L'espace...
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

Rafapat 

Comme je l'ai précisé : ça n'engage que moi, mais si tu compare le microbe à l'humain, n'est t'on pas un organisme si complexe pour lui, qu'il pourrait nous considéré comme un dieu ?!

Citation Posté par Khadamon D'ailleurs il est également impossible de la dépasser. On pourrait dire "oui mais..." mais là encore je m'arrete pour pas sortir du cadre du sujet ^^ K'

Quelle barrière infranchissable rend impossible le voyage à la vitesse de la lumière ? C'est n'est qu'une vitesse dixit le mur du son que beaucoup croyait infranchissable...
Par contre que se passerait'il à cette vitesse ? Es-ce que le véhicule (disons la fusée) qui atteindrait cette vitesse deviendrais t'elle pas transparente pour ces occupants ? Y aurait'il un "bang" lumineux analogue à celui du mur du son !?

désolé de relancer se sujet mais ça me turlupine...

Sheeana 

Citation Posté par Rafapat Quelle barrière infranchissable rend impossible le voyage à la vitesse de la lumière ? Ce n'est qu'une vitesse dixit le mur du son que beaucoup croyaient infranchissable... Par contre que se passerait-il à cette vitesse ? Est-ce que le véhicule (disons la fusée) qui atteindrait cette vitesse ne deviendrait-il pas transparent pour ses occupants ? Y aurait-il un "bang" lumineux analogue à celui du mur du son !? désolé de relancer se sujet mais ça me turlupine...

Peut-être est-elle franchissable... Mais actuellement, on reste à E=mc²...

C'est notre masse intrinsèque qui nous empêche d'atteindre la vitesse de la lumière. En effet, plus nous allons vite, plus notre poids augmente, ce qui nous demande toujours plus d'énergie pour accélérer, tant et si bien qu'il nous faut une énergie infinie pour atteindre cette fameuse vitesse.

Exemple : à 90% de la vitesse de la lumière, le poids d'un objet est plus que doublé. Et plus tu te rapproches de c, plus ça augmentera vite.

Khadamon 

Effectivement on pourrait concidéré comme nous sommes des Dieux comparé aux "microbes", à ceci prêt que les microbes n'ont aucunes consciences, et sont des organismes "simples" par rapport à l'être humain que nous sommes.

Nous sommes incroyablement plus complexe qu'un microbe, et si l'Univers tel que nous le concevons devait être un organisme, il serait infiniement plus complexe que l'être Humain.


En ce qui concerne la vitesse de la lumière, Sheena a très bien rappeler pourquoi elle est infranchissable.

Parfois les chiffres parlent mieux que les mots :

En partant de la théorie de la relativité (et non pas de E=mc² qui, ici, n'a rien à voir avec la vitesse de déplacement) nous avons la formule :

Voici une formule qui lie la masse à l'accélération d'un corps dans la théorie de la relativité :



Où m = energie/c² (Appeler relativité de masse)

m0 = Reste de la masse

v = vitesse relative de la masse par rapport à vous

c = vitesse de la lumière (constante)


Donc, lorsque vous voyer un corps se déplacer de plus en plus vite, sa masse augmente. Une expérience simple avec des électrons dans un tube de vaccum peut vous convaincre que la masse augmente dans ce sens. Alors, vous obtenez quelque chose comme :



Ceci conduisit Einstein et les autres scientifiques à conclure qu'il était impossible qu'un corps puisse se déplacer à la vitesse de la lumière. Car plus vous augmenter la vitesse, plus la masse augmente. Avec l'augmentation de la masse il est nécessaire d'augmenter l'énergie pour l'accélération du corps. Finalement, pour atteindre la vitesse de la lumière, il est nécessaire de posséder une quantité infinie d'énergie. Rien ne pourra vous faire aller plus vite que la vitesse de la lumière, d'après cette analyse.


Voilà donc le pourquoi du comment.

K'

atryu 

Citation Posté par Khadamon Rien ne pourra vous faire aller plus vite que la vitesse de la lumière K'

faux. l'hyperpropulsion du Millenium Falcon!

Citation Posté par Han Solo "c'est peut etre un tas de ferraille, mais il fait du 0.5 au dessus la vitesse lumiere!"

Khadamon 

Mais lol le HS >_<

K'

Dagmara 

Bon autant dire tout de suite que je me suis sentie un chouilla inculte en lisant tout vos exposés... mais au moins je le suis moins maintenant !!

par contre un jour, jadis même, le prof m'as choqué en me disant un truc :" quand on regarde les étoiles on regarde le passé" bref ça m'as choquée bien que ce soit vraie...

D'aprés ce que j'ai lu dans un magazine ( nan nan pas jeune et jolie ou autres... un truc sérieux ), l'univers est encore en expansion à cause du Big Bang mais il va tendre à se replier de nouveau sur lui même car aprés tout avant le Big Bang toute ces galaxies étaient accolées les unes aux autres...comme un élastique ou un boomerang !!!

en parlant d'espace et en faisant un petit hors sujet... pensez vous qu'il existe une forme de vie autre que sur la Terre... parce que quand j'en discute avec mon frangin il est totalement contre et je comprends pas pourquoi ça serait pas possible en tenant compte du nombre infiniment grand des planétes de l'univers...

Khadamon 

C'est le but d'un forum que d'enrichir les esprits

Effectivement on a déjà, sur ce thread, parlé du Big-crush.

En ce qui concerne la vie sur une autre planète que la terre : C'est évident.
D'ailleurs peut-être pas si loin puisque la Nasa à indiqué que de l'eau liquide aurait été découverte sur une lune glacée de Enceladus (une Lune de Saturne), par la sonde américaine Cassini, le 9 mars.

Pour reprendre une phrase bien connu : "Si il n'y avait de la vie que sur la Terre, ce serait quand même en beau gachi d'espace".

Mais ce n'est pas le sujet ^^ Je t'invite éventuellement à en créer un nouveau (voir rechercher si il n'y en a pas un ancien).

K'

Rafapat 

Citation Posté par Dagmara en parlant d'espace et en faisant un petit hors sujet... pensez vous qu'il existe une forme de vie autre que sur la Terre... parce que quand j'en discute avec mon frangin il est totalement contre et je comprends pas pourquoi ça serait pas possible en tenant compte du nombre infiniment grand des planétes de l'univers...

En ce qui me concerne (encore une fois), je pense que si la vie a un moment donné à sue trouver son chemin sur la terre, puis évoluer comme nous la connaissons aujourd'hui, et sachant l'énorme quantité d'étoiles formant d'autres systèmes solaires, la probabilité est grande qu'une autre planète accueil à ce jour une forme de vie. Pas forcement identique à la notre, mais une forme de vie qui aura sue s'adapté aux conditions qui lui ont été offerte par son monde d'accueil. C'est un des mystère que la NASA tente de percer depuis de nombreuses années...
Je ne pense pas que la terre est une exception, par contre en pourcentage de planètes "habitées" on doit pas être dans la majorité, ça c'est clair.

ol001 

Intéressant cette discussion.
J'ajoute ma pierre à l'édifice sur la vie. Nous savons qu'il existe des acides aminés sur des corps celestes comme les comètes et ces acides aminés sont les "briques" de la vie. Certains exobiologistes (ce sont les scientifiques qui étudie la vie ailleurs que sur la terre) pensent que la Terre s'est faite "pollénisée" par des comètes et y a apporté ainsi la vie il y a quelques milliards d'années. Cette théorie a le vent en poupe actuellement. Comme l'eau est un milieu nécessaire pour que la vie se développe et cette eau a été détectée dans divers endroits comme Mars par exemple ou une lune de Saturne récemment pour reprendre khadamon et aussi autre part dans l'univers sans doute, il est tout a fait plausible qu'il existe d'autres formes de vie ailleurs. Cela ne signifie par forcément de petits hommes verts mais surement de la vie sous d'autres formes. C'est une évidence dont on ne peux plus douter aujourd'hui.
Et si ces hommes verts étaient déjà venus sur Terre, je ne sais pas trop ce qu'il auraient pensé de l'espèce humaine...
Pour la vitesse de la lumière, quelques particules comme le photon ou le neutrino voyagent à cette vitesse (les photons n'ont pas de masse mais les neutrinos en auraient une...)

Rafapat 

Citation Posté par ol001 Pour la vitesse de la lumière, quelques particules comme le photon ou le neutrino voyagent à cette vitesse (les photons n'ont pas de masse mais les neutrinos en auraient une...)

Ah ! il y à un dieu sur terre !!! mdr. Enfin quelqu'un qui pense comme moi! Donc si le neutrino (hi han hi han c'est quoi ce truc la ?) à une masse et qu'il voyage à la vitesse de la lumière, cela veut dire que certaines théories demontrées plus haut ne tiennent plus... et donc que mon raisonnement est pas si idiot que certains prétendent... Je t'aime bien ol001 !

Sheeana 

Citation Posté par Rafapat Donc si le neutrino (hi han hi han c'est quoi ce truc la ?) a une masse et qu'il voyage à la vitesse de la lumière, cela veut dire que certaines théories demontrées plus haut ne tiennent plus... et donc que mon raisonnement est pas si idiot que certains prétendent...

Et bien voilà :

Citation Posté par Stephen Hawking Le neutrino est une particule élémentaire de masse extrêmement légère (peut-être sans masse) qui n'est affectée que par l'interaction faible et la gravitation.

Ca répond à ta question?^^

Shiroikupo 

Citation Posté par ol001 Pour la vitesse de la lumière, quelques particules comme le photon ou le neutrino voyagent à cette vitesse (les photons n'ont pas de masse mais les neutrinos en auraient une...)

Oula! Je suis completement a la masse! Mais sinon les neutrinos c'est quoi au juste? Et bah si ils ont en effet une masse, je vois pas pourquoi nous aussi on pourrait pas allez aussi vite. J'ai une question mais je la poserais plus tard.

Rafapat 

Citation Posté par Sheeana Ca répond à ta question?^^

Euh.. oui merci, je vais retirer mon bonnet d'ane pour le moment et faire le quekos devant ma femme "chérie, tu sais ce que c'est un neutrinos ? et bah moi je sais !" mdr. "Y'a pas de quoi faire le poulet!" qu'elle me répond !!! ptdr !

Citation Posté par Shiroikupo Oula! Je suis completement a la masse! Mais sinon les neutrinos c'est quoi au juste? Et bah si ils ont en effet une masse, je vois pas pourquoi nous aussi on pourrait pas allez aussi vite. J'ai une question mais je la poserais plus tard.

Si je me réfère à ce que me disait tout le temps mon prof de mécanique, la vitesse c'est avant tout un problème de référenciel. Le vitesse d'un objet est relative et non absolue. Ex: si je suis dans un train qui roule, ma vitesse par rapport à la gare est égale à celle du train pourtant elle est nulle par rapport au siège qui est devant moi! Qui peut donc dire si notre vitesse est pas celle de la lumière par rapport à un référenciel extérieure encore inconnu de nos savants ?

Sheeana 

Citation Posté par Rafapat Si je me réfère à ce que me disait tout le temps mon prof de mécanique, la vitesse c'est avant tout un problème de référenciel. Le vitesse d'un objet est relative et non absolue. Ex: si je suis dans un train qui roule, ma vitesse par rapport à la gare est égale à celle du train pourtant elle est nulle par rapport au siège qui est devant moi! Qui peut donc dire si notre vitesse est pas celle de la lumière par rapport à un référenciel extérieure encore inconnu de nos savants ?

Je t'arrête tout de suite! Ton prof de mécanique avait raison, mais le problème, c'est que la mécanique de Newton ne suffit pas à décrire les mouvements dans l'espace. C'est pour ça qu'on utilise la relativité.

Or, le propre de la théorie de la relativité est justement d'établir la vitesse de la lumière c constante quel que soit le référentiel!
Et pourquoi ne peut-on pas aller à la vitesse d'un neutrino, et bien parce que sa masse (si tant est qu'il en ait une) doit être bien inférieure à 10^(-30) kg !!
(10^(-30) = masse approximative d'un electron)
Notre masse intrinsèque est autrement plus importante!