L'homme est-il supérieur à l'animal ?
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

evil-Dante 

Le sujet est clair:

L'homme est-il supérieur à l'animal ?

Pour moi oui, car:

- Nous sommes des animaux, mais nous avons notre raison qui nous permet de faire (les pires choses, mais aussi) les meilleures. L'animal est soumis à un comportement en grande partie dicté par ses instincts. Nous avons le choix, je ne crois que les animaux l'ont vraiment.

L'homme est soumis à des instincts, mais il choisit. Sa pensée lui a permis d'évoluer et de comprendre des concepts dont les animaux n'auront sans doute jamais aucune idée.

- Nous sommes physiquement plus faibles que beaucoup d'animaux. Mais aujourd'hui, nous dominons la planète. Il existe bien sûr des bactéries,virus... comme disait un de mes amis (on est en désaccord), qui peuvent nous tuer, mais notre esprit nous permet avec le temps de les vaincre.

Je ne remets pas en doute l'intelligence ni la sensibilité des animaux (si j'étais pourchassé par une meute de lions, je me ferais sans doute surprendre vu leur façon vicieuse de chasser). Être supérieur ne veut pas dire que l'inférieur n'est bon à rien.

Bon, pour l'instant, c'est les choses qui me sont venues à l'esprit et dont je me souviens de notre dernière discussion à moi et mon ami.

Plutôt que d'en discuter avec lui seul, je préfère avoir aussi l'avis des autres.

Alex 

Hop, au comptoir ...

Glorf 

Merci Alex.

Incontestablement, l'homme est plus doué que les autres animaux, je ne pense pas que la chose pose problème, perso, la question que je trouverai intéressante serait plutôt:

Si l'on considère en effet que l'homme est supérieur à l'animal, doit-il pour autant s'imposer à la nature et ne considérer que ses propres besoins et désirs?

Darkcat 

tu dis que les hommes sont soumis à leur intinct mais choisissent.... je ne pense pas vraiment il y a bien des hommes qui succombe à la folie... et puis regarde un peu notre instinct de domination... nous ne le contrôlons pas... enfin je sais j'ai du mal à exprimer mes idées...
et pusi nous ne sommes pas si malins que ça si tu regarde bien certains d'entre nous prennent des drogues, dont dépendant à l'alcool.. en fait on a appris un art que les animaux n'apprendront sans doute jamais.. l'art de s'autodétruire... j'appelle pas ça de la supériorité.

Zoulon 

Citation Posté par evil-Dante - Nous sommes des animaux, mais nous avons notre raison qui nous permet de faire (les pires choses, mais aussi) les meilleures. L'animal est soumis à un comportement en grande partie dicté par ses instincts. Nous avons le choix, je ne crois que les animaux l'ont vraiment.

la plupart des gerres ont commencer a cause d'une pulsion d'un homme...
je ne pense pas que les animaux ont moins le choix que nous...
enfin, je ne vois pas pourquoi...

certe, ils ont un instinct: quand ils ont faim, ils vont tuer un autre animal pour manger...
mais nous, on fait quoi? on va au supermarcher acheter de la viande...

certe, on a une cerveau qui nous permet de construir, penser, faire toues les betises qu'on fait a plus ou moins grande echelle...
enfin pour moi, les animaux ne sont pas plus con que nous

Museifu 

L'homme est , malgrès ses conneries! , superieur à l'animal car celui-ci peut domestiquer la bête , alors que celle-ci ne le peut....
L'homme est l'animal , l'animal n'est pas l'homme !
L'homme a de toutes manieres un cerveau plus développé que l'animal , sauf que l'homme ne sait pas s'en servire (mais quel con celui-la!)
La religion a été créé de toutes piece par l'homme! la religion n'est elle pas l'une des principales causes de conflits! en clair l'homme s'autodétruit!(mais quel con celui-la)
On pourrait aussi interpréter le comportement de l'animal comme intelligent , car il aime ce qu'il a et n'aime pas ce qu'il n'a pas (tel est l'interprétation du bonheur par les boudhistes).

en clair il faut que je médite encore la dessus!

Dadai3801 

On est d'accord, on parle pas de la même chose :
Regardez :

Si vous avez un chien, que vous rentrez dans votre appartement mais que vous êtes de mauvaise humeur et très méchant et que vous lui faites subir quelques désaréments disons ^^ et que vous ressortez pour aller faire vos courses. (Vous êtes rentré pour changer de blouson ^^) Vous me suivez ? Eh ben quand vous rerentrerez deux heures plus tard, il vous sautera quand même au cou, il aura oublié que vous n'avez pas été gentil avec lui...

Alors que si vous ne dites qu'une méchançeté à un ami, eh bien il prend tout de suite la mouche, et vous tourne le dos. Et même si vous êtes allé faire vos courses et que vous rentrez deux heures plus tard et ben à moins d'entamer une discusion avec lui il vous sautera pas au cou.

Mais ce comm' ne marche qu'avec le chien, parce qu'évidemment avec un rhino ou un éléphant ça ne marche tout de suite pas pareil...

Mais enfin bref, revenons-en à la question de départ :
L'homme, supérieur à l'animal ? Je pense que oui.
Il n'a évidemment pas la faculté de penser comme nous, mais comme vous le disiez précédemment, ce n'est pas lui qui déclenche les guerres, qui pourri la planète ou encore qui crée des déchets radioactifs en claquant des doigts...
Il ne se bat que pour des raisons "utiles" et pas parce qu'on lui à marché sur l'orteil...

Enfin bref, je pense que vous aurez compris que je suis du côté des animaux, alors comme réponse :

Oui, je pense que l'animal est supérieur à l'Homme.
Et Voilà !

Khadamon 

Et savez vous ce qui a créé fondamentalement cette "supériorité" ?

Non ?

Et bien deux choses :
Le feu, ou plus exactement le moment où l'Homme à commencer à faire cuir sa viande.

La pierre aiguisé, qui a permis à l'Homme de couper des peaux plus dur et donc varier son alimentation (avec les crocodiles par exemples).

Qu'est ce que ça change ?
Tout simplement que la viande cuite est beaucoup plus protéïné, et les viandes de croco/alligator tout particulièrement.
Ce qui a favorisé le développement cérébrale.

D'ailleurs nous savons aujourd'hui que d'autres animaux sont capables de se servir d'outils (notemment les singes).
Et récemment d'ailleurs une découverte à été faite d'une femelle ayant utilisé un baton comme un outil pour autre chose que la recherche de nouriturre (ce qui n'avait encore jamais été observé à l'état naturel) : C'etait pour traverser une rivière, le baton servant de mètre à mesurer la profondeur de l'eau.

Je me demande comment évoluerait certaines espèces avec des viandes cuites et riches.

K'

Crevetterose 

Je pense que l'Homme est incontestablement supérieur (en intelligence je parle) aux animaux (quoique ça dépend des individus^^)!

Les animaux ne déclenchent pas de guerres de religion et ne font pas toutes les conneries que font les humains! Mais est-ce parcequ'il est intelligent? Pour moi il me semble evident que la réponse est non! Si l'animal était l'égal de l'homme ils auraient déjà découvert le vaccin contre la rage!^^

Glorf 

Citation Posté par Museifu La religion a été créé de toutes piece par l'homme! la religion n'est elle pas l'une des principales causes de conflits! en clair l'homme s'autodétruit!(mais quel con celui-la)

Citation Posté par Khadamon Et bien deux choses : Le feu, ou plus exactement le moment où l'Homme à commencer à faire cuir sa viande. La pierre aiguisé, qui a permis à l'Homme de couper des peaux plus dur et donc varier son alimentation (avec les crocodiles par exemples).

Moi je vous trouve bien affirmatifs sur ces deux points.

Pour ce qui est de la religion, même si j'opte également plus pour cette théorie, rien ne prouve de façon catégorique qu'aucun dieux ou entité supérieure n'existe. Mais c'est un autre débat, si vous voulez allez en discuter, je vous renvoie à cette discussion.

En ce qui concerne l'origine de cette supériorité de l'homme sur l'animale, à condition qu'on la reconnaisse, n'est pas aussi simple que le feu et la pierre taillée. Que tu en sois convaincu ne te permet pas de l'affirmer comme une vérité générale. Par exemple, beaucoup de scientifiques étudie l'évolution du cerveau de nos ancêtres communs, que ce soit chez les néandertalien, les homo-habilis/erectus... de même qu'ils étudient aussi les rites mortuaires, l'alimentation (qui est influencée par le feu, mais pas seulement), les premières traces de communications, etc.
Bref, à l'heure qu'il est, je ne crois pas que l'on ai catégoriquement défini le pourquoi de notre évolution si particulière. Cela dit, je peut me tromper...

Après, pour en revenir au débat, je pense que d'un point de vue empirique, on ne peut nier la supériorité de l'homme sur les animaux, du moins, si l'on considère la théorie de l'évolution des espèces. Il est clair qu'aujourd'hui, l'homme est capable d'éradiquer n'importe quelle èspèce animale(y compris lui même) grace à la technique qu'il est seul à posséder et à maîtriser. Donc, l'homme ne souffre qu'un seul ennemi, lui-même(et les virus, mais il on ne les considère pas encore comme des êtres vivants à part entière si je ne m'abuse, encore que certains parlent de la conscience des virus ).

A partir de là, si l'on considère la question d'un point de vue plus philosophique, il faut bien reconnaître que les pronostiques sont plutôt alarmant quant au devenir de l'homme sur la planète, ou plutôt de la planète avec l'homme. Dans cette optique, en effet, cette supériorité empirique est facilement critiquable/contestables.

Khadamon 

Citation Posté par Glorf En ce qui concerne l'origine de cette supériorité de l'homme sur l'animale, à condition qu'on la reconnaisse, n'est pas aussi simple que le feu et la pierre taillée. Que tu en sois convaincu ne te permet pas de l'affirmer comme une vérité générale. Par exemple, beaucoup de scientifiques étudie l'évolution du cerveau de nos ancêtres communs, que ce soit chez les néandertalien, les homo-habilis/erectus... de même qu'ils étudient aussi les rites mortuaires, l'alimentation (qui est influencée par le feu, mais pas seulement), les premières traces de communications, etc. Bref, à l'heure qu'il est, je ne crois pas que l'on ai catégoriquement défini le pourquoi de notre évolution si particulière. Cela dit, je peut me tromper...

Le feu et la pierre taillé ont été les déclancheurs de l'évolution de l'Homme.
La viande cuite et l'apport de protéïne ont été la base de l'évolution, mais pas le résumé de cette évolution bien entendu.

Mais oui je suis affirmatif car il s'agit là de Biologie simple.
Sans ces apports protéïniques l'évolution (intellectuelle) n'aurait pas été aussi efficace, voir probablement impossible.

K'

Sealiven 

Je vais commencer par énoncer mon avis personnel, c'est seulement ensuite que je répondrai aux autres .

Je trouve que l'Animal est inférieur à l'Homme, oui.

Mettons tout de même les capacités et incapacités de ces deux Êtres Vivants :

Chez l'Homme :
- Réflexion
- Prudence
- Attention
- Sait prendre son temps
- Voit s'il y a plusieurs solutions pour régler un problème, quelle est la meilleure, et la plus appropriée au moment présent
- Ne baise pas directement l'Être de sexe différent
- Intelligence très développée
- Mémoire très grande
- Ne peut pas voler, respirer sous l'eau, nager trop profond (= risque de "cassements" d'oreilles)
- Ne peut pas résister aussi bien aux microbes que les Animaux
- A la faculté de parler
- A la faculté d'écrire
- Différences d'intelligences présentes
- Peut être "con" ou ne pas l'être

Chez l'Animal :
- Ne peut pas réfléchir (ou très peu)
- Ne connait que peu la prudence
- Pas attentionné
- Fonce sur chaque chose (en particulier sur la bouffe)
- Fonce tête baissée
- Baise bestialement
- Intelligent, mais moins que l'Homme (exemple : un chien ne sait pas combien font 2+2)
- Peu de mémoire
- Peut voler, nager profond, respirer sous l'eau selon les espèces et types d'Animaux
- Très grande résistance aux microbes et bactéries (peut boire la rigole, renifler un excrément d'un autre Animal)
- Ne peut pas parler
- Ne peut pas écrire
- Gracieux
- Respectueux dans la mesure de ses connaissances
- Respecte la Nature (en fonction de son activité)

Donc, en fonction de tout cela, je dirais que l'Homme est supérieur à l'animal pour ses actions qu'il peut faire, mais que l'Animal est parfois nettement plus intelligent que l'Homme.

Ce qui départage l'Homme et l'Animal en ce qui concerne l'intelligence, c'est que l'Homme est parfois susceptible de déconsidérer l'Animal, de le rabaisser, alors qu'il ne sait absolument pas ce que la Bête a dans sa tête...

Ce qui fait que l'Animal juge moins vite, et est, par conséquent, plus intelligent que l'Homme. Seulement parfois.

Citation L'animal est soumis à un comportement en grande partie dicté par ses instincts. Nous avons le choix, je ne crois que les animaux l'ont vraiment.

Oui, l'Animal respecte et n'a pas le choix. Mais parfois, l'Homme se perd dans sa connerie.

Citation - Nous sommes physiquement plus faibles que beaucoup d'animaux. Mais aujourd'hui, nous dominons la planète. Il existe bien sûr des bactéries,virus... comme disait un de mes amis (on est en désaccord), qui peuvent nous tuer, mais notre esprit nous permet avec le temps de les vaincre.

S'il existe des bactéries et des virus, s'ils sont naturels et qu'ils doivent plus ou moins nous anéantir, on n'y peut rien, et c'est normal, c'est la Loi de la Nature.

Par contre, il est vrai que la méditation peut aider à vaincre les mauvaises choses.

Citation Si l'on considère en effet que l'homme est supérieur à l'animal, doit-il pour autant s'imposer à la nature et ne considérer que ses propres besoins et désirs?

C'est bien ça le problème. J'en déduis que sur ce point, l'Homme est strictement inférieur à l'Animal.

Citation il y a bien des hommes qui succombe à la folie...

...et d'autres qui restent sages et qui respectent le Respect. C'est de cette "différence d'intelligence" dont je vous parle au début de mon post.

Citation en fait on a appris un art que les animaux n'apprendront sans doute jamais.. l'art de s'autodétruire... j'appelle pas ça de la supériorité.

On s'autodétruit, mais l'on détruit autrui, ainsi que ces Animaux, et bien sûr la Planète.

Je citerai une phrase m'ayant terriblement touché; texte de Sniper :

"La Planète saigne, on l'a poignardée en plein coeur..."

Citation mais nous, on fait quoi? on va au supermarcher acheter de la viande...

Cela fait partie de la Loi de la Nature : les Animaux se dévorent entre eux, et donc le survivant survit. Nous, les Hommes, nous mangeons de la viande, nous survivons aussi, grâce aux Animaux. Mais ces Animaux ne sont peut-être pas tués avec justice :

1 fusil contre une bête, c'est inéquitable.

Citation l'animal n'est pas homme !

Mais l'Animal peut parfois être mieux qu'Homme.

Citation Eh ben quand vous rerentrerez deux heures plus tard, il vous sautera quand même au cou, il aura oublié que vous n'avez pas été gentil avec lui...

C'est ce qu'on appelle de la Fraternité.

L'Homme n'a que très peu cette notion... Malheureusement.

Ici, le Chien reconnait le Maître, et il lui "fait la fête" .

Citation Alors que si vous ne dites qu'une méchançeté à un ami, eh bien il prend tout de suite la mouche, et vous tourne le dos. Et même si vous êtes allé faire vos courses et que vous rentrez deux heures plus tard et ben à moins d'entamer une discusion avec lui il vous sautera pas au cou.

A petite échelle, c'est ce que j'appelle de la "Connerie Humaine".

A grande échelle, je l'appelle "Rancune".

Citation L'homme, supérieur à l'animal ? Je pense que oui.

Citation Oui, je pense que l'animal est supérieur à l'Homme.

Tu trouves que l'Homme est supérieur ou inférieur à l'Animal ?

Citation Et récemment d'ailleurs une découverte à été faite d'une femelle ayant utilisé un baton comme un outil pour autre chose que la recherche de nouriturre (ce qui n'avait encore jamais été observé à l'état naturel) : C'etait pour traverser une rivière, le baton servant de mètre à mesurer la profondeur de l'eau.

Certains Animaux sont véritablement intelligents...

Je suis sûr que bien des Humains n'auraient même pas pensé à mesurer la profondeur avec un bâton. Personne ne s'appelle Tarzan, sauf nos Amis les Singes !

Citation encore que certains parlent de la conscience des virus

Ils sont gravements atteints ceux-là !

Moebius 

Sealiven 

Citation Posté par Moebius 1 - Ca dépends de l'animal. Bcp d'Hommes ne réfléchissent pas non plus dans la mesure de leur possibilité. 2 - Des études ont montré que l'Homme avait les mêmes besoin de multiplier les partenaires pour la pérénitée de la race. Donc bof. 3 - Purement humain comme exemple et nous n'avons pas la possibilité de savoir si un chien quand il voit 2 chats sait qu'ils sont 2 ou pas. Mauvais exemple donc. 4 - C'est certain que vu la taille du cerveau d'un piaf il ne puisse pas emmagasiner bcp d'informations, mais certains animaux une fois de plus ont de la mémoire. 5 - Faux, chaque espèce a son language, la parole n'est pas une preuve de supériorité, dans ces cas la et en extrapollant un sourd muet et inférieur a un être humain complet.

1 - Vrai... ^^'

2 - Certes, on aime bien faire l'Amour, et découvrir de nouveaux Êtres, avec qui l'on fera cet acte, qui là, est de pure jouissance...

Mais l'on séduit, on charme... Alors que les animaux se montent dessus, et "vas-y que je te bourre"... Mais il y a de l'Amour, aussi :

Ma chienne a eu un petit a