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[info] Campagne contre le commerce des armes
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions


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[info] Campagne contre le commerce des armes : Discussion sur le forum Le comptoir (Dialogues, actualité et discussions : Dialoguer et discuter sur des thèmes divers : sujets de société, d'infos, d'actualité...)

 
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 Info Campagne contre le commerce des armes
 Le comptoir : Dialogues, actualité et discussions
09/06/2006, 17h39 #1
Fairyhacker 
Hippogriffe

Fairyhacker

[info] Campagne contre le commerce des armes

Bon, je fais un peu de pub, mais c'est pas pour moi et c'est pour une bonne cause :

---
Des problèmes de voisinage ?... Achetez votre KALACHNIKOV au TV-achat !
==> Clip mortel !


Diffusez ce message autour de vous autant de fois que possible !
Ce clip participe à la mobilisation mondiale pour le contrôle du commerce des armes.
Chaque jour, plus de 1000 personnes dans le monde sont tuées du fait de la violence armée.
Signez et faites signer autour de vous la campagne réclamant aux dirigeants du monde, l’adoption d’un traité international sur le commerce des armes légères.



960 000 personnes l’ont déjà signée, et vous ?



La pétition est relayée en France à travers la campagne d’Agir ici - Armes : un commerce qui tue ! - qui vous invite à interpeller votre député sur le sujet.

Objectif : 1 million de signatures

J-18 : nous remettrons la pétition aux délégués des Nations Unies, le 26 juin prochain à New York, lors de la conférence internationale sur les armes légères.
Fairyhacker est déconnecté(e) Voir une photo de Fairyhacker sur son profil
09/06/2006, 21h16 #2
Mr.Argento 
Ombre

Mr.Argento

Re : [info] Campagne contre le commerce des armes

Merci pour ce post ... je cours m' inscrire .
Mr.Argento est déconnecté(e)
10/06/2006, 10h05 #3
Arckhangelos 
Dieu supérieur
Pape de la Rime

Arckhangelos

Re : [info] Campagne contre le commerce des armes

Citation
Posté par Fairyhacker
J-18 : nous remettrons la pétition aux délégués des Nations Unies, le 26 juin prochain à New York, lors de la conférence internationale sur les armes légères.


Et comment savoir/être sûr si/que l'ONU fera quelques choses contre ce fléaux ?

Citation
Signez et faites signer autour de vous la campagne réclamant aux dirigeants du monde, l’adoption d’un traité international sur le commerce des armes légères.


Une kalach, arme légère?

Je ne vois pas l'interêt de ce genre de pétition (en fait surtout celle qui ont à un rapport avec le pouvoir) car personne ne sait si l'ONU fera son devoir.

Et de toutes manières, cela n'arretera pas les commerces, cela les rendra plus compliqué certes, mais ils ne stoperont pas !
Arckhangelos est déconnecté(e)
10/06/2006, 10h29 #4
evil-Dante 
Ombre

evil-Dante

Re : [info] Campagne contre le commerce des armes

Citation
Posté par Arckhangelos
Et de toutes manières, cela n'arretera pas les commerces, cela les rendra plus compliqué certes, mais ils ne stoperont pas !


Du moment que l'aquisition d'armes est plus complexe, ça fera beaucoup moins de mort dans le monde!
evil-Dante est déconnecté(e)
10/06/2006, 11h34 #5
suvorov 
Ombre

suvorov

Re : [info] Campagne contre le commerce des armes

Les pays qui disposent d'un siège permanent au conseil de sécurité de l'ONU produisent et vendent à eux seuls plus de 90%des armes dans le monde et la France fait partie dees premiers producteurs mondiaux....
C'est beau les convictions mais malheureusement c'est difficil de les tenir face à des lobbing aussi puissants
suvorov est déconnecté(e) Voir une photo de suvorov sur son profil
10/06/2006, 12h14 #6
Mr.Argento 
Ombre

Mr.Argento

Re : [info] Campagne contre le commerce des armes

Wao ... je sens trop de défaitisme chez certains ... même si l' avancée est infime, il faut se mobiliser, ce n' est pas en se lamentant et en répétant ce que tout le monde connaît : " les lobbies sont trop puissants ", " la France, est 3ème exportateur d' arme mondial " , " les membres permanents au conseil de sécurités cumulent 90 % des ventes d' armes " que le monde avancera - même si tout ceci est vrai - ... sauf que si les conséquences d' une mobilisation X sont quasiment nulles, il faut faire savoir de vive voie que l' on est contre ce genre de trafic ... c' est toujours mieux que de dire simplement et sans intimes convictions " le trafic d' arme, c' est pas bien ", enfin je comprends une certaine démotivation dans le simple fait que les atrocités sont innombrables et toutes plus dures à combattre les unes que les autres ... une réaction logique peut-être " où donner de la tête " .

Mais il faut se battre et c' est à force de volonté que l' on y arrivera.

Ce comportement défaitiste n' avance à rien de positif. Enfin ce n' est que ce que j' en pense.

Dieu merci, ce n' est ni méchant, ni réducteur de ce genre de campagnes , et il y a toujours de gens pour penser que même si l' on avance à pas de fourmis, l' issue sera forcément positive .

Dernière modification par Mr.Argento : 10/06/2006 à 12h24.
Mr.Argento est déconnecté(e)
10/06/2006, 13h01 #7
suvorov 
Ombre

suvorov

Re : [info] Campagne contre le commerce des armes

Non ce n'est pas du défaitisme bien sur. Il y a toujours moyen de faire bouger les choses en se mobilisant mais c'est bon de savoir que le commerce des armes est un colosse et qu'il n'a pas des pieds d'argils ^^
"En 2001, la France a vendu pour 1,288 milliard de dollars d'équipements militaires, ce qui la met au troisième rang mondial des exportateurs derrière les Etats-Unis et la Russie." selon le site http://www.lexpansion.com/art/17.0.60293.0.html.

Et puis arrêter la vente d'armes ou du moins la diminuer pose d'autres problèmes plus grave que le simple problème moral: il s'agit de fermer pas mal d'usines....et donc de mettre à la porte pas mal de gens.
suvorov est déconnecté(e) Voir une photo de suvorov sur son profil
10/06/2006, 13h31 #8
Mr.Argento 
Ombre

Mr.Argento

Re : [info] Campagne contre le commerce des armes

Citation
Posté par suvorov
Et puis arrêter la vente d'armes ou du moins la diminuer pose d'autres problèmes plus grave que le simple problème moral: il s'agit de fermer pas mal d'usines....et donc de mettre à la porte pas mal de gens.


Oh mon Dieu ! J' espère ne pas avoir saisi
Mr.Argento est déconnecté(e)
11/06/2006, 13h31 #9
Fairyhacker 
Hippogriffe

Fairyhacker

Re : [info] Campagne contre le commerce des armes

Citation
Posté par Arckhangelos
Et comment savoir/être sûr si/que l'ONU fera quelques choses contre ce fléaux ?
[...]
Je ne vois pas l'interêt de ce genre de pétition (en fait surtout celle qui ont à un rapport avec le pouvoir) car personne ne sait si l'ONU fera son devoir.


A vrai dire tu as en partie raison. Comment être sûr que l'ONU fera réellement quelque chose sur ce point ? Ou qu'ils seront efficaces ?

Réponse simpl(ist)e ? On peut pas.

Réponse un peu plus développée et optimiste ? Je reviens d'une salon international des initiatives de paix, qui a duré trois jours et réuni plus de 150 organismes divers engagés dans le travail de de paix et de non-violence à différents niveaux. Cette rencontre était organisée à l'initiative de l'Unesco, qui est le fer de lance du programme de l'ONU lancé en 2001, la "Décennie pour la promotion d'une culutre de paix et de non-violence". Le bilan à mi-parcours était plutôt encourageant !

Bien sûr que c'est extraordinairement difficile, qu'il y a des intérêts économiques, politiques et diplomatiques extrêmement délicats à gérer en jeu, mais il est clair qu'à l'ONU le discours est sans ambiguïté à ce sujet : s'occuper du problème des guerres est une priorité absolue, une chose dont nous ne pouvons tout simplement pas faire l'impasse.

...après, on peut aussi critiquer l'ONU, leurs motivations profondes, et leur efficacité - comme le fait qu'ils n'ont pas su empêcher la guerre en Irak ; mais sur ce point je dirais que c'est moins un manque de volonté que de moyens de l'ONU : ils n'ont pas réellement de forces armées pour imposer leur décisions, et ils n'ont pas vocation à être "la police du monde", ce qui limite évidemment leur efficacité.

Les cinq membres permanents, comme le rappelle suvorov, sont ceux qui font la quasi totalité des bénéfices de ce marché indigne.

Ce sont aussi ceux qui possèdent le plus d'armements nucléaires, et les seuls qui n'ont pas "besoin" de signer le protocole aditionnel au Traité de Non-Prolifération (TNP), ce qui fait que les inspecteurs de l'AIEA (Agence Internationale de l'Energie Atomique) n'ont pas le droit de venir inspecter chez eux pour voir si par hasard ils n'auraient pas quelques labos secrets, eux aussi... Et alors que le TNP, qu'ils ont bel et bien signé, exige qu'ils désarment progressivement leurs têtes nucléaires, aucun des 5 n'a fait de pas dans cette direction en plus de 30 ans et ils ont même parlé récemment de remplacer et de moderniser leurs stocks...

Evidemment, ces 5 pays membres permanents sont aussi ceux qui ont un droit de véto sur les grandes décisions internationales. Alors oui, l'ONU est sacrément limitée dans ce qu'elle peut faire.

CELA DIT...

Elle peut contribuer à informer le public davantage, elle peut exercer des pressions diplomatiques, déclarer des embargos, et même traîner un pays devant le tribunal international. Biens sûr, un pays surpuissant comme l'Amérique du Nord peut toujours refuser de s'y soumettre, mais peu à peu il ronge ainsi la patience des autres pays et se met dans une position de plus en plus délicates vis-à-vis de ceux-ci. Donc ça n'est pas tout à fait sans effet, même pour le pays le plus puissant du monde ; et encore moins pour d'autres.

L'ONU n'est aps le seul acteur qui peut faire quelque chose, d'ailleurs. Les députés, les sénateurs, même les quelques 20 000 maires de France peuvent peser dans la balance. Souvent, ce sont des pelerins comme vous et moi qui ont juste décidé qu'ils voulaient avoir un engagement un peu plus important au niveau de la ville, de la région ou du gouvernenement, des individus normaux (pas *tous* des pourris) qui ne sont pas omniscients et ne sont souvent pas du tout au courant des moyens qui sont à leurs dispo ou de l'urgence de la situation ; et il suffit alors parfois de les informer et d'insister un peu (encore mieux avec une petite pétition locale) pour que ceux-ci prennent mieux en compte cette préoccupation. Ils ont leur mot à dire sur les budgets, et ils peuvent voter pour un budget plus réduit à allouer à la "défense".

Enfin, il y a une foule d'associations de tailles diverses qui travaillent à tous les niveaux (dans le système éducatif, dans les banlieues, sur place lors de conflits, auprès des ambassades, dans le domaine du journalisme, à différents niveaux dans les gouvernements, voire même en tant que groupe consulté par le Conseil de l'Europe...) et qui oeuvrent chacun à promouvoir ces valeurs, et à agir de concert pour améliorer la situation.

L'avantage de l'ONU c'est qu'elle permet de donner un point de repère et de référence à ces diverses initiatives, elle leur permet de se rencontrer et d'échanger, de s'enrichir les uns les autres de leurs expériences mutuelles, de nouer des partenariats...

Je le redis : le bilan après cinq ans d'activités était plutôt positif. J'aurais bien du mal à résumer tout ce qui s'est dit au cours de ces trois jours (et puis je n'ai pas tout vu non plus tant il y avait de choses !), mais malgré les horreurs encore perpétrées par ...nous-mêmes (!)... il y a clairement des raisons d'espérer que les choses avancent de mieux en mieux.


Donc......... Je vous encourage à soutenir ce genre d'initiatives dès que vous le pouvez ! ^_^

Effectivement, comme evil-Dante l'a suggéré, même si on ne fait que rendre le trafic plus difficile dans un premier temps c'est déjà autant de vies sauvées ! Et je vous assure que si vous aviez vu la présentation que j'ai vue sur les enfants-soldats, vous vous diriez comme moi qu'il faut absolument faire tout ce que l'on peut, même si ça paraît dérisoire par rapport aux problèmes...!!! =_=

Ce qui est sûr c'est que chaque avancée, même minime, a valeur d'exemple et en permet de nombreuses autres, au-delà de ses propres bienfaits !!! Et moi, de voir tant de gens engagés là-dedans et pas du tout découragés malgré les difficultés ça m'a filé du peps ! ^_^


...Et pis sinon :

Citation
Posté par Arckhangelos
Une kalach, arme légère?


Je sais, ça choque, mais c'est la terminologie... Disons que ça s'oppose aux mitraillettes lourdes, aux lance-roquettes et autre bazookas...

C'est vrai que c'est l'arme la plus facile à monter et démonter du monde, et qu'elle ne s'enraye jamais, ce qui en fait la plus prisées de toutes, disponible à un prix tout à fait modéré de surcroît.

Youpi... -_-
Fairyhacker est déconnecté(e) Voir une photo de Fairyhacker sur son profil
11/06/2006, 13h46 #10
maxiTortoise72 
Dieu supérieur

maxiTortoise72

maxiTortoise72 est classé dans la section Jeux-Flash (20 points)
Re : [info] Campagne contre le commerce des armes

Quoi les armes ? J'ai des missiles sol-sol & sol-air sur mon ORNI*
Non franchement j'aime pas tous ces joujoux de mort et c'est quelque chose qui devrait disparaître ad' vitam !!

P.S. : *Objet Roulant Non Identifié

MaxiT
Leader de la WSL GUILD
maxiTortoise72 est déconnecté(e)
11/06/2006, 14h46 #11
Fairyhacker 
Hippogriffe

Fairyhacker

Re : [info] Campagne contre le commerce des armes

Ouais, après avoir déblatéré comme je l'ai fait je devrais pas reposter si vite, mais je voulais quand même aussi réagir au dernier post de suvorov :

Citation
Posté par suvorov
[...] c'est bon de savoir que le commerce des armes est un colosse et qu'il n'a pas des pieds d'argiles ^^
[...]
Et puis arrêter la vente d'armes ou du moins la diminuer pose d'autres problèmes plus grave que le simple problème moral: il s'agit de fermer pas mal d'usines....et donc de mettre à la porte pas mal de gens.



Deux choses. D'abord, tous les colosses n'ont peut-être pas les pieds d'argile, mais ils ont tous un talon d'achille...! ;o]


Ensuite, c'est vrai qu'il y a tout de même un certain nombre d'emplois dans l'insdustrie des armes. Et puis l'emploi des armes à bon escient permet aussi de diminuer les problèmes liés à la surpopulation ...et donc à la demande d'emplois !

Youpi, en fait on pourait presque recentrer toute l'économie autour de ça puisque l'argent c'est le nerf de la guerre et que la compétition est la règle n°1 dans le commerce. Plus de chômage : ceux qui ont pas d'emplois il suffit de les envoyer au casse-pipe...!

...C'est presque drôle tellement c'est horrible mais je suis même pas en train d'exagérer la situation tant que ça ; c'est déjà précisement ce qui se passe ! Pensez-vous bien, on ne va pas à la guerre par plaisir, et bien rarement par réel patriotisme : le plus souvent on est fauché comme les blés, et vu la paye et la retraite c'est tout bénéf, suffit de buter l'autre le premier...

Oui, l'industrie des armes emploie des individus. Elle en exploite aussi une foultitude pour une bouchée de pain. Et une bonne partie de ces techniciens qu'ils trouvent sur place voudraient bien utiliser leurs talents à autre chose, mais leurs pays sont trop occupés à dépenser leurs sous en achats militaires pour leur offrir un boulot digne, et il ne leur reste que peu de choix. J'en ai eu le témoignage.

L'industrie des armes n'est pas vraiment la solution contre le chômage, et les gens qui bossent pour elle ne devraient pas être si durs à replacer autre part si on le voulais bien. Le problème du chômage ce n'est pas le manque de travail mais le gros buisness, qui pour continuer à faire du bénéf alors qu'il ne peut plus s'étendre n'a souvent d'autre choix que de recourir aux licenciements de masse. ...Mais bon, on peut garder le thème du chômage pour un autre thread. ;o]

Je n'en rajoute plus, promis... A moins que vous ne disiez d'autres choses qui me donnent à réfléchir et me fassent réagir. ^_^

Dernière modification par Fairyhacker : 11/06/2006 à 14h51.
Fairyhacker est déconnecté(e) Voir une photo de Fairyhacker sur son profil
11/06/2006, 16h03 #12
suvorov 
Ombre

suvorov

Re : [info] Campagne contre le commerce des armes

Toutafait d'accord avec toi Fairyhacker.
Je sais pas si vous avez vu le Cauchemar de Darwin mais on voit que des avions arrivent de pays du nord (pays développés) avec des armes et reparte avec des perches du Nil du lac Victoria. Du coup ce commerce a pour effet (encore plus) perver de piller le patrimoine écologique du pays.

Encore une fois c'est pas facile de faire bouger les choses dans le bon sens. Beaucoup de gens vivent de ce commerce très sale et des capitaux énormes y sont investis régulièrement. A Londres par exemple on parle des vice actions (je suis pas sur de l'orthographe j'ai entendu ça à la radio)en plein essor qui concernent la vente d'arme et d'alcool.

En tout cas je l'ai signé et fait tourner cette petition et je l'ai fait tourner. J'espère de tout mon coeur que ça fera avancer les choses dans le bon sens. Pour la suite je pense que c'est maxitortoise qui a la bonne phrase dans sa signature
suvorov est déconnecté(e) Voir une photo de suvorov sur son profil
02/11/2006, 18h56 #13
zeraphin 
Ombre

zeraphin

Re : [info] Campagne contre le commerce des armes

Tout a fait daccord avec vous, je vais m'inscrire de ce pas.

Et je vous conseille de regarder "Lord of war " avec Nicolas Cage, ça m'a fait réfléchir sur le commerce d'arme dans le monde. C'est un film super (surtout le générique ).
zeraphin est déconnecté(e)

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