[Anime] Jyu Oh Sei : Discussion sur le forum Manga et anime (BD et videos mangas : Informations et discussions sur les manga, manwha, anime, films et dessins animés japonais.)
La réaction de Thor n'est pas un peu trop rapide, de se diriger tout de suite vers Dagger Pagoda? Il pourrait au moins tenir compte de la description de Zagi à propos de ce qui est arrivé aux précédents Jyu Oh (38, c'est bien ça? ça fait beaucoup quand même !). Il ne subira au moins pas le même sort qu'eux dans le prochain épisode, où j'imagine que les révélations seront à l'ordre du jour... Il serait temps, vu le peu de temps qu'il reste.
Je comprends ton sentiment mais je pense qu'il désire quand même tout au fond de lui découvrir la vérité^^
Bref, jolie fiche Littlesakura... Je n'ai matté que les deux premiers épisodes (période de partiels oblige) donc je pense que je donnerai un meilleur avis un peu plus tard.
En tout cas, j'ai quand même une bonne impression jusqu'a maintenant mais j'étais un peu surprise d'apprendre que la série ne ferai que 11 épisodes... -_-'
Pour la musique, pour l'instant aucune ne m'a marquée, l'OP fait un peu R'n'B mais je n'aime pas. Par contre j'ai trouvé l'ED pas mal. ^^
Un truc qui m'a un peu saoulé c'est
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la rapidité et la facilité avec laquelle Thor décide de tuer son frère... J'ai trouvé ça abusé quand même, d'autant plus que c'est son jumeau quoi...
la rapidité et la facilité avec laquelle Thor décide de tuer son frère... J'ai trouvé ça abusé quand même, d'autant plus que c'est son jumeau quoi...
Oui, c'est vrai mais en même temps il dit après
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qu'il l'aime autant qu'il le déteste. A mon avis il regrettera cette réaction toute sa vie, même s'il n'y fait plus trop allusion vers la fin. Mais bon c'est vrai que c'est un peu abusé, le lien qui unit des jumeaux est censé être très fort.
J'ai d'autres interrogations qui me sont venues à l'esprit :
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Pourquoi ils ont besoin d'une opération pour dépasser la vingtaine ? Moi je trouve ça bizarre, pourquoi ne peuvent-ils pas vivre plus longtemps ? Je peux comprendre que les habitants des colonnies soient plus fragiles que les autres parce qu'ils sont hyper protégés, mais en quoi consiste cette opération ? Si c'est un problème génétique, je ne vois pas comment ils peuvent le résoudre par une simple manip chirurgicale...
Et ces colonnies me font un peu penser à des réservoirs de cobbayes pour faire des expériences ou quelque chose dans le genre
2eme question : Pourquoi ils congèlent les Jyu Oh Sei ? On peut s'imaginer que s'ils les ont envoyés sur cette planète hostiles ce n'est pas pour les voir un jour revenir sur Hecate. Mais alors pourquoi ils ne les tuent pas tout simplement ? Ils l'ont bien déjà fait avec les parents de Thor et Rai.
Et comment savent-ils quand tous les top sont morts et que le nouveau Jyu Oh est apparu ? La Dagger Pagoda s'est tout de suite mise en marche juste après que Thor ait blessé Zagi (qui n'est même pas mort en fait !), désignant Thor comme Jyu Oh... C'est pas logique. Ils ont des satellites partout pour les observer ou quoi ?
Qu'en pensez-vous ? Je me languis qu'on connaisse enfin les vrais enjeux de l'existence de cette planète et du Jyu Oh Sei...
Bon il est vrai que vouloir tuer son frère dès le 1er épisode, c'est un peu rapide, d'autant que comme tu le disais c'est son frère jumeau.
Mais déjà d'une part, cette série étant courte (pour notre plus grand malheur ) s'il devait mourir autant que ce soit dès le 1er épisode (suis vraiment cruelle de dire ça^^).
D'autre part, je pense que dans ce genre de situation, à savoir il faut être le plus fort pour survivre, il est normal que l'instinct de survie domine...puis on voit bien que Rai n'aurait pas pu survivre. Il a besoin de Thor, mais ce n'est pas réciproque. Thor veut à tout prix survivre, puis il y a ce Zagi qui lui met déjà cette sale idée dans la tête qu'il devrait abandonner son jumeau grr
Bon il avait la possibilité de l'abandonner, mais il savait très bien que Rai n'aurait jamais pu survivre seul, donc pour lui épargner toute souffrance, le tuer semble être une bonne idée :s (j'ai l'impression d'être un monstre en justifiant l'acte de Thor )
Oui bon le lien entre les jumeaux est censé être fort, mais j'ai bien aimé le fait que ce soit pas le cas pour cet anime (bon là je suis définitivement un monstre^^)
@Yoruichi
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Je me pose aussi les mêmes questions que toi, d'ailleurs je n'ai pas de réponse à t'apporter pour les 2 premières questions - gomen ^^
Juste pour la dernière et encore ce ne sont que des hypothèses :
_Au tout début d'un épisode (le 6 je crois, si ce n'est pas celui-là désolée je vérifierai plus tard) on peut voir Odin qui a une superbe vue sur la Chimère, donc j'en déduis qu'ils surveillent attentivement ce qu'il s'y passe.
_Vu l'année (rappel :2436), oui ils doivent avoir des supers satellites ou autres pour tout avoir ^^
_Bon le coup de la Dagger Pagoda qui s'allume...si on continue sur le fait que nous sommes à une époque avec des technologies hyper avancées...ceux qui les surveillent devaient penser que Zagi s'est fait tuer ^^(complètement bidon comme explication, j'ai pas trouvé mieux pour l'instant ^^)
Bref, de toute façon vu comment c'est tourné, ce sont tous des pions manipulés par ceux qui les ont envoyé sur cette planète.
moi je pense tout simplement que le troisème était là pour surveiller Thor, pourquoi ? Je l'ignore, ensuite concernant Raï je pense qu'il est mort oui, je pense que le Troisième à aussi tuer Karin pour pousser Thor à tuer Zagi, d'ailleurs le Troisième voulait que Thor l'achève.
A part ça il était temps qu'on fasse une fiche sur cet animé qui a pou rlui son originalité et le schara un peu d'escaflowne (vagues ressemblances à Dilandau Folken)
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moi aussi je trouve Tiz super attachante c'est un peu un blaireau couplé d'un coeur d'artichaut Thor sur le coup
J'ai vu les épisodes 3 au 9 (donc les spoils ci-bas iront jusqu'à cet épisode), et j'avoue que c'est un anime assez sympa, bien qu'il ne soit pas aussi génial qu'on me l'avait dit. J'ai vu de nombreuses faiblesses.
Bon le premier point faible de l'anime, c'est bien entendu le nombre d'épisodes qui n'est pas assez important pour développer l'univers, et la trame.
Pour ma part, je trouve que l'univers a l'air très intéressant, mais c'est vraiment dommage qu'avec le peu d'épisodes, on ne puisse en savoir plus.
Ensuite, sur la trame, tout va beaucoup trop vite.
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J'aurais bien voulu suivre encore les aventures de Thor enfant, par exemple.
Puis les personnages ne sont pas assez développés.
Les scénaristes auraient du plus insister sur l'évolution de Thor à cause de cet univers hostile.
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Zagi est surement le personnage que j'appréciais le plus dans Jyu-Oh-Sei!; il y avait quelquechose de fascinant chez ce personnage. Dès le 1er épisode, il m'intriguait énormément...
Mais il est mort beaucoup trop rapidement dans l'histoire; de meme que Karin.
Quant à Tiz, c'est le personnage que je déteste le plus dans Jyu-Oh-Sei! Je suis content que Thor ne l'ai pas choisi.
Et puis, qu'elle arrete de faire son étonnée; il l'avait prévenu dans les premiers épisodes...Oui, bon, ils étaient jeunes...
J'ai toujours détesté ce genre de personnage qui flash direct sur le protagoniste de l'histoire (et qui surtout, me soule à toujours dire que celui-ci sera son fiancé alors qu'il n'a jamais dit qu'il était d'accord), sans développement de la relation.
Bien sur, ça existe dans la réalité, mais ça aurait été beaucoup plus intéressant de voir la relation avancer au fur et à mesure des épisodes.
Bref, j'ai beaucoup aimé la relation (très éphémère) entre Thor et Karin, je trouve qu'ils vont bien ensemble.
Et puis, on dirait qu'elle reste avec Thor que pour avoir un enfant...(comme il lui a dit).
J'espère que la mort de Karin ne va pas permettre à Thor d'avoir des sentiments plus profonds pour Tiz...
Pour ce qui est de Rai, je pense qu'il est vivant.
Et malgré les explications plus haut, je trouve toujours que la réaction de Thor envers Rai est peu crédible, surtout les bons moments qu'ils ont passé ensemble.
C'est beaucoup trop rapide.
D'ailleurs, en parlant de Rai, j'aurais bien aimé que celui-ci réaparaisse. J'aurais bien voir un Rai adulte, un peu plus froid, "dark", se battre pour son cercle.
Et au final, il aurait rencontré Thor...
Une bataille entre les 2 frères auraient été plutot sympathiques (histoire de se venger du ptit coup foireux de Thor au début ).
Et là, on nous révèle tout le background de Rai, c'est à dire comment il est devenu aussi fort, comment son caractère a évolué durant toutes ces années.
Concernant l'épisode 9, je trouve que Thor va beaucoup trop rapidement vers Dagger Pagoda (comme vous le disiez plus haut); il ne prend pas au sérieux le conseil de Zagi? D'accord, Zagi n'était peut-etre pas une personne de confiance, mais il aurait du y réfléchir plus longtemps (histoire de voir la réaction du 3ème).
J'ai oublié de mentionner le fait qu'il y a vraiment peu d'émotion dans cette série, les personnages pleurent rarement (ou 2 secondes). C'est dommage, les personanges auraient gagné en crédibilité...
Conclusion: Trame beaucoup trop rapides, personnages pas assez développés, pas d'émotion, univers pas assez détaillé (alors qu'il y avait de la matière); c'est bien dommage car la série avait du potentiel!
Mais bon, il n'empeche que la série est tout de meme sympa à regarder.
Le gros point faible de la série est vraiment son nombre d'épisodes très faible qui ne permet pas de développé correctement les points cités plus haut.
Voilà mon avis.
Dernière modification par seinken : 14/06/2006 à 21h35.
Moi j'en suis qu'au 7 et donc me suis spoilée bêtement en lisant vos commentaires
Hum Seinken
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je suis d'accord ça va trop vite, en revanche moi j'aime bien Tiz, puis elle a flashé sur Thor car il avait trop assuré en tuant le 2nd , elle est attachante et loin d'être moche, pour moi le problème reside surtout dans le fait que tous les personnages ne sont pas assez developés...11 épisodes obligent -___-"
Et puis quand Thor comprend que son frère est mort il pleure quoi...30 secondes...>__<
Bon sinon moi mes personnage préférés sont Third et Zagi, ils sont classes et j'aime leur voix. Cet anime est pas mal (j'aime l'ambience) mais une série en 26 épisodes aurait été plus que bienvenue. Ahh vi j'adore le character design par contre
Tiz n'est pas moche, c'est sur . Par contre, je n'aime pas ce genre de personnage, c'est comme ça (comme Lacus de Gundam Seed/Destiny, ou Yakumo de School Rumble ).
J'aimerais trop que Rai soit encore vivant (et qu'il revient avec une classe folle ).
Mais je crois qu'on peut rever...
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J'ai lu un spoil sur le manga, sur animesuki grrrr >_<.
Je suis dégouté...
Le chara design m'a tout de suite fait penser à Escaflowne -_- (comme dit plus haut). Moi j'aime beaucoup Thor et Zagi (Third n'est pas mal non plus ).
Episode 10 vu : comme on pouvait s'y attendre il est très riche en révélations, et j'ai pu voir qu'on s'était tous trompé sur l'identité de :
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qui en fait n'était ni Thor en plus vieux ni Rai mais en réalité :
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Third !!!!!!
Franchement je m'attendais à tout sauf à lui ^^ c'est incroyable la différence...
Bon sinon on apprend pas mal de choses lors de la conversation entre Odin et Thor, notamment pourquoi a-t-il été envoyé sur Chimera, le secret de sa naissance, pourquoi ses parents ont été tués....
Voilà vu comment ça se termine....vivement l'épisode 11 (qui marquera la fin de cette superbe série )
Pourvu qu'on ne soit pas déçu ^^
je vien de voir l'épisode 10 aussi! en effet on etait loin!..
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qui aurait cru que s'était lui! enfin j'était vraiment surprise! il a bien cacher son jeux! quoique on avait quelque doute sur sa fidelité envers Thor.. mais qui sais.. on en sauras plus dans le prochain episode
Je viens de voir le 10, et tout comme vous j'ai été assez surprise de découvrir qui c'était en fait...
D'un côté c'est plutôt bien, mais de l'autre
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J'aurais bien aimé revoir Rai Je trouve dommage qu'il soit réellement mort dès le début...même s'il n'était pas le vrai frêre de Thor, un lien fort les unissait.
Mais bon, Third a la classe avec ses cheveux blancs XD On va pas se plaindre... ;p
Je me demande pourquoi il veut aller sur la Terre, et pourquoi les humains ne pourraient pas retourner y vivre
Au sujet de Thor :
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C'est un drôle de pouvoir tout de même ! Thor a pu par sa simple volonté ressembler à ses parents et à son frêre qui n'étaient pourtant pas sa vraie famille. En fait, il n'a pas d'identité propre, il est juste le résultat de croisements successifs dans le but de créer un humain parfait pour repeupler les colonnies. Je comprend que ça le perturbe ! ><
Mais ils ne va pas y avoir un ch'tit problème de consanguinité si Odin fait de Thor un père "fondateur" ? Ou alors, comme son ADN est parfait, il n'y aura même plus ce genre de problèmes lol
Et j'ai trouvé que le revirement de situation était un peu rapide. Après toutes ces révélations, il décide finalement de retourner sur Chimaira et d'avoir des enfants avec Tiz alors qu'il a dit qu'il la considérait comme sa soeur. C'est louche Et puis on n'entend plus parler de la fameuse opération qui lui permettrait de vivre vieux. ça veut dire qu'en fait il n'en a pas besoin ?
J'ai écouté l'OST aussi Très joli, composé par Mizoguchi Hajime qui a fait la BO de Jin Roh, et qui a collaboré avec Yoko Kanno sur Macross Plus, Escaflowne entre autres. On reconnait bien son style.
Donc vivement le 11, qu'on sache enfin si ça finira en Happy End ou non
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Je sais pas pourquoi, mais je sens bien un truc dramatique, avec Thor qui meurt pour sauver tout le monde ou un truc dans le genre... mais c'est juste une impression personnelle
la transition est vachement violente, après le 3eme était le mec du générique ça a surement du faire rire les scénaristes car ils nous ont bien fait crorie que Rai était toujours là cela dit Odin est un mec calculateur mais vraiment pitoyable, pour son rêve il hésite pas a tuer un max de gens, c'est dire que les politicards sont vraiment infâmes. Je suis un peu déçu du rôle du 3eme meme si je le sentais comme un guide je pensais qu'il allait changer radicalement de camp, de plus je suis étonné que Thor ne l'égorge pas sur le champ après la mort de Karin et du vieux Colin, quoi qu'il en soit j'attend cet épisode 11 avec impatience, mais parti comme c'est je suis pas persuadé qu'on aura droit à un happy end en bonne et due forme
Une série pas mal du tout mais trop rapide. La trame avance trop vite ce qui explique les revirements soudains ( comme la fait que Thor se décide de tuer son jumeau trop rapidement).
J'ai particulièrement apprécié la relation Karim/Thor parce qu'elle était inattendue.
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Un épisode vraiment bien, l'histoire est enfin révélé et Third claque vraiment en pantin obéissant aux ordres uniquement pour réaliser son rêve d'aller sur Terre (qui ne se réalisera pas à mon avis, la Terre doit être ravagé). Les révélations sur Thor sont aussi pas mal.
Déception par contre de ne pas revoir Rai même si l'homme du générique n'a pas la même couleur de yeux que le troisième.
J'ai regardé l'épisode 10, et je l'ai trouvé mauvais. Je pense qu'en prenant du recul, je dirais surement que la série est relativement moyenne. L'épisode 10, à l'instar de toute la série, se déroule trop rapidement; peu ou aucun développement.
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Concernant Rai, comme je l'avais dit ci-dessus, j'avais lu un spoiler sur le personnage comme quoi il était mort définitivement (dans le manga), donc ça ne m'a pas surpris de voir que le mec qu'on voit dans le générique ne soit pas Rai.
Mais avant d'avoir lu ce spoiler sur animesuki, je croyais réellement qu'on allait revoir Rai, j'aurais bien aimé voir son évolution sur cette planète. Je pensais voir une confrontation entre Rai et Thor...
C'est franchement du potentiel gaché.
En tout cas, Third ressemble étrangement à Rai... .
Ensuite au niveau des déceptions, il y a bien sur le fait que Thor va faire un enfant avec Tiz (sauf si celle-ci crève, ce qui serait vraiment sympathique, meme si l'anime ne sait pas jouer la carte de l'émotion...).
C'est trop rapide comme changement...
Et ensuite, Tiz est toute contente (normal, me direz vous), elle va avoir un gosse, comme elle l'avait souhaité...Pffff.
Plus cliché, tu meurs. Manque plus que la fin soit: ils vivent heureux, avec beaucoup d'enfants...
De ce que j'ai pu voir jusqu'à présent, aucun personnage n'est réellement intéressant, et ce n'est pas Odin ou le scientifique qui va ajouter du nouveau à cela. L'évolution de Thor est assez intéressante, mais le scénario se déroule tellement rapidement que les émotions ne passent pas, et les changements sont trop violents.
Puis, on voit que les seiyuu ne transmettent aucune émotion, franchement il n'y a rien de potable au niveau des prestations des doubleurs/doubleuses.
On voit que Zagi n'est pas mort, c'est une bonne nouvelle...M'enfin la série s'achève au prochain épisode, alors on ne risque pas d'avoir un retournement de situation...
J'ai écouté l' OST de Nipponsei, sympa sans plus. A part la piste "Who am I", il n'y a pas beaucoup de mélodies qui m'ai marqué.
M'enfin ça s'écoute.
Bref, il y avait du potentiel, mais c'est vraiment du gachi. L'aspect visuel, et l'intensité de l'action (du à un nombre d'épisodes faible) font la force de cette série mais sinon...
C'est mon avis bien sur, j'attends de voir le prochain épisode.
Dernière modification par seinken : 23/06/2006 à 16h53.
Episode 11 vu ! Râaaaaah je m'attendais pas vraiment à une fin comme celle là
Pour résumé, Thor détruit tout comme un bourin, au moins il ne s'embête pas...
Non, sérieusement, c'est vraiment trop rapide à mon goût. Cette série aurait mérité quelques épisodes de plus et un scénario un peu plus étoffé.
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Je suis dégoutée que Tiz soit morte En plus pour protéger Zagi... Third aussi se suicide Sans oublier le professeur qui décide de se sacrifier en restant en tête-à-tête avec une Verasona, et tous les soldats qui se font bouffer au passage, ainsi que les Jyu Oh Sei congelés que Thor mitraille... Nan mais c'est quoi cette hécatombe ? ><
J'ai pas trop compris pourquoi Third (je préfère ce nom à "Heiza") voulait tant aller sur la Terre Un rêve d'enfant ? Un défi personnel ? Il est allé jusqu'à abandonner sa vie et son identité pour que Thor devienne Jyu Oh et accomplir ainsi sa mission qui lui aurait permis de faire partie des "élus" allant sur Terre.
Petit problème : elle a déjà été détruite 130 ans plus tôt. Juno a décidé de ne rien dire à la population. Ils ne faisaient voir aux soldats choisis qu'une illusion pour qu'ils croient y être allés, en altérant leur mémoire. Donc autant dire qu'il a fait tout ça pour rien le pauvre Ah si ! Il a quand même permis à Thor de survivre ^___^
Ensuite, je m'imaginais une fin un minimum heureuse avec Tiz T_T Quel boulet ce Thor ! Il va fricoter avec Karin pour finalement se rendre compte que c'était Tiz qu'il aimait le plus ! Et manque de pot, elle sauve Zagi !
Je voulais pas qu'elle meure moiiiiii zut ! (bon ça va, j'arrête de me plaindre ;p )
Donc à la fin, si j'ai bien compris, Thor retourne sur Chimera et continue à s'occuper de la population restante. Les autres sur Juno ils vont devenir quoi ? Leur population va diminuer petit à petit, tout simplement ? Ont-ils récupéré l'ADN de Thor ? Ou alors leur but était de finalement coloniser Chimera...
C'est impressionnant comment Thor peut modifier son ADN Hop, d'un coup on le retrouve les cheveux noirs avec quasiment la même coupe que Third (s'il n'avait pas les yeux bleus, je ne l'aurais même pas reconnu). Et comme par hasard, il récupère une petite fille qu'il nomme Tiz et qui lui ressemble pas mal d'ailleurs. Je suppose que c'est censé représenter le souvenir de ce qui c'est passé et l'avenir qu'ils ont devant eux...
J'ai aussi remarqué que d'un côté il porte une boucle d'oreille de Zagi et de l'autre une de Tiz. Zagi est donc mort aussi finalement ?
EDIT : Non en fait ce n'est pas une boucle d'oreille de Tiz... me suis trompée ^^' Mais je vois pas trop à qui ça a pu appartenir J'ai cherché rapidement, mais j'ai pas trouvé... ça représente simplement l'espoir alors ?
Huuuum J'en garde une impression bizarre : à la fois j'ai adoré (les personnages, le design, etc.) et à la fois je suis un peu déçue par la tournure des évènements.
Mais dans l'ensemble, j'ai vraiment aimé regarder cette série, même si elle n'est pas parfaite
Dernière modification par Yoruichi : 30/06/2006 à 14h24.
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Re : [Anime] Jyu Oh Sei
Moi je trouve ça bizarre, pourquoi ne peuvent-ils pas vivre plus longtemps ? Je peux comprendre que les habitants des colonnies soient plus fragiles que les autres parce qu'ils sont hyper protégés, mais en quoi consiste cette opération ? Si c'est un problème génétique, je ne vois pas comment ils peuvent le résoudre par une simple manip chirurgicale...
)
(bon là je suis définitivement un monstre^^)
).
, elle est attachante et loin d'être moche, pour moi le problème reside surtout dans le fait que tous les personnages ne sont pas assez developés...11 épisodes obligent -___-"
