[Sondage] Le végétarisme/végétalisme
Section : Cuisine et restaurants
Recettes et alimentation

Tarja 

Oui, il y a un modo ici, qui est QUE carnivore !!!

Ensuite, j'ai un ami qui n'a rien mangé d'autre que des frites, de la purée et des patates pendant 10 ans ! Mais quand je dit rien... c'est VRAIMENT rien ! Ni légumes,

Ca ne l'a pas empeché d'être bien bati et assez sportif, mais il sait qu'il aura des carances quand il sera plus vieux car il n'a pas développé suffisement de protéines ni assez diversifié sa nouriture

Kentama 

Moi je suis plus carnivore qu’omnivore, car je me force a mangé des légumes, mais vous ne me ferais jamais avaler une tomate crue simplement assaisonner, quand je mange des légumes, il faut qu'il soit cuit et la encore je les choisis car je ne les aime pas tous, par contre la viande, quel régal surtout quand elle n'est pas trop cuite.

Après les autres font bien un peu ce qu'ils veulent, chacun sont choix et puis il faut de tout pour faire un monde.

Par contre, je suis contre tuer des animaux, si cela n'est pas pour ce nourrir, tuer par plaisir je trouve cela honteux car les animaux nom pas les même armes que nous.

Westgirl 

Citation Posté par Tulkas Tu pourrais citer tes sources d'information ?? Parceque je suis pas sur que les personnes qui achete les vaches aux eleveurs s'amusent à perdre 75% de ce qu'ils achetent pour le plaisir ... ou inutilement.

Oui, bon, là, j'exagère un peu, j'avoue.
Je n'ai aucune idée exacte de la viande qui est jetée, mais bon ... Rien que chez nous, combien de fois on découvre que le jambon/steak/... est périmé ==> zoup, poubelle, ...
Et dans les magasins, on ne me fera jamais croire que tous les stocks sont vendus ... D'ailleurs, j'ai déjà vu souvent de la viande déjà presque passées date si ça ne l'est pas, en rayon.

En plus, mis à part les cochons où on mange presque tout, il y a des animaux où on ne mange que certaines parties ...

D'un autre côté, on pourrait aussi se pencher sur la façon dont sont traités ces animaux. Si encore, ils étaient tous bien traités (grande praire pour les vaches, grange pour l'hiver avec du foin en suffisance, ...), bah, les années qu'ils vivraient seraient "heureuses", là, ça irait encore.

Mais bon, quand je vois des vaches laitières super maigres, qui reçoivent des coups à volonté, là, ça me dégoûte et c'est quand je pense à ces cas là (qui, je l'espère, sont rares >_<) que ça ne me donne plus envie de participer à tout ça ...

Nany 

Je suis également carnivore, les légumes étant mes ennemis jurés
Je tolère les féculents (patates, riz, pates) mais ce qui est verdâtre n'a aucune chance d'entrer dans ma bouche.

Carmilla 

Même un chouingomme à la menthe ?

*prend note pour l'irl *

Tigane 

pour beaucoup je trouve que vous faites beaucoup trop d'anthropomorphisme au sujet des conditions dans lesquelles sont élevées les animaux !

de nos jours, dans notre pays, il n'y a aucune raison de se culpabiliser par rapport à ça ! On est un pays riche qui a le luxe de pouvoir se permettre de penser au bien-être animal, et ce n'est pas juste une vue de l'esprit ou de simples mots couchés sur du papier dans la législation.

aujourd'hui les animaux sont élevés dans des conditions saines et abattus presque à chaque fois de façon tout à fait acceptable ( la seule exception c'est pour les viandes pour les communautés religieuses juive et musulmane, où les animaux "doivent" etre égorgés vigile, sans avoir été préalablement étourdis... mais c'est un autre débat...) !
je doute que tous les autres prédateurs de la planète prennent la peine d'achever leurs proies de façon propre et nette comme nous le faisont... il y en a même qui jouent avec avant de les avaler !
mais on a cette avantage sur les animaux : on est capable de définir ce qui est bien ou mal.

alors biensur il existe des éleveurs moins soigneux que d'autres, mais c'est pas pour autant qu'ils martyrisent leurs bêtes !! je vous rappelle que c'est leur gagne pain, et qu'ils n'ont aucun intérêt à les maltraiter ! et quand ils leur tapent dessus pour les faire avancer, ou qu'ils utilisent une petite décharge électrique, éviter de vous mettre à la place de la vache, parce que vous n'avez pas le cuir aussi épais !! elles ont meme pas un bleu dans ces conditions !! ( d'ailleurs ça abimerait la pièce de viande qui perdrait de sa valeur ...)

des vaches trop maigres ? tu parles surement des holsteins ( les noires et blanches ) : elles ont été sélectionnées pour leur performance laitière, pas pour leur masse musclaire idéal à une conformation bouchère ! c'est osseux c'est bête là ( y a des limites biensûr) et c'est lorsqu'elles sont trop grasses qu'elles rencontrent plein de problème de santé !!

quant au mythe que les vaches ne voient pas l'herbe des pré, c'est complètement erroné ! les seules à pas voir la lumière du jour, ce sont les veaux de boucherie... là je vous l'accorde ils sont pas toujours dans des conditions acceptables, mais c'est le consommateur qui impose ça : il veut de la viande de veau blanche... or ce n'est pas la couleur naturelle de cette viande ! le seule moyen d'y parvenir, c'est de les rendre limite anémique, et il suffit pour ça de les laisser dans un endroit où ils ne voient pas la lumière du jour et où ils ne peuvent se dépenser en gambadant dans tous les sens ! perso, c'est la seule viande que j'évite.

mais croyez bien que l'éleveur n'a aucun intérêt à ne pas sortir ses vaches au pré à la belle saison, puisque l'herbe est gratuite et les vaches se servent toutes seules, contrairement au fourrage qu'il devrait utiliser pour les nourrir s'il les enfermait dans une étable à longueur de temps ! la seule différence dans les élevages intensifs, c'est qu'il faut apporter un complément d'alimentation pour que les vaches puissent produire un maximum.

il y a bien les élevages laitiers qui les sortent moins longtemps, et moins loin, mais il est évident que l'éleveur ne pourra pas traire ses vaches 2 fois par jour s'il doit leur courir après dans les estives !
et l'hiver il faut bien les rentrer étant donné qu'il n'ya plus rien dehors !

quant aux conditions d'abattage, c'est le même topo : une viande stressée se conserve nettement moins bien, et peut même devenir inconsommable dans le cas des porcs qui sont des animaux très sensibles et facilement stressés !
et il n'y a pas de caspillages à l'abattoir !! A part pour les carcasses soupçonnées de représenter un danger pour la santé publique !
et dans les super marchés je pense que depuis le temps ils savent gérer leur stock, c'est la seule façon de rentabiliser au max l'affaire. les pertes doivent donc etre minime... après il reste le consommateur !

pour les poulets de batterie, et bien il suffit de prendre du poulet label rouge et je vous garantie que ceux ci ont eu tout le loisir d'aller faire un tour dans l'herbe, et ils sont abattus plus vieux, ils ont donc pu profiter de leur vie de poulet ! alors oui c'est plus cher, il suffit d'en manger moins si on y tient vraiment! ( au fait en passant, le bio c'est pas génial : la seule différence avec un label, c'est que eux ils sont obligés d'attendre que les animaux soient malades pour les traiter... mais au final ils utilisent la meme quantité d'antiparasitaire par ex...et bonjour le bien etre animal ! )

et puis dans les élevages industriels, les poules pondeuses sont entassées dans des cages et pondent toute leur courte vie dans ces conditions... mais là ça dérange pas les végétariens ? ils vérifient tous l'origine des oeufs qu'ils achètent ? de toute façon là aussi la législation évolue dans le bon sens, et des surfaces minimale sont imposées par ex.
d'ailleurs l'europe a beaucoup fait dans le sens du bien être animal !

j'ai également lu une vague remarque sur les hormones : en europe on utilise pas d'hormone pour la croissance des bêtes comme aux états unis !! on n'a jamais mis en évidence de problème quelconque pour la santé humaine, mais dans tous les cas c'est une raison comme une autre pour empêcher l'innondation de nos marchés par la viande américaine ... l'utilisation des hormones pour les suivis de reproduction sont strictement réglementés, et sous contrôle vétérinaire.

après, que vous ne puissiez pas manger de viande parce que ça vous rappelle votre animal préféré, là je peux concevoir que ça puisse dégouter de la viande !!
mais il est vrai que si c'est ciblé sur une espèce animale type cheval ou lapin, ce n'est pas très juste pour le reste des animaux que l'on mange ! mais c'est humain, on a beaucoup de mal à ne pas tomber dans l'anthropomorphisme ! en tous cas, je trouve que c'est une raison nettement plus valable que le coup de la souffrance animale ... une vache et un porc n'ont pas les même besoins que nous, on ne peut donc pas user de compassion envers ces animaux. mais ça n'empêche pas de les respecter et même de les aimer !

quant aux végétaLiens, alors là je suis incapable de comprendre ! c'est du fanatisme à mes yeux, c'est contre nature ! j'arrive même pas à comprendre comment ils peuvent profiter de la vie tout en étant en bonne santé !!

pour finir, je dirai qu'être éleveur c'est pas un métier facile, et je les respecte beaucoup ! Certains aiment vraiment leurs bêtes, et ils peuvent avoir l'amour du travail bien fait. y a des cons bien entendus, mais comme partout, et la législation est là pour limiter les dégâts, mais c'est vraiment pas la majorité!
avec l'histoire de la vache folle et des abattages totaux par principe de précaution, ça a été un véritable drame pour certains, notamment dans les élevages laitiers où les vaches passent toutes leur existence dans le même élevage! et pas parce qu'ils allaient se retrouver dans une situation financière catastrophique, puisqu'ils ont très bien été indemnisés !
mais quand ça fait 20 ou 30 ans que tu sélectionnes tes bêtes, que tu les connais toutes par leur nom, qu'elles sont toutes "apprivoisées", habituées à toi et à leur train de vie au point qu'elles rentrent toutes seules dans la salle de traite... c'est vraiment terrible comme mesure !

j'ai pas tout vu biensûr, j'en suis qu'au début, mais j'ai déjà eu l'occasion de faire des stages ouvriers dans des élevages, j'ai visité plusieurs fois les abattoires, et j'ai fais quelques tournées sur le terrain dans les campagnes profondes ou dans les élévages industriels... et bien je peux dire sans rougir que j'aime la viande et que ça n'est pas incompatible avec le fait d'aimer et de respecter les animaux !

Arckhangelos 

Moi, je suis omnivore sûrement parce que le goût d'une tranche de boeuf cuit à bleu ne peut que me faire baver avant de l'engloutir...

Non sérieusement, je ne peux pas comprendre pourquoi les gens sont végétarien/végétalien. Comme l'a dit Kusagani-san :

Citation Et puis moi aussi je peut y 'allé de mon super raisonnement >_<.Mais voyons les légumes ont pas demandé à être planter ,ils vivent comme tout être vivant et si l'homme n'intervenait pas il n'y aurais presque rien [img]images/smilies/biggrin.gif[/img] Et puis eux aussi ont pas demandé à être martyrisé...

C'est juste parce qu'un animal à un coeur et un cerveau qu'il ne faudrait pas en manger ??

Tigane 

on peut faire de drôles de raisonnements, et qui ne sont pas tous dénués de sens ! par ex , j'imagine facilement qu'il serait très difficile voir impossible de nourrir tout le monde avec nos surfaces agricoles actuelles si on décidait tous d'être végétarien !! qui dit plus de végétariens, dit besoins plus importants, donc plus de productivité nécessaire, donc plus de produits phytosanitaires et engrais pour polluer et empoisonner tout un tas d'animaux et de plantes !! ... et on peut aller loin comme ça !

Glorf 

Perso je suis carnivor et je ne me pose pas plus de question que de savoir si ma viande est bien cuite.

Pour ce qui est de l'abattage, je ne vois pas où est le problème, même si je dois bien reconnaître que j'aurais quelques scrupules à abattre ou à envoyer à l'abattoir une pauv'tite bête que j'aurais élevée avec amour... Si on doit s'arrêter àç considérer chacune de nos bouchées de viandes comme un crime contre la consciences animales, on est pas près de s'en sortir, ni même d'avoir le ventre plein.

D'ailleurs, en ce qui concerne les oeufs, comment peut-on manger un embryon. Non seulement on tue un future poussin, mais en plus, on prive sa mère de progéniture! Y a pas à dire, il n'y a vraiment pas plus humain que nos amis les vaches! Pas vrai Ghosty!

Donc, vous l'aurez compris, je suis carnivor et ça s'arrête là. Après, si certain me laissent leur part de viande, je ne peux que leur en être reconnaissant tant qu'il ne me coupent pas l'appétit en me sortant une quelconque théorie sur la consciences animale...

Kayn 

Perso, je partage l'aversion de mon ami Nany envers les légumes, en particuliers les verts (quoique les carottes m'écoeurent tout particulièrement).

Je suis un carnivore, voire un carnassier de la pire engeance, du genre capable de s'engloutir plus d'un demi kilo de viande crue pour ne pas la gacher en la cuisant. Il m'est même arrivé de boire du sang de canard ou de boeuf devant quelques amis médusés (dont certains modos ici bas lool) qui s'en souviennent encore.

Disons que je suis à la viande ce que les Végétaliens sont aux légumes ^^ Je pourrais me nourrir exclusivement de viandes et d'oeuf en ne buvant que du bon lait bien cremeux sans aucun soucis.

De manière générale, je ne consomme aucun produit issu de la chasse. En effet, les chasseurs ne tuent que pour le plaisir de tuer mais n'en n'ont aucun besoin pour se nourrir. Je ne prend que des produits d'élevages et des produits de qualités, labellisés et/ou bio où les conditions de vie des animaux sont respectées.

J'ai particulièrement aimé l'intervention de Tigane qui remet un certain nombre de choses à leur place en évitant les stéréotypes éculés. On peut aimer la viande et les animaux sans être un barbare. L'humain est omnivore par essence et se nourrir de son environnement végétal autant qu'animal pour survivre est un comportement parfaitement normal au sein du règne animal dont fait partie, n'en déplaise à certain, le genre humain.

Kramikrobe 

Alors omnivore pour ma part !
Hors de questions de me priver des petits légules ni de viande !

Par contre, quelquechose m'a fait tiqué dans ce que tu as dit Kayn, dans laquelle enviro que je suis n'a pas pu se retenir de répondre.
Sur la chasse et les chasseurs, déjà à la base, nos ancêtres vivaient déjà de cueillettes, de pêche et de chasse donc à but alimentaire ...
Maintenant, je précise, je ne suis pas chasseresse et je me vois pas l'être, mais il y a bon et mauvais chasseur, il vaut mieux éviter les généralités, il y a des chasseurs qui mangent leur proie, peut êter plus que ce qu'on pense, la viande de gibier est certes plus forte en goût, je comprend qu'on aime pas. Mais quand je parle de bon chasseur, c'est qu'il y en a (plus que l'on ne pense) qui sont amoureux de la nature, il y a une raison à la continuété de la chasse, pas celle du loisir ou du "sport", mais celle de limiter les populations faunistiques dans un but ECOLOGIQUE et en adéquation avec l'homme et les acitivités anthropiques, de même il faut un permis et la législation est de plus en plus sévère et carrée !

Bref tout ça pour dire, que je comprend que tu ne veuilles pas manger de gibier mais que j'ai du mal avec ton raisonnement, c'est faire une généralité sur les chasseurs à partir d'un stéréotype et surtout oublier la fonction première de la chasse c'est à dire de réguler les flux de populations animales et donc de préserver les écosystèmes.

Ce serait un peu comme, pour reprendre cette onne vieille Dumas, d'avoir des apprioris sur les rôlistes après avoir vu son émission et de pensez qu'ils sont tous bons pour l'asile et satanistes ...

Désolée pour ce post quelque peu HS mais je dois avouer que j'ai dumal quand on met tout dans un même panier, certes il y a de mauvaises gens comme de mauvais chasseur, mais la causalité n'est pas celle qu'on étend toujours avec certitude.

Kayn 

Citation Posté par Kramikrobe Bref tout ça pour dire, que je comprend que tu ne veuilles pas manger de gibier mais que j'ai du mal avec ton raisonnement, c'est faire une généralité sur les chasseurs à partir d'un stéréotype et surtout oublier la fonction première de la chasse c'est à dire de réguler les flux de populations animales et donc de préserver les écosystèmes.

Sujet épineux que la chasse. Je dirais simplement que la nature n'a pas besoin de l'homme pour s'autoréguler. L'écosystème fonctionnait parfaitement bien jusqu'à ce que l'homme se l'approprie et le saccage. Considérer que le chasseur "sert" la nature en régulant les flux d'animaux est à mon sens une vaste hypocrisie qui me fait bondir.

Mais ceci est un autre débat, sujet à polémique que nous éviterons d'aborder ici ^^'

Revenons-en au sujet du jour: "Vegétarisme/Vegétalisme"

Kramikrobe 

Oki dac, je comprends tout a fait, les deux points de vue se valent. On aura peut être l'occasion d'en discuter ailleurs, si tu le souhaites, c'est un sujet intéressant

Désolée pour la parenthèse, revenons au sujet ! Je ne le referais plus

Nany ? Même pas un peu de basilic sur ton carpaccio ou dans tes pâtes ?

Diogene 

Pour ma part, je suis quasiment omnivore...

Je n'apprécie pas spécialement ce qui vient de la mer. Ce que je mange, à part les poissons panés et autres boîtes de thon? Un chouia de saumon, les moules et des crustacés comme le homard crevettes ou gambas.

J'ai appris à cuisiner et donc à apprécier les légumes. Je prépare souvent des gratins sinon je les prépare très souvent avec des épices (cumin, paprika...) pour relever le goût. J'ai juste un petit souci avec tous ce qui crudités et salades.

Par contre, aucun souci avec la viande et les oeufs. Je fais toujours attention à la cuisson des viandes mais je n'ai pas cédé aux psychoses ambiantes. Quand au gibier, un ami m'a invité à manger du sanglier et je dois dire que je me suis régalé.

Je considère que chacun s'alimente de la façon qu'il veut mais je retiens qu'il faut savoir manger de tout et éviter d'exclure tel ou tel aliment surtout lorsqu'on est jeune.

EDIT:correction orthographique