ces personnes. A mon avis, il existe plusieurs sortes de sucide. Le plus souvent pour les ados c'est plus un sucide lié à leur existence (ils se sentent mal dans leur peau, sont incompris, ...), et bien souvent c'est tout simplement un appel à l'aide. Après, il y a le sucide parce qu'on n'est déprimé, parce qu'on ne s'accepte pas, .. En fin, le sucide par punition (parce qu'on a fait quelque chose d'impardonnable).. Voila, en tout cas, si vous etes à ce point de non retour, essayer comme même dans parler à quelqu'un même si c'est pas facile.

Ben je pense que si ils n'en parlent pas c'est surtout du au fait qu'ils veulent
que ce soit le autres qui s'en aperçoives pour justement prouvé à eux même qu'ils existent pour quelqu'un , pour une personne.Alors forçément si ils en parlent ,il n'y aurait plus d'intéret.


@Tsuyu : C'est justement pour ça que j'ai dit une forme de courage et non du courage en lui même .

@Khadamon : Bah je comprend pas pourquoi tu mets dépréssif et résolu dans une catégorie différente ? Je veux dire j'ai l'impression que pour toi les deux ne peut pas être lié ensemble.Et puis sinon pour ton histoire je sais vraiment pas quoi dire moi même n'ayant jamais vécu de telle situation
Je suis vraiment désolé pour toi et ta famille

demondiamants 

Citation Posté par Corbeau Statistiquement parlant c'est faut. Les adolescents ne se suicident pas plus que les autres. C'est juste amplifié par les médias donc on pense qu'ils le font plus. Ce sont les personnes agées qui se suicident le plus. Les ado par contre font pas mal de tentatives pas vraiment sérieuses qui sont plus des appels à l'aide qu'autre chose.

je ne usis pas d'accord car j'ai étais dans se probleme et j'ai été hospitaliser plus de 1ans et demis en tout et la majoriter des ado étaient la pour déprésion avec tentative de sucide et croyer moi qu'il y en avait pas mal qui resembler a des légumes un vraie cauchemard personnellement je sais que j'ai eu vraiment beaucoup de chance de ce coter la mais que beaucoup d'ado meme si sa ne se voit pas sont en détresse et meurt parce-que personne ne les a aider et on prétendu que les tentative qu'il faisait n'était rien de plus qu'un appel au secour finalement cette appel au secour se termine au cimetiere et en 1 ans et demis croyer moi que j'en ai vue passer.........

Khadamon 

Citation Posté par Kusanagi-San @Khadamon : Bah je comprend pas pourquoi tu mets dépréssif et résolu dans une catégorie différente ? Je veux dire j'ai l'impression que pour toi les deux ne peut pas être lié ensemble.

Je dissocie les deux uniquement du fait que j'estime (moi personnellement moi même) qu'un suicide "dépressif" est fait sur "un coup de tête", un peu dans le style : "J'en ai marre je me suicide, et hop je me jette du pont", c'est fait dans l'instant, sur un ras-le-bol intense du moment présent.
Alors que le "résolu" signifie pour moi qu'il est préparé, si on a des enfants on s'assure qu'il ne seront pas présent, ni à la rue après notre mort, on arrange ses affaires, éventuellement une lettre testamentaire ou simplement explicative, etc.

Après évidemment que dans l'expression "simple" de ces mots ils se marient très bien : Un dépressif sera résolu à en finir, de même que le résolu l'est parce qu'il est dépressif.

Citation Et puis sinon pour ton histoire je sais vraiment pas quoi dire moi même n'ayant jamais vécu de telle situation Je suis vraiment désolé pour toi et ta famille

Tu sais... j'ai vécu bien pire. Cet exemple exprime juste ma colère fasse au suicide "dépressif" de personne qui ont des responsabilités (enfant(s)).

K'

pti ju!!!! 

moi j'ai un ami qui est suicidaire et j'ai lus ce que vous avez mis et je trouve que vous éte a coter de la plaque vous croyer savoir des choses qui sont fausse et certaine choses que vous avez ditent m'on énerver et choquer donc je ne direz plus rien sur se topic(ce que je dis n'est pas méchant)