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Section : Jeux vidéo
Jeux PC et console

Kayn 

Citation Posté par zell Pas d'accord ^^ Vous comprendrez tous qu'en tant que fan de final fantays et de rpg je me dois de défendre ceux-ci. Je suis ok en ce qui concerne la qualité des zeldas et compagnie mais la perfection à souvent été frolée par les Final fantasy aussi^^ Sinon faudra m'expliquer comment ça se fait que square-enix n'est pas encore déposé le bilan au bout de 12 final fantasy? Un classement ne peux se faire à moins de prendre en compte TOUS les jeux vidéos y compris ceux de l'âge de pierre (comme l'a très bien dit Kayn).

Je ne suis pas sûr que l'on soit autant en désaccord que ça Zell

En fait, je suis plutôt d'accord avec le fait de placer des FF en tête de liste dans la mesure où ils ont souvent renouvellé l'expérience en matière de RPG (et je pense notamment à FF VIII, qu'il était bon ton de malmener à une certaine époque).

En fait, je ne disais pas que les FF n'ont pas leur place dans un classement des meilleurs jeux de tous les temps, bien au contraire. Je disais simplement que j'étais ulcéré par ce principe qui consiste à placer le début de l'histoire du jeux vidéo à la PS et la 3D. Parce qu'à ce compte là, en tant que fan des FF, tu dois avoir du mal à encaisser que le cultissime FF VI sur SuperNES ne soit pas dans la liste des meilleurs jeux de tous les temps Tout comme moi d'ailleurs...

mamdi 

Citation Posté par Kayn tu dois avoir du mal à encaisser que le cultissime FF VI sur SuperNES ne soit pas dans la liste des meilleurs jeux de tous les temps Tout comme moi d'ailleurs...

Je ne suis pas tout à fait d'accord, FF VI est effectivement un exellent jeu, mais je crois que FF X a davantage sa place en tant que number ONE.

FF VI a apporté pas mal d'innovationss au niveau du système de combats entre autre, mais le X innove à tout les niveaux, surtout, au niveau graphique...
D'exellent graphismes, avec un très bon scénario (un de mes préferés parmi les FF), sans parler du système de combats... Ca donne ce que ca donne...

Kusanagi-San 

Non mais arrêtez de dire que ça doit être un ff en première place.Qu'est ce que les ff ont révolutioné dans le jeux video.Je rappel quand même qu'ff s'inspire de Dragon Quest.Super mario comme je l'ai déja dit a bien plus révolutioné le jeux vidéo que n'importe quel autre jeux Il a mis les bases de la plateforme que l'on connait avec une jouabilité que jamais égalé.Pour en revenir a FF10 , c'est certe un très bon rpg mais de là à dire qu'il est meilleurs que le VI je ne suis pas d'accord.Le VI à quand même une histoire plus palpitante et des personnage bien mieux develloper.


D'ailleur en parlant d'ff le 12 vient de recevoir la note de 40/40 sur Famitsu (Première fois pour un ff).

@Kayn je pense que les 2 première place d'ign sont logique et mérité et je rapel que le premier est un jeu nes

Kayn 

Citation Posté par mamdi Je ne suis pas tout à fait d'accord, FF VI est effectivement un exellent jeu, mais je crois que FF X a davantage sa place en tant que number ONE. FF VI a apporté pas mal d'innovationss au niveau du système de combats entre autre, mais le X innove à tout les niveaux, surtout, au niveau graphique... D'exellent graphismes, avec un très bon scénario (un de mes préferés parmi les FF), sans parler du système de combats... Ca donne ce que ca donne...

Justement, c'est ça qui me gène. Pourquoi c'est une révolution? Parce que c'est une claque graphique. Et bien non, désolé. Un jeu, ce n'est pas seulement des belles images. Les qualités graphiques d'un jeu ne peuvent être exprimée en valeur absolue mais doivent être relativisées par rapport à la technologie de l'époque. Sinon, le jugement est biaisé.

Le scénario de FF X est à mon sens bien moins surprenant que celui de FF VII (avec la schizophrénie de Cloud qui était une pure merveille d'intrigue à tiroir) ou de FF VI (le monde est carrément détruit au milieu du jeu: les héros ont perdu face au boss final... On se retrouve 5 ans plus tard, les persos ont changé de vie mais vont a nouveau se réunir pour tenter de réparer leur échec... du jamais vu à l'époque).

Pour ce qui est du système d'évolution des personnages, le sphérier était une bonne idée mais la personnalisation des compétences des héros, ça faisait un bon paquet d'année qu'on y avait le droit sur PC (avec des jeux comme Fallout). Donc FF X n'a pas spécialement innové. Sur console peut-être, mais à l'échelle du jeux vidéo, non. Quand au système de combat révolutionnaire, allez plutôt lorgner du côté de Grandia sur PS (et même encore avant sur Saturn) et vous verrez ce qu'est un VRAI système de combat riche et bien pensé.

En résumé, FF X n'a pas réinventé le genre, loin de là.

Si vous cherchez un FF vraiment original, allez voir FF VIII et son système de jeu totalement barré et inédit même encore aujourd'hui. Et là je veux bien qu'on me parle de claque graphique car FF VII et FF VIII sont sortis sur le même support et l'évolution était clairement visible malgré l'utilisation d'une même technologie.

Citation Posté par Kusanagi-San Non mais arrêtez de dire que ça doit être un ff en première place.Qu'est ce que les ff ont révolutioné dans le jeux video.Je rappel quand même qu'ff s'inspire de Dragon Quest.Super mario comme je l'ai déja dit a bien plus révolutioné le jeux vidéo que n'importe quel autre jeux Il a mis les bases de la plateforme que l'on connait avec une jouabilité que jamais égalé.

Mario n'a pas révolutionné le jeux vidéo. Il a révolutionné le jeu de plateforme et uniquement ce type de jeu. Néanmoins, pour son apport indiscutable, je suis d'accord pour dire qu'il a largement sa place dans le hall of fame des jeux d'exceptions. A condition qu'on me parle de Super Mario Bros sur NES, la VRAIE révolution et pas d'une version ultérieure qui ne s'est contentée que d'améliorer un concept existant et surtout de belles images dans la série "poudre aux yeux".

Et que fais-tu de Sonic qui a pour la première fois apporté la notion d'inertie et d'accélération dans un jeu de plateforme? Une vraie petite révolution à l'époque.

Tiens c'est marrant, il n'est pas dans le classement. En même temps, c'était un jeu mégadrive. ça n'existait pas les jeux vidéos à l'époque

Citation Posté par Kusanagi-San @Kayn je pense que les 2 première place d'ign sont logique et mérité et je rapel que le premier est un jeu nes

Erreur ^^ Le Zelda cité est Ocarina of Time sur N64. Il ne s'agit absolument pas du Legend of Zelda de la NES

De plus, dire que c'est amplement mérité est à mon avis sujet à caution. Tout le monde n'aime pas ce type de jeu et à la première place, je n'aurais vu un jeu ni comme Zelda ni comme FF, pas assez "universel". J'aurais vu un jeu peut-être plus fédérateur, qui a réuni tous les joueurs quelles que soient leurs goûts.

Perso, j'adore les RPG mais je n'en mettrais jamais un en première place car c'est un type de jeu "d'initié" qui n'est pas franchement très fédérateur.

Zell 

Citation Posté par Kayn Justement, c'est ça qui me gène. Pourquoi c'est une révolution? Parce que c'est une claque graphique. Et bien non, désolé. Un jeu, ce n'est pas seulement des belles images. Les qualités graphiques d'un jeu ne peuvent être exprimée en valeur absolue mais doivent être relativisées par rapport à la technologie de l'époque. Sinon, le jugement est biaisé. Le scénario de FF X est à mon sens bien moins surprenant que celui de FF VII (avec la schizophrénie de Cloud qui était une pure merveille d'intrigue à tiroir) ou de FF VI (le monde est carrément détruit au milieu du jeu: les héros ont perdu face au boss final... On se retrouve 5 ans plus tard, les persos ont changé de vie mais vont a nouveau se réunir pour tenter de réparer leur échec... du jamais vu à l'époque). Pour ce qui est du système d'évolution des personnages, le sphérier était une bonne idée mais la personnalisation des compétences des héros, ça faisait un bon paquet d'année qu'on y avait le droit sur PC (avec des jeux comme Fallout). Donc FF X n'a pas spécialement innové. Sur console peut-être, mais à l'échelle du jeux vidéo, non. Quand au système de combat révolutionnaire, allez plutôt lorgner du côté de Grandia sur PS (et même encore avant sur Saturn) et vous verrez ce qu'est un VRAI système de combat riche et bien pensé. En résumé, FF X n'a pas réinventé le genre, loin de là. Si vous cherchez un FF vraiment original, allez voir FF VIII et son système de jeu totalement barré et inédit même encore aujourd'hui. Et là je veux bien qu'on me parle de claque graphique car FF VII et FF VIII sont sortis sur le même support et l'évolution était clairement visible malgré l'utilisation d'une même technologie.

Rien à redire ^^
*Zell s'incline*
Alors cette fois ci je suis tout à fait d'accord avec toi Kayn
Comme tu l'as dit je trouve aussi que c'est FFVIII qui à plutôt révolutionné les FF et par la même occasion les jeux vidéos.
Comme tu l'as si bien dit le système de combat est encore inédit et personne n'a encore essayé de le reprendre.
Pour moi square-enix a réalisé l'impossible, c'est-à-dire, créer un jeu révolutionnaire avec un scénario qui tient la route, des graphismes réussis, des cinématiques magnifiques (une qualité exceptionnelle pour la PS1 pas vrai?), un système de combat et d'association de magie extraordinaire, des personnages attachants et convainquants,.... je ne dis pas tout sinon le post va faire 15 pages à lui tout seul .
J'ai rarement vu un jeu avoir autant de succès.

Citation Super mario comme je l'ai déja dit a bien plus révolutioné le jeux vidéo que n'importe quel autre jeux Il a mis les bases de la plateforme que l'on connait avec une jouabilité que jamais égalé

le seul soucis c'est que super mario c'est du passé maintenant
je sais que tu vas me répondre "ah oui? et bien regarde sur la DS et sur la Nintendo game cube tous les super mario qu'il y a" !!
mais je te dis d'avance que le problème avec ce jeu c'est que Nintendo en sort toute une floppée mais ils se ressemblent tous et ils n'inventent rien de nouveau et puis franchement soit honnête super mario ne fait-il pas plus enfantin qu'un final fantasy?
C'est comme les zelda, le dernier sortit (ou l'avant dernier) on aurait dit un cartoon .
Ceci dit j'adore zelda j'en ai ddéjà fini plusieurs et c'est pour moi le meilleur des jeux nintendo.

Citation D'ailleur en parlant d'ff le 12 vient de recevoir la note de 40/40 sur Famitsu (Première fois pour un ff).

Tu vois c'est toi même qui le dit

Citation @Kayn je pense que les 2 première place d'ign sont logique et mérité et je rapel que le premier est un jeu nes

Je ne trouve pas que ce soit mérité, il devrait y avoir des square-enix en tête.

Citation Je ne suis pas tout à fait d'accord, FF VI est effectivement un exellent jeu, mais je crois que FF X a davantage sa place en tant que number ONE.

En fait il a sa place comme tous les autres final en première place, ce qu'il faut voir c'est que graphiquement le style final fantay a été révolutionné, pour le reste les innovations sont difficiles à mettre en oeuvre tellement les final sont quasi parfait .

Citation Je ne suis pas sûr que l'on soit autant en désaccord que ça Zell

Exact c'est moi qui me suis enflammé en voyant du final fantasy dans l'air ^^, en fait je pense comme toi .

mouche 

Pour moi tout les final fantasy mérite la place qu'ils ont dans le premier post du topic. MAis, ou est soul calibur? Phantom brave (ce jeu est mon coup de coeur^^)? Super punch out (SNes, qui est un tres tres bon jeu^^)? Au moins un mortal combat et pourquoi pas killer instinct? Goldeneye N64? ou Mario 64? ou le premier mario kart? Ou encore des jeux qui manquent (comme Perfect dark).

Kusanagi-San 

Citation Posté par Kayn Mario n'a pas révolutionné le jeux vidéo. Il a révolutionné le jeu de plateforme et uniquement ce type de jeu. Néanmoins, pour son apport indiscutable, je suis d'accord pour dire qu'il a largement sa place dans le hall of fame des jeux d'exceptions. A condition qu'on me parle de Super Mario Bros sur NES, la VRAIE révolution et pas d'une version ultérieure qui ne s'est contentée que d'améliorer un concept existant et surtout de belles images dans la série "poudre aux yeux". Et que fais-tu de Sonic qui a pour la première fois apporté la notion d'inertie et d'accélération dans un jeu de plateforme? Une vraie petite révolution à l'époque. Tiens c'est marrant, il n'est pas dans le classement. En même temps, c'était un jeu mégadrive. ça n'existait pas les jeux vidéos à l'époque Erreur ^^ Le Zelda cité est Ocarina of Time sur N64. Il ne s'agit absolument pas du Legend of Zelda de la NES

Désolé mais je suis pas d'accord concernant les super mario.Celui sur 64 a aussi apporté énormément.Sa 3d était une sacré inovation à l'époque.
Et je me rapelle quand je l'ai fait tourné sur ma télé à l'époque ,j'étais comme ça .

Concernant Zelda j'ai jamais dit le contraire ,je parle de la première position occupé par le magnifique super mario ^^


Pour sonic c'est vrai que c'est dommage mais bon je pense qu'il fallait fiare des choix^^

D'ailleurs Mario est universel.La preuve même la poste a fait des timbres à l'éfigie de Mario.

@zell super mario du passé et les ff alors c'est quoi ?
Mario enfantin c'est une blague ?
C'est pas parceque Mario n'a pas des super graphisme supra mature pour faire style que c'est un jeu pour gamin hein
D'ailleurs tu tiens un peu le même discours que les gens qui disent que les animés sont pour les gamin.
Le style du dernier Zelda est magnifique et la premiere fois que je l'ai vu j'étais bouche bée.On se croyais dans un vrai cartoon et c'était vraiment agréable ^^
Sinon j'ai jamais dit que les ff était mauvais mais seulement que pour moi ils n'apportent pas autant que la série des Mario ou autre.

MaXiMeUGS 

Classement fait par IGN seulement alors !
Parce que Ocarina of Time 10ème, moi je l'aurai plutôt placé parmis les 3 premiers...
Et deux FF en première place, on sait déjà que celui qui a fait le classement est un grand fan de la série, je trouve ça assez subjectif (bien que ce soit de très bons jeux attention !).

Et juste un avis persos que j'ai lu sur un post : Pour Zelda The Wind Waker, ce n'est pas les graphismes cartoon, dis Cell-Shading qu'il faut blâmer, puisque la saga Zelda se teste à tous les goût (même au multijoueur), et que graphiquement TWW est très réussi, même si le style en déplait à beaucoup.
Ce que ce jeu a plutot à se reprocher, c'est sa durée de vie trop courte pour un Zelda.

Zell 

Citation Posté par Kusanagi-San @zell super mario du passé et les ff alors c'est quoi ? Mario enfantin c'est une blague ? C'est pas parceque Mario n'a pas des super graphisme supra mature pour faire style que c'est un jeu pour gamin hein D'ailleurs tu tiens un peu le même discours que les gens qui disent que les animés sont pour les gamin. Le style du dernier Zelda est magnifique et la premiere fois que je l'ai vu j'étais bouche bée.On se croyais dans un vrai cartoon et c'était vraiment agréable ^^ Sinon j'ai jamais dit que les ff était mauvais mais seulement que pour moi ils n'apportent pas autant que la série des Mario ou autre.

J'ai peut-être le même discours mais je ne suis pas comme ça car j'ai 100Go d'animé sur mon pc donc je pense que c'est une bonne preuve non?
Les FF ne sont pas du passé puisqu'il va y avoir le XII cette année.
Sinon ben je respecte totalement ton avis mais bon chacun le sien

Kusanagi-San 

Citation Posté par zell J'ai peut-être le même discours mais je ne suis pas comme ça car j'ai 100Go d'animé sur mon pc donc je pense que c'est une bonne preuve non? Les FF ne sont pas du passé puisqu'il va y avoir le XII cette année. Sinon ben je respecte totalement ton avis mais bon chacun le sien

Mais t'en fais pas même si mon post paraît un peu virulent ,je respecte nénmoins ton avis ^^
Sinon pour Mario il y aura aussi un Mario sur révolution

Zell 

Citation Posté par Kusanagi-San Sinon pour Mario il y aura aussi un Mario sur révolution

Nany?
J'ai pas suivi là, tu veux dire quoi avec cette phrase?

Kusanagi-San 

Citation Posté par zell Nany? J'ai pas suivi là, tu veux dire quoi avec cette phrase?

Ben si iis vont sortir un Mario ça veut donc dire que la série est toujours d'actualité.

mamdi