Etre "Emo" en l'an 2000
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

Mr.Argento 

" Gardons-nous de l' ironie en jugeant. De toutes les dispositions de l' esprit, l' ironie est la moins intelligente. " - Sainte Beuve -

Ce que j' aime bien chez certains auteurs, c' est que je me sens parler à travers eux, et non le contraire .

Peut-être un emo ressent-il ça ... possible, ou non ... en tout cas, il faut admettre l' étude sociologique de ce phénomène, l' admettre, mais pas obligatoirement être en accord avec ...

Shotoku-taishi 

Salut,Mr Argento

[ Redouter l'ironie,c'est craindre la raison.] SACHA GUITRY.

Sinon, comme d 'habitude ton avis sur la question ,est pertinent.

Mr.Argento 

Merci sa me va droit au coeur ...


Enfin .... - L' ironie est la bravoure des faibles et la lâcheté des forts - [ euh ... mais qui a bien pu réfléchir sur l' ironie .... ].

Hum ... ou je me situe ? .... Dieu seul le sait ... quoique .... " Ni Dieu ni maître " [ Bakounine ] enfin passons ... .

Petite question ... l' emo exclue-t-il le rationnel, le scientifique. Si oui, de quelle manière ? En bloc ? En relativisant ? ( Personnellement, j' ai du mal à admettre certaines études scientifiques qui rabaissent l' homme à un tas d' hormones informes ) ... enfin, je suis un grand irrationnel, le rationnel tue le magique, l' emo est-il en emerveillement devant le monde ou succombe-t-il aux pseudo-innovations dans la science biologique, qui désanchantent la curiosité humaine quant à sa raison ?
En gros, emo et science font-ils bon ménage ?

Shotoku-taishi 

Mr Argento ,

Je suis désolé, mais ta question est bien trop complexe et ciblée pour pouvoir y donné une réponse qui puisse s'appliquer a tout un chacuns qui se sentirais, "emo" ou tout autre terme ayant un sens similaire.

[ Il y a un univers véritable,et il a l ensemble des choses visibles qui est l'image de cet univers.] PLOTIN

[Que les hommes,que ce monde émerveille,élèvent leur pensée vers cette Réalité,dont tout ici-bas n'est que la réplique.] PLOTIN

Ah ,ce "PLOTIN"

Mr.Argento 

Hum ... alors quelques autres questions méritant - je pense - une petite précision si réponse il n' y a pas vraiment ... l' emo est-il communautaire ( en général ) ?
Est-ce un mouvement de groupe ? Est-ce que les preceptes ( qui me paraissent assez rigides ) de l' emo sont partagés par la majorités des dits emos ? Pourquoi " être emo " ? Pourquoi paraître emo ? Pour se sentir mieux, s' intégrer dans une micro-société ? Afin de se sentir accepté par les " siens " ( si l' on admet l' emo communautaire ) ?

== > Pour consoler son mal être, beaucoup d' autres solutions existent ... pourquoi celle-ci ?

Chimame 

Moui les emos se regroupent en petites communautés. mais vraiment petites...
Et tes questions sont valables pour tous les autres styles.

Je ne pense pas que les préceptes des emos soient "rigides".Et comme dans toute communauté, certains font semblant d'être d'accord.

Et l'être humain a besoin d'être entouré de personnes qui lui ressemblent, au moins un peu.C'est la peur de la solitude, du rejet.

Chimame 

Citation Posté par Mr.Argento Pourquoi être emo?

Pourquoi être tout court?

Citation Posté par Mr.Argento Pourquoi paraître emo ?

Très compliquée comme question aussi. On ne le fait pas toujours exprès je pense. D'abord tu achètes des choses qui te plaisent et puis d'un coup on te traite d'un nom que tu ne connais pas. Parce qu'un jour quelqu'un s'est habillé comme toi et s'est dit: "Tiens il n'y a personne comme moi. Je vais dire que mon style s'appelle TRUCMACHIN."
Et après toi aussi t'es un TRUCMACHIN.

Citation Posté par Mr.Argento Afin de se sentir accepté par les " siens " ( si l' on admet l' emo communautaire ) ?

Pour certains s'en aucun doute mais pas pour tout le monde.
On n'a pas le droit d'aimer une chose de nos jours sans qu'on dise qu'il s'agit là d'une forte influence de notre entourage. Le choix est en voie de disparition de nos jours.

Citation Posté par Mr.Argento == > Pour consoler son mal être, beaucoup d' autres solutions existent ... pourquoi celle-ci ?

Parce que c'est la plus simple.

Mr.Argento 

Citation Posté par Chimame Pourquoi être tout court?

Hum ... Pourquoi être emo .... cause ==> goûts, personnalité, volonté, curiosité, se sentir rassuré ... les causes ne sont pas inqualifiables.

Citation Posté par Chimame On n'a pas le droit d'aimer une chose de nos jours sans qu'on dise qu'il s'agit là d'une forte influence de notre entourage. Le choix est en voie de disparition de nos jours.

Qui a dit sa ? De toute façon, nos choix, nos volonté, nos but, sont animé non-seulement par notre conscience, mais aussi par la vie sociale et le subconscient. Un choix, quel qu' il soit, se respecte, s' admet, et il est très souvent la résultante d' une relation de causalité.

Citation Posté par Chimame Parce que c'est la plus simple.

Question de point de vue, mais je ne trouve pas que c' est la plus simple.
Par exemple la drogue, le suicide, la haine.

Mais il est clair que c' est bien plus simple que de se battre pour atteindre ses objectifs et evacuer ses frustrations ( si frustrations il y a ). La volonté est très difficile à acquérir, mais son issue est bien souvent le remède à beaucoup de maux.

( Si quelqu' un pouvait répondre précisément à mes questions , merci quand même Chimame )

Chimame 

Citation Posté par Mr.Argento Qui a dit sa ? De toute façon, nos choix, nos volonté, nos but, sont animé non-seulement par notre conscience, mais aussi par la vie sociale et le subconscient. Un choix, quel qu' il soit, se respecte, s' admet, et il est très souvent la résultante d' une relation de causalité.

Dis-moi? Tu vis avec beaucoup de gens différents?
Peu de gens (pour pas dire presque personne) ne respecte vraiment les choix des autres. Il n'y a qu'à voir tout ces racistes ou homophobes, ou ceux qui critiquent les gens parce qu'ils ont un style différent.Et je sais très bien ce qu'est un choix 'fin bon.. Je dis juste que beaucoup de gens te mettent dans un lot, beaucoup de gens ont tendance à classer les autres par catégories et donc le "choix" d'une personne est de moins en moins.. remarqué.

Citation Posté par Mr.Argento Question de point de vue, mais je ne trouve pas que c' est la plus simple. Par exemple la drogue, le suicide, la haine.

Je ne pense pas que la drogue ou le suicide soient des moyens plus faciles de se rassurer. Justement je pense que ce sont les derniers recours d'une personne. Si elle est censée.
Et puis surtout ce sont des moyens "bêtes" et qui n'avancent absolument à rien.

Mr.Argento 

Citation Posté par Chimame Dis-moi? Tu vis avec beaucoup de gens différents? Peu de gens (pour pas dire presque personne) ne respecte vraiment les choix des autres. Il n'y a qu'à voir tout ces racistes ou homophobes, ou ceux qui critiquent les gens parce qu'ils ont un style différent.Et je sais très bien ce qu'est un choix 'fin bon.. Je dis juste que beaucoup de gens te mettent dans un lot, beaucoup de gens ont tendance à classer les autres par catégories et donc le "choix" d'une personne est de moins en moins.. remarqué.

Oui, pour répondre à ta question ... et vu que cette intérrogation implique un racontage de vie en perspective, tel sera le cas.
Etant donné que je voyage beaucoup, j' ai l' occasion de cotoyer beaucoup de gens différents ... j' ai accépté toutes leurs différences et leur préceptes ... sauf dans deux cas ==> premièrement, un Cambodgien que j' avais rencontré, avec qui j' ai bu un coup, m' a proposé " special girlfriend " ... sa veux dire une gamine ... no coment, y' a des fois où ma tolérance a des limites. ===> deuxièmement, je me suis fait aggressé et verbalement et physiquement, parce que j' étais - je cite - " habillé comme un clodo " ... l' expression de certains points de vue me laisse quelquefois perplexe.

Pour ce qui est du préjugé, c' est un precepte populaire ( sans vouloir tomber dans le ségrégatif - bien sur - ) qui consiste à adopter des idées préconçues, par lesquelles l' individu s' exprime sans refléchir à ce qu' il dit ... pour illustrer, sa va de ===> la nuit, tous les chats sont gris à ===> tous les noirs sont voleurs.

Oui, le préjugé est ravageur, oui, c' est un raccourci qui subvient au conditionnement d' un type X de société, oui, c' est un procédé que je condamne, et enfin oui, il entrave non seulement la liberté de penser mais aussi la liberté d' être.

Mais en dédramatisant, je dirais que l' homme ne pense pas uniquement par idées préconçues, et qu' il n' est pas aussi manipulable qu' il en a l' air, la volonté, le choix doit être une expression la plus personnelle possible, même si les influences sont inévitables ... qui peut se dire indépendant - spirituellement parlant - ? Enfin pour dire que je sens que la conscience l' emporte légèrement sur l' environnement et le subconscient ... chose que j' admet tout à fait contestable

Peu de gens respectent le choix des autres, c' est possible ... mais je ne le vois pas complètement comme sa : je nuance, beaucoup de gens ne prennent pas en considération certains choix, sans pour autant faire preuve d' irrespect. A partir de cet état d' inconsidération, deux réactions possibles, la première est la voie vers l' irrespect, amenée par l' incompréhension et le manque de sagesse ( de volonté de savoir ), la deuxième, c' est celle du questionnement, de l' intérêt pour ce choix que l' on ne comprend pas, et que l' on aimerait connaître, cette voie est aussi choisie par un grand nombre de personnes, le succès n' est pas garanti, mais l' effort de se questionner me semble en lui-même déjà louable.

Après, au niveau de l' analyse, je vois encore deux chemins, pour commencer, celui de la mise en question du fait dans et par rapport à son environnement, et ensuite, questionnement personnel du choix de la personne ... or, cette deuxième branche nessécite une relation d' amitié - au minimum - avec cette personne, car on ne raconte pas ses secrets les plus profonds à n' importe qui .... par manque de courage ou pour respecter le principe de pudeur ? Autre question.

Citation Posté par Chimame Je ne pense pas que la drogue ou le suicide soient des moyens plus faciles de se rassurer. Justement je pense que ce sont les derniers recours d'une personne. Si elle est censée. Et puis surtout ce sont des moyens "bêtes" et qui n'avancent absolument à rien.

Dernier recours, oui, mais la drogue est une phase de transition, avec ( encore ) deux issues, 1 ==> la mort .... 2 ==> la transition entre ce qui nous tire vers le bas, et ce qui nous raccroche à la vie ... enfin j' essaye de parler de quelque chose que je connais assez, mais mon point de vue sur cet agissement est très subjectif ... et bien que ces moyens n' avancent à rien, pour la personne en question , ils permettent - dans le cas du suicide - une espérance pour une vie meilleure, soit pour nous, soit pour la société que l' on laisse derière soi. Pour la drogue, c' est un bien être recherché, et trouvé.

Mais comme je l' ai dit quelque posts plus hauts, l' arme utile est la volonté, et Dieu sait à quel point elle est dur à obtenir ... ce n' est pas donné à tout le monde, et c' est le seul moyen de sortir de son mal être.

Alors j' en viens à la fin de ce post, si vous ne vous êtes pas encore endormis ... si vous vous sentez revivre en Emo, ainsi soit-il, si votre volonté s' est penchée de ce côté, amen, mais moi, je n' ai pas fait ça, c' est tout , et je n' hesite pas à me répeter : je respecte la différence en ( mais je n' en viens pas jusqu' au paradoxe de tolérer l' intolérance ).

Chimame 

Point de vue très intéressant que voilà et je ne me suis pas endormie du tout

Pour la première partie de ton post je me dis: "tu en as vécu des choses dans ta vie."

Pour la deuxième partie:
- Je ne peux pas parler de drogue.Je ne m'y suis jamais intéressée (non merci) et donc je ne peux pas comprendre que des gens y trouvent quoi que ce soit.

- Le suicide je connais bien.Bien parce que je le vois tous les jours. Et je peux t'affirmer que la pluspart des personnes qui m'en parlent (ados entre 12 à 17 ans) n'espèrent rien de cet acte.Rien sinon qu'on leur vienne en aide.
car "le suicide est un appel à l'aide". Un besoin profond d'attention.Souvent on en vient à l'acte parce qu'on se sent seul.

Mais là on s'égare du sujet initial.

Et on ne te demande pas d'être un emo. J'aimerais ne pas être quoi que ce soit moi.. mais je me sens bien ainsi. Et si c'est ça être emo, si c'est ce que je suis alors je tiens à le rester

Mr.Argento 

J' avoue, j' ai une grande chance de vivre ce que je vis, chose qui n' est pas donnée à tout le monde ... pourtant, le voyage est - si je puis dire - l' école de la tolérance ...

Pour le suicide, c' est aussi par ce processus - au Japon - que certains jeunes finissent leur vie " accéptés et compris " , en effet, on rencontre beaucoup de site - hélas - où les jeunes prennent contact pour se suicider ensemble ... je trouve cela d' un dramatique horrible ... si l' emo-philie ( oh ... pardon, c' est minable ... ) peut sortir la personne d' un moment difficile de sa vie - sans entraver sa liberté de s' affirmer en tant que personnalité à par entière et sa liberté de choix - alors il me semble que c' est une bonne chose.

Par rapport au choix, je suis d' accord avec toi, il doit être personnel, et si un style X ou une musique Y me plaisent, ce n' est pas parce qu' une communauté Z m' acceptera par le biais de ce " choix " ( qui n' en est pas un en réalité ), mais uniquement parce que mon moi conscient l' aprécie ... après, nous sommes unanimement soumis à des influences subliminales, - toute proportions gardées .. - .

Enfin si vivre emo te plaît, alors continue

[ ooops ... une peu de déviance du sujet ... gomen ]

chapelier fou 

Ayant lu tout ce qui s’est dit, je me rends compte que je suis assé proche de ça !

Je suis d’accord avec Mr Argento.

Mais je refuse pour autant que l’on me qualifie d’émo, ou même, ce que j’entant quand je sort avec des amis, de gotique.

Je comprends que l’on puisse avoir besoin d’une identité communautaire, mais pas moi ! Je suis moi avant d’être quoi que ce soit d’autre, et mes choix sont les miens et non pas ceux d’une communauté.

J’aime m’habiller de noir, j’adore le 18° et le métal, je suis fan de Baudelaire, mais j’aime le reggæ, la makina, bien d’autres musiques et je porte des pattes d’éf en jean très souvent !

Alors pourquoi ce qualificatif me revient si souvent ?

Ne peut on pas être soi avant tout ?

Chimame 

Citation Posté par chapelier fou Alors pourquoi ce qualificatif me revient si souvent ? Ne peut on pas être soi avant tout ?

Et bien malheureusement il y aura toujours des gens qui te diront ça... C'est la vie..
Et c'est tout un autre débat..