[Suggestion] Note relative aux Fiches
Section : Le laboratoire
A propos d'Hyjoo

Khadamon 

Bweah, certains se contenterons de la note, probablement, mais pas tous.

Et vu que la note sera un résumé chiffré de l'avis, je ne vois pas le problème en soi.


Je trouve les champs mal agencé.

Le genre oui, ca parle...

L'auteur ? Bah... Non moi les auteurs je ne les connais pas... Donc, en ce qui me concerne, c'est de l'aléatoire.
D'où également ma demande directe de classement par titre (indifféremment de l'auteur).

K'

Moïsha 

mais mon cher K' on peut depuis toujours consulter les index par les titres



bon soit pour la note

mais alors ca donne quoi?

0 : ne lisez pas
1: ???
2:???
3:bof
4:???
5: Achetez lisez, relisez et conseillez le , offrez le


c'est super reducteur une note quand même

Glorf 

Citation Posté par Khadamon Rhooo c'est un chouilla réducteur quand même. Tout le monde n'agit pas de la même façon.

Justement, tout le monde ne fonctionne pas de la même façon, y compris comme toi. Donc, ton optimisme est louable, mais apparemment, nous ne le partageons pas. C'est tout ce que je te dis depuis le début.

Après, tu parles du rôle des modérateurs, mais on ne peut pas forcé un membre à écrire un avis construit. Tout ce qu'on pourra faire, c'est supprimer son post et l'avertir s'il réïtère. Et c'est là je pense que je ne partage pas ton optimisme.

Par contre, j'ai deux questions d'ordre plus technique pour Lamb, je voudrais en effet savoir si on pourra supprimer un vote, par exemple, si l'on voit que l'un des membres a eu une envie de mettre une mauvaise note injustifiée objectivement, car si l'on supprime son post, il nous faudra aussi pouvoir supprimer son vote. Et deuxième question, est-ce que la liste des votant apparaîtra systématiquement et où apparaîtrat-elle?

Khadamon 

Citation Posté par Moïsha mais mon cher K' on peut depuis toujours consulter les index par les titres

MEA CULPA !!!!

Je suis un boulet (qui tache pas !)

Je cliquais bêtement sur "Annuaire littérature" plutôt que sur "Index littérature".

Bon ca règle déjà un point ^^

Citation bon soit pour la note mais alors ca donne quoi? 0 : ne lisez pas 1: ??? 2:??? 3:bof 4:??? 5: Achetez lisez, relisez et conseillez le , offrez le c'est super reducteur une note quand même

0 : J'ai trouvé ca nul
1 : Mouais, ca se lis... quand vous n'avez plus rien d'autre
2 : Pas mal, peu mieux faire, mais des choses positives dedans.
3 : Plutôt bien dans l'ensemble.
4 : Intéressant, peu de point négatif.
5 : A lire impérativement !

Si tu préfères, on met une note sur 10

K'

Lamb 

Je viens mettre un grain de sel technique dans cette discussion...

Citation Posté par Glorf Par contre, j'ai deux questions d'ordre plus technique pour Lamb, je voudrais en effet savoir si on pourra supprimer un vote, par exemple, si l'on voit que l'un des membres a eu une envie de mettre une mauvaise note injustifiée objectivement, car si l'on supprime son post, il nous faudra aussi pouvoir supprimer son vote.

Pour ce qui est de supprimer un vote, ça sera bien entendu possible, mais dans le seul et unique cas que tu cites : message sans intérêt avec note associée.

Citation Posté par Glorf Et deuxième question, est-ce que la liste des votant apparaîtra systématiquement et où apparaîtrat-elle?

Oui, il est indispensable que la liste des votants (et leurs notes associées) apparaisse systématiquement. Je ne sais pas trop encore comment je la présenterai, mais ce sera bien visible, tout en haut du post.

Autre fonction qui devrait être utile : Je m'arrangerai pour que les noms des votants soient cliquables. Ce clic redirigera vers une page affichant le premier message du membre en question (statistiquement, c'est très souvent le premier message qui contient la critique). Il sera également possible d'afficher le reste des messages du membre (dans le cas où la critique soit ailleurs).


Enfin, pour les descriptions associées aux étoiles, elles ne pourront pas varier d'un index à l'autre. Ce sera toujours les même, quelque soit l'index concerné. J'aurai plus vu deux descriptions seulement : une pour la 5 étoiles et une pour la 1 étoile. La transition est ensuite logique.

Exemple :
5 : Très apprécié
4
3
2
1 : Décevant


Voila comme je vois les choses, si on met en place ce système.

Glorf 

Pour l'affichge de la liste, je demandais parce que je craignais que cette liste prennent beaucoup de place, et devienne vite assez imposante. Je pense surtout en l'occurence au fiche cinéma et série qui sont souvent les plus commentée et pour lesquelles je crains d'avoir une longue liste qui prennent beaucoup de place.

Dans ce cas, tant qu'à en mettre une je pense qu'il serait préférable de la metre sur une page différente des posts et qu'ainsi ceux qui le souhaite puisse la consulter, tandis que ce qui ne le souhaite pas ne soient pas encombrés ou gêné.

Morkar 

Je vais donner mon avis, car d'une manière ou d'une autre, je devrais à un moment me servir de cela.
Et bien je suis contre...

Je m'explique...
La notation implique d'avoir un avis raisonné, honnête et indépendant. Or, je doute réellement de cela sur un suport tel qu'Hyjoo. Un forum n'est pas un endroit où s'exerce d'une manière globale une écoute et une honneteté sans faille. Et cela est simplement contradictoire avec l'idée de noter une oeuvre.
Si il est largement possible d'envisager qu'une personne sous-note un livre parce qu'il n'aime pas, que dire de ceux qui l'ont pas compris ? Que dire d'une personne qui, comme moi, lit un livre dans certaines conditions, qui influencent énormement l'avis qu'on a du livre ? Je donne l'exemple d'une personne de mon entourage incapable d'aimer Stendhal depuis qu'elle a lu un livre de lui durant l'agonie d'un membre de sa famille. Nous avons un avis qui dépend du temps et du lieu. J'aime aujourd'hui un réalisateur, suis-je sûr de l'aimer demain ?
A contrario, comment ne pas tomber dans le doute de voir une personne ne voulant pas dénoter avec l'avis général ? Lorsqu'on a lu Hugo, on a le droit de ne pas aimer ce genre romantique qui date d'un siècle. Comment le noter alors qu'on reste persuadé qu'une foule de bien-pensants vont vous tomber dessus en criant et blâmant à votre ineptique ignorance ? J'affirme le droit que chacun a à argumenter son choix. Et un forum donne trop d'opportunité de ne pas le faire. Quite à ne pas aimer un musicien, autant le dire avec des mots plutôt qu'avec des étoiles.
Et puis, il y aura une foule hurlante d'avis fades, comme nous en avons tous, moi en premier. Je n'arrive pas à noter un livre, cela me semble même impossible. Dois-je pour autant me contenter de maintenir ma moyenne à 2.5000000000 en alternant scrupuleusement les 2 et les 3 ?
Voila pour mon avis à ce propos. Nous n'avons ni la prétention (du moins personnellement), ni les armes pour s'inventer critiques de créations. Je pense difficile de pouvoir, en plus, modérer ce genre de choses. L'avis de tous est recevable, principe premier de la démocratie, mais tous les avis ne le sont pas. Et je crois qu'au final, la Loi du Plus Grand Nombre n'est pas intimement lié à un système de notation...

Je laisse le débat continuer...

Khadamon 

Ce que je vais dire n'est pas à prendre "méchemment" mais... As tu lu tous ce qui a été dit ?

Non parce que ca me dérange pas de me repeter, mais bon... Tous ce que tu soulèves (ou presque) à déjà été soulevé, et je ne vois rien dans tes propos qui critique les réponses déjà apporté.

Nottemment la possibilité de changer son vote.
Egalement le fait que la note n'est qu'un résumé chiffré d'un avis.
Le fait que le Modérateur ne juge pas la qualité de la note de l'utilisateur, mais la cohérence entre la note et le commentaire (obligatoire) qui va avec, et explique la note.
Etc.

K'

Morkar 

Loin de moi l'idée de faire une critique des réponses déja apportées, mais de signaler simplement mon avis. Je ne pense pas vouloir necessairement entrer en contradiction avec ce qui a déja été dit.

Je ne fais qu'exprimer mes doutes à propos de ce projet, et mes craintes de voir cela être dévoyé et se conclure sur des débats très stériles...

Khadamon 

Je vois et je comprend, mais comme je l'ai dit, tes inquiétudes (légitimes) ont déjà trouvé réponse plus avant sur le sujet (il me semble).

Ce que je ne comprend pas, je l'ai formulé ainsi :

Citation Posté par Khadamon Enfin, j'attend des détracteurs de cette idée (ils ont le droit) l'explication fondamentale de la différence entre un avis écris et son résumé chiffré, sachant que l'un ne sera pas possible sans l'autre.

Je ne comprend donc pas pourquoi un chiffre serait plus irrecevable qu'un post.

K'

Morkar 

Citation Posté par Khadamon Je ne comprend donc pas pourquoi un chiffre serait plus irrecevable qu'un post. K'

Sans mettre en doute le bien fondé de certains avis chiffrés, je pense que la simple question de temps necessaire entre mettre un chiffre et écrire un avis que l'on prend la peine de formuler est suffisante pour en expliquer la valeur au final...

Glorf 

Citation Posté par Khadamon Je vois et je comprend, mais comme je l'ai dit, tes inquiétudes (légitimes) ont déjà trouvé réponse plus avant sur le sujet (il me semble). Ce que je ne comprend pas, je l'ai formulé ainsi : Je ne comprend donc pas pourquoi un chiffre serait plus irrecevable qu'un post. K'

Tout simplement pour toutes les raisons que nous avons exprimer précédemment, et auquelles tu as répondu. Seulement, tes réponses ne m'ont personnellement pas toutes convaincu et je reste sceptique. C'est tout.

Je pense qu'à l'heure actuelle, la plupart des opinions ont été donné, et la discussions tournant en rond, il vaudrait peut-être mieux passer à un sondage, pour que les membres nous donnent plus massivement leur opinion.

Si on continue comme ça, ça va devenir de l'acharnement.

Tulkas 

Pour bien résumé mon opinion, ayant lu un max de posts ici, le débat oppose ceux qui ne veulent pas mettre une note concept mathématique ne pouvant s'appliquer à la culture, à ceux qui aimeraient etre guidé sur
leurs lectures par l'index en suivant les étoiles.

Les deux avis se valent, mais ne peuvent pas s'associer, maintenant faut voir si la demande du nouveau concept est assez conséquente, ou utile/faisable.

Moi je dis : que ceux qui se sentent de voter et de se déclarer critique le fasse, et libre à tout le monde de se jeter sur une oeuvre sans avoir lu les avis qui s'y rapportent. Les étoiles peuvent guider les membres, mais il est idiot de ne pas lire les commentaires qui iraient avec !!


C'est sur que pour Brice de Nice, moi je mettrais 5 étoiles et j'en connais pas mal qui en colleraient 0, comment faire pour les films qui ne laissent personne indiférent ? 0 ou 5 ca donnera une note moyenne, fondue (savoyarde) dans la masse. Quelqu'un à pensé à mettre aussi l'écart moyen ??

Khadamon 

@Morkar : Ca tombe bien, l'avis sera obligatoire pour donner une note. Donc il faudra autant de temps pour "noter" que pour donner un avis "construit".

@Glorf : Tout à fait d'accord.

@Tulkas : A priori c'est de 1 à 5 et non pas 0 ou 5. Et à priori la note n'est pas obligatoire. Donc ceux qui ne se sentent pas de résumer leur avis en un chiffre ne seront pas "obligé" de le faire.

K'