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femmes moins payées que les hommes :/
Section : Le comptoir
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femmes moins payées que les hommes :/ : Discussion sur le forum Le comptoir (Dialogues, actualité et discussions : Dialoguer et discuter sur des thèmes divers : sujets de société, d'infos, d'actualité...)

 
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 Femmes moins payées que les hommes :/
 Le comptoir : Dialogues, actualité et discussions
08/03/2006, 00h51 #1
chopper 
Ombre

chopper

femmes moins payés que les hommes :/

Là je regarde Capital (trés intéressante comme émission ) et j'ai vu que les femmes quoiqu'il arrive et quelque soit leur boulot sont moins payées que les hommes..
De plus, elles occupent moins rapidement des places importantes dans la hierarchie de l'entreprise dans laquelle ils sont employés..
Aussi a compétence égale avec un homme, une femme aurait moins de chance de trouver de boulot..
D'aprés les employeurs qui hésitent a l'avouer ce serait du au risque de maternité etc..

Je trouve ca déplorable, on se rend compte qu'en réalité l'"égalité homme-femme" ce n'est que du vent..
chopper est déconnecté(e)
08/03/2006, 01h11 #2
X-Spark 
Ombre

X-Spark

Re : femmes moins payés que les hommes :/

C'est malheureux mais c'est bel et bien vrai.

Le problème est que tant que cette "excuse" sur la maternité sera considérée comme valable ( l'est-elle d'ailleurs ? ) les choses continueront ainsi.

Pour ma part, je trouve ça bien évidemment ridicule et honteux.

Je pense néanmoins que ce problème sera résolu dans quelques petites années. Il y a 60 ans, le statut de la femme était encore bien en deça de ce qu'il est aujourd'hui. Le monde a changé et continue de changer... et ça va assez vite. Le problème que tu soulèves n'a pas encore été résolu mais je pense que c'est pour très bientôt .

En tout cas, je trouve ça bon d'en parler ^^.
X-Spark est déconnecté(e)
08/03/2006, 02h25 #3
Khadamon 
Ombre

Khadamon

Re : femmes moins payés que les hommes :/

La sacro-sainte liberté de la femme, suivit de l'inévitable tendance égalitaire entre les sexes, est ce bon ?

Certains, probablement d'avantages certaines, s'indignerons que je pose même la question peut-être ; aussi je précise que je trouve ça très bien sur le principe, même si dans les faits...

A travail et diplôme égaux une femme gagnera moins d'argent.
Paradoxale alors que, récemment aux infos, on entendait les résultats d'une étude mettant au grand jour la supériorité féminine dans l'éducation, et ce du CP à la FAC, dans toutes les branches d'études.

Bon déjà sur ce dernier point il y a un bémol à apporter sur le fait que, comme d'habitude, les femmes sont nettement moins présentes dans les filières scientifiques.
Mais ce constat reste surtout vrai jusqu'au collège/lycée, où les hommes reprennent quelques points.

Les femmes plus matures que les hommes dans l'enfance et l'adolescence ?
Oui, très certainement. Mais ce n'est pas vraiment le sujet.

Non, le sujet c'est le travail et cette égalité voulue dans les salaires.

A partir du moment où une femme est embauchée je trouve cela normal qu'elle gagne autant que son collègue masculin (hors prise en compte de l'ancienneté et à diplôme égale).
On ne peux alors que s'indigner que ce ne soit pas le cas dans la pratique, tout en sachant que, légalement parlant, il y a une limite à ne pas dépasser entre le plus haut et le plus bas salaire pour une même fonction, selon le principe, encore une fois légal, qui dit "A travail égal, salaire égal".

Maintenant sur les chances d'être embauché, il ne faut pas se leurrer : La maternité fait "peur" au patron.

Et oui, je l'affirme sans aucune honte : La maternité, si elle doit être traité d'excuse, est une excuse valable.

Toutes les femmes ne rêves pas de faire carrière au point de sacrifier leur famille.

Il n'y encore pas si longtemps on ne se posait pas la question puisque la femme, par définition, se devait d'être au foyer.
Cela dit, les temps changent.

A mon humble opinion je dirais que ce changement a été trop brutal, trop rapide.
Remplacer un système de penser vieux de plusieurs milliers d'années en quelques décennies ne se fait pas sans heurt.
Mais là encore je risque le hors sujet en développant, peut-être y a t il manière à un thread à part entière ?

Bref.
A travail égal, Salaire égal.

Et comme X-Spark je pense que cela s'arrangera avec le temps, mais pas dans ces prochaines décennies.

K'
Khadamon est déconnecté(e)
08/03/2006, 13h16 #4
chopper 
Ombre

chopper

Re : femmes moins payés que les hommes :/

Citation
Posté par Khadamon
Et comme X-Spark je pense que cela s'arrangera avec le temps, mais pas dans ces prochaines décennies.


Lool, dans 100 ans il y a des doutes pour que je sois plus là donc j'aimerais bien que ca se règle avant que je meurs où avant que j'arretes de travailler
chopper est déconnecté(e)
08/03/2006, 13h36 #5
Pan chan 
Exilé

Pan chan

Re : femmes moins payés que les hommes :/

Citation
Posté par Khadamon

Maintenant sur les chances d'être embauché, il ne faut pas se leurrer : La maternité fait "peur" au patron.

Et oui, je l'affirme sans aucune honte : La maternité, si elle doit être traité d'excuse, est une excuse valable.

Toutes les femmes ne rêves pas de faire carrière au point de sacrifier leur famille.

Moi je trouve pas que ce soit une excuse valable, la faute à qui si on tombe enceinte ? (enfin en générale) puis zut quoi faut bien assurer la survie de l'espèce ^^

Lol non sérieux cette peur est compréhensible vu qu'une femme s'arrête beaucoup plus longtemps qu'un homme (il me semble qu'il ont que 3 semaines ) donc bon question rentabilité...
Mais d'un autre côté je trouve ça déplorable qu'une femme et un homme embauchés le même jours, avec les même diplôme, pour le même travail soient payés différemment, ça me dégoûte.

Enfin il reste plus qu'espérer que les mentalités vont encore évoluer (rapidement si possible ^^)
Puis d'abord je vois pas pourquoi nous nous plaignions, pour les femmes c'est gratuit l'entrée en boite de nuit *ironie*
Pan chan est déconnecté(e)
08/03/2006, 13h38 #6
tess 
Ombre

tess

Re : femmes moins payés que les hommes :/

Quand j'étais à l'école (collège, lycée), je ne ressentais aucune différence entre les garçons et les filles. Les garçons étaient plus forts et les filles plus souples. Au niveau des résultats scolaires, c'était du kif-kif, même en 1° et terminale Scientifique. Je ne me suis jamais dit :"Y'en a que pour les garçons, les profs prennent les filles pour des incapables"; je n'ai jamais eu de réflexion de la part d'un garçon. Même à l'Université, 0 différence.
Alors, quand je suis sorti de ma bulle d'étudiante pour découvrir le monde de l'entreprise, le choc.
Cela dit, je fait partie des veinarde, je gagne EXACTEMENT le même salaire que mes collègues hommes (à poste égal, mais on est loin d'être cadre). J'ai déjà posé un congé maternité de 6 mois sans aucun problême, les supérieurs étaient même au petit soin avec moi. Ah mais c'est peut-être ça la solution, que les chefs d'entreprise changent de mentalité.
En plus je ne vois pas où est le problême avec le congé maternité, c'est la Sécu qui paie le salaire de la maman.
tess est déconnecté(e)
08/03/2006, 14h35 #7
Jiraya 
Phoenix

Jiraya

Re : femmes moins payés que les hommes :/

Citation
Posté par chopper
j'ai vu que les femmes quoiqu'il arrive et quelque soit leur boulot sont moins payées que les hommes..


Je ne pense pas que se soit vrai.
Je connais beaucoup de femmes qui sont beaucoup plus payées que les hommes dans le meme metiez dans la meme societé et ceci pas seulement chez une seule femme mais chez beaucoup d'entre elles
Jiraya est déconnecté(e)
08/03/2006, 14h51 #8
chopper 
Ombre

chopper

Re : femmes moins payés que les hommes :/

Citation
Posté par Jiraya
Je ne pense pas que se soit vrai.
Je connais beaucoup de femmes qui sont beaucoup plus payées que les hommes dans le meme metiez dans la meme societé et ceci pas seulement chez une seule femme mais chez beaucoup d'entre elles


Ce sont des statistiques fiables qui ont été données par les journalistes.
Et moi meme quant j'étais au lycée je l'avais appris lors d'un cours d'histoire.
Donc je pense que c'est vrai malheureusement.
chopper est déconnecté(e)
08/03/2006, 15h21 #9
goten 
Ombre

goten

Re : femmes moins payés que les hommes :/

Je ne pense pas que les femme sont moins payer que les homme mais qu'il y a plus de métier pour les homme
goten est déconnecté(e)
08/03/2006, 15h24 #10
Phaco 
Dieu supérieur

Phaco

Re : femmes moins payés que les hommes :/

De toute façon on fait dire ce que l'on veut aux chiffres.

Une chose est sur, c'est au patron de changer de mentalité, même si je conçois quand dans une petite entreprise le fait d'avoir plusieurs femmes en congé maternité en même temps puisse être problématique.

C'est comme le CPE, si le patron veux faire de l'argent il abusera de la situation, sinon il fera avec.
Phaco est déconnecté(e)
08/03/2006, 15h46 #11
Jiraya 
Phoenix

Jiraya

Re : femmes moins payés que les hommes :/

souvent aussi les femmes sont plus importantes que les hommes dans les societés. j'en ai la preuve avec des gens que je connais. Si ils n'ont pas les femmes dans l'equipe c'est la faillite assurée
Jiraya est déconnecté(e)
08/03/2006, 17h36 #12
Zell 
Exilé

Re : femmes moins payés que les hommes :/

Effectivement depuis la nuit des temps les femmes sont moins payées que les hommes.

Le problème est que ce "détail" est rentré dans les moeurs.
La raison principale est pour moi la même que celle de Phaco (et oui je suis d'accord ^^) car les femmes en général coûtent plus cher pour un patron que les hommes.
Mais ce n'est pas la seule raison....
Depuis de nombreuses années il y a un grand nombre d'idées reçues et la situation n'a pas beaucoup changée.
Je pense qu'un jour la société française changera, mais ce n'est pas demain la veille.
Zell est déconnecté(e)
08/03/2006, 17h59 #13
Khadamon 
Ombre

Khadamon

Re : femmes moins payés que les hommes :/

Citation
Posté par Pan chan
Moi je trouve pas que ce soit une excuse valable, la faute à qui si on tombe enceinte ? (enfin en générale)


Bah : A vous ! (En général)
Qui a fait des pieds et des mains pour pouvoir prendre la pilule tranquille ? (Et c'est TRES bien)
Donc si vous tomber enceinte c'est que vous l'avez voulu (en général)

(On va évitez les cas particulier des "accidents", des préservatifs défectueux, des pilules inefficaces, et autres choses moins agréables)

Citation
puis zut quoi faut bien assurer la survie de l'espèce ^^


Là aussi on pourrait faire un thread dédié :
Pourquoi/Pour quoi/ Pour qui fait-on des enfants aujourd'hui ?

Juste à titre informatif : Nous sommes plus nombreux sur Terre que la somme total de tous les Hommes ayant vécu sur la planète depuis le premier.
Alors la survie de l'espèce

Citation
Lol non sérieux cette peur est compréhensible vu qu'une femme s'arrête beaucoup plus longtemps qu'un homme (il me semble qu'il ont que 3 semaines :rolleyes donc bon question rentabilité...


C'est d'ailleurs aussi une honte !

Citation

Quelle est la durée du congé ?

La durée du congé est de 11 jours pour une naissance unique et de 18 jours pour une naissance multiple (jumeaux, triplés...).

Attention, ces 11 jours sont des jours calendaires, ce qui signifie que tous les jours sont comptabilisés tous les jours du calendrier y compris les samedis, dimanches et jours fériés. La durée du congé de paternité s'ajoute aux trois jours déjà accordés au pères salariés en cas de naissance (C. trav., art. L. 226-1). Ainsi les pères salariés peuvent bénéficier d’un congé total de 14 ou de 21 jours selon le cas (11 jours + 3 jours ou encore 18 jours + 3 jours).




14 à 21 jours, et les jours non ouvrés compte !

Tiens, elle est où l'égalité là ?

Ah oui... Un père au foyer n'est pas plus dans les moeurs qu'une femme mieux payé qu'un homme.

Citation
Mais d'un autre côté je trouve ça déplorable qu'une femme et un homme embauchés le même jours, avec les même diplôme, pour le même travail soient payés différemment, ça me dégoûte.


Ca oui, ce ne devrait pas être le cas/possible.

Citation
Enfin il reste plus qu'espérer que les mentalités vont encore évoluer (rapidement si possible ^^)


Ca évoluera, mais pas rapidement, hélas ?

Pour illustrer la fixité des mentalités parfois, les parties politiques préfères (en majorité) payer une amende que de présenter des femmes.

Citation
Puis d'abord je vois pas pourquoi nous nous plaignions, pour les femmes c'est gratuit l'entrée en boite de nuit *ironie*


Il ne faut pas non plus être hypocrite.
Les femmes ont quelques avantages pour elles, et d'ailleurs elles en usent et parfois abusent.
Vous voyez beaucoup de nana céder sa place à un mec dans le bus/métro ?

Galanterie ? Ah pardon, je pensais qu'on parlait "égalité"

K'
Khadamon est déconnecté(e)
08/03/2006, 19h23 #14
Arckhangelos 
Dieu supérieur
Mangateux en Herbe

Arckhangelos

Re : femmes moins payées que les hommes :/

J'ai pas tout lu mais je sais que les salaires des femmes sont envirion 20% moins élevé que ceux des hommes.

La seule raison que l'on puisse donner est que nous vivons dans une société au l'homme est "supérieur" à la femme.Je pense que dans le sens inverse, il se passerai la même chose.
Pour moi, il faut élargir le sujet car il s'agit pas que du revenu mais aussi de l'emploi : le chômage !
Les métiers politiques ou de hautes directions.

Le problème c'est que faire une "sélection positive" n'est pas une véritable selection, car les politiques (de tous partis) préfèrent payé les sanctions que de remplir des cotas.
Les moeurs mettent du temps à évoluer...
Arckhangelos est déconnecté(e)
08/03/2006, 20h00 #15
Graham 
Dieu

Graham

Re : femmes moins payés que les hommes :/

Citation
Posté par Phaco
C'est comme le CPE, si le patron veux faire de l'argent il abusera de la situation, sinon il fera avec.


Ca c'est sure !

Payer une femme à salaire plus faible, c'est du vol.
Les patrons profitent que cela se fasse pour en abuser ...
Mesdames, mesdemoiselles, je vois là, une bonne raison de manifester, bien plus que pour ce CPE qui n'a qu'une durée de 2 ans, alors que les CDI durent bien plus longtemps.
Graham est déconnecté(e) Voir une photo de Graham sur son profil

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