Vampire Knight (Matsuri Hino, Shoujo, Fantastique, Drame, Romance) : Fiche / Article de la section Anime et Manga, crée sur le forum Manga et anime (BD et videos mangas : Informations et discussions sur les manga, manwha, anime, films et dessins animés japonais.)
Tout comme Sweety chan, je n'ai pas l'intention de me plonger dans le débat. Seinken a globalement résumé ma pensée.
J'ai également eu du mal avec la seconde moitié de la saison, mais je trouve que VK reste une série largement potable. J'ai déjà exprimé mon avis plusieurs fois.
Pour les persos je ne trouve pas que l'intrigue tourne essentiellement autour de Zero. Certes c'est un perso important, mais Yuki et Kaname le sont tout autant. En même temps, ayant lu le manga je n'ai pas le même point de vu que quelqu'un qui n'aura vu que l'anime. Zero est très mis en avant dans la saison 1, mais s'ils respectent le manga dans la suite il devrait être mis entre parenthèse un moment, si je ne m'abuse.
Pour Ichiru, mon avis se situe entre celui de Katua et de Len (oui oui).
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Les raisons exposées par Len sont pour moi valables, mais je ne pense pas que les parents des deux garçons étaient si négligents vis-à-vis d'Ichiru en tant que gamin. Ils s'en occupaient et l'aimaient tout autant que Zero. C'est juste par rapport au statut de hunter qu'ils l'ont laissé de côté, l'ont traité "d'inutile"/"inutilisable" et qu'il a développé de la jalousie par rapport à Zero. La suite on la connait^^
Après que ce soit plus ou moins crédible, certes. C'est un peu la même chose pour beaucoup d'animes...Il y a beaucoup d'éléments limites dans plein d'histoires, après ça dépend de chacun, on passe dessus ou pas. Perso ici ça me choque moins que pour d'autres titres. On est dans un shojo qui pour moi ne se revendique pas plus original qu'un autre ni plus subtil.(il y a certains éléments qu'on a tous prévus plus ou moins à l'avance, c'est pas un scoop). C'est un shojo classique, avec son lot de clichés et de persos aux psychologies "faciles" et aux développements déjà vus (j'aurais presque envie de dire "comme dans presque tout shojo"). Mais pour moi ça reste toujours agréable à regarder, surtout à lire.
Toujours sur les persos, je trouve que dans le manga les clichés, toujours présents, passent mieux, allez savoir pourquoi -__-...tout ce que je sais, c'est que Yuki ne m'exaspère pas.
Sinon je vois ce que tu veux dire Katua : les 5 premiers tomes/premières saisons ne semblent pas donner de fil conducteur, si bien qu'on peut se demander où ils veulent en venir...Cependant tout s'active à partir du tome 6 et s'accélère par la suite, pour finalement donner une cohésion à tout ça. Bon après, on trouve le tout plus ou moins crédible, c'est toujours pareil Finalement pour moi les 5 premiers tomes étaient une première partie "intro", focalisée sur les persos et leurs liens entre eux, pour ensuite laisser place à "l'action". C'est un peu comme ça que je le vois. Je suis un peu déçue que l'anime soit coupé en deux à ce niveau là, car c'est la partie que je préfère dans l'histoire, m'enfin c'est comme ça.^^
Bon en gros, l'anime est pour moi plus que moyen, mais le manga est vraiment très sympa à lire. (ne serait-ce que pour les graphismes).
Après on aime ou on n'aime pas. Il est sûr que VK ne peut être considéré comme un grand anime, c'est juste un divertissement sympa pour peu qu'on aime le genre et qu'on accroche aux persos.(comme pour n'importe quel titre)
Je garde espoir pour la saison 2, que j'espère plus entrainante, plus soignée, mieux réussie. Sans demander l'exceptionnel, qu'on ait un BON anime. On verra bien...
EDIT : ah bah on a posté en même temps triskou, du coup j'ai pas vu ton post! Bon en gros, je suis d'accord Surtout pour Ichiru, assez navrant dans l'anime, plus intéressant sur papier.^^
Dernière modification par Maeve : 14/07/2008 à 02h22.
Je n'ai pas grand chose à rajouter puisque Triskel a bien résumé ce que je pensais du scénario et des personnages de Vampire Knight. En effet, Yuki n'est pas un personnage qui évolue grandement durant la série, néanmoins elle a changé durant cette première saison (passé/présent). Cette attirance de la peur, du danger est quelque chose d'assez compréhensible en réalité. Par exemple, je déteste les araignées et pourtant je suis fasciné par celles-ci. Je pourrais en dire autant des serpents, guêpes ou autres. Bref les vampires exercent une sorte de fascination sur Yuki, malgré leur coté dangereux. Il y a donc une certaine crédibilité dans l'attitude de Yuki vis à vis des vampires. Notons aussi que son background explique aussi cette fascination.
Quant à l'intrigue, je trouve qu'elle est plutôt précise. Cette première saison présente les personnages principaux avec leur background, développe un peu plus en profondeur le personnage de Zero et de son dilemme; ainsi que les relations entre les divers personnages de la série. Bref du classique en somme. Ce n'est pas comme s'il s'agissait d'un scénario où on est lâché sans informations. Dans Vampire Knight, ce n'est pas bien compliqué et c'est pourquoi la trame me semble simple, claire et précise; sans prise de tête. Après l'intrigue peut être ennuyante, c'est sur.
Pour le maitre de Zero, le travail sur ce personnage n'a pas de rapport avec le coté cliché de la suite. C'est plutôt la mise en scène de l'anime qui rend le scénario prévisible.
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D'ailleurs il suffit de voir l'apparition du maitre à Zero dans l'épisode 5, on sait déjà qu'il a un rapport avec Zero et qu'il va agir sur ce dernier. Le chairman dit à Yuki de faire attention à Zero sinon cet homme (en parlant du maitre de Zero) va...faire quelque chose à ce dernier.
Puis comme tu l'as dit Katua, le maitre de Zero qui dit que Shizuka est encore vivante et qu'on la voit juste après, est mal amené. Après l'apparition de Shizuka, on se dit: "ah ouais direct, juste après la révélation".
Et je pourrais surement citer d'autres scènes de ce genre qui rendent la série prévisible dans un sens.
Par contre, ça n'a pas de rapport réel avec le développement de ces personnages mais plutôt de la manière dont sont juxtaposés les divers événements. Et sur ce point, je ne peux qu'être d'accord avec toi, certains passages sont mal pensés même s'ils restent très plaisants à regarder pour ma part.
Pour Ichiru:
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même si c'est un personnage que je n'apprécie pas du tout dans l'anime, je trouve que son background peut expliquer son attitude vis à vis de ses parents qui l'ont qualifié d'inutilisable. Comme je l'ai dit plus haut, les humains sont difficiles à comprendre, et leurs comportements dépend de beaucoup de choses, notamment de leur environnement.
Pour ma part, je peux (essayer) de comprendre son attitude, mais ça ne veut pas dire que je l'apprécie. Comme dans Gundam Destiny où je ne comprend pas le comportement de Lunamaria vis à vis de Shinn dans les derniers épisodes mais ça n'en reste pas moins une possibilité. Bref l'auteur n'a pas peut-être pas tiré ce qu'il y avait de plus intéressant dans la nature humaine.
Quant aux personnages clichés, aujourd'hui il est difficile d'avoir de véritables personnages originaux de toute manière. Néanmoins cela ne veut pas dire qu'ils ne sont pas intéressants, attachants ou autres. Certains peuvent être lourds, d'autres non. Pour ce qui est de Yuki, la plupart du temps je n'apprécie pas ce genre de caractère dans les animes, mais dans Vampire Knight, j'ai plutôt adhéré.
Concernant l'OST de la série, et de la piste Vampire Hunter, je ne me souviens pas où elle passe mais elle est très jolie .
Bref, je prends du plaisir à regarder/lire cette série, mais c'est clair qu'elle n'a rien d'extraordinaire, c'est un shojo assez classique au final malgré son contexte. Pour moi, la principale qualité de ce shojo réside réellement dans son chara design; c'est l'élément le plus important de ce manga à mon sens.
J'vais vous étonner en vous disant que j'ai trouvé ca....moyen ^^
Et accessoirement j'ai pas trouvé ca Shojo O_o
Bref, perso bien dessinés, charismatiques et interessant. Y en a pour tous les gouts, et perso j'ai bien aimé Kuran et Zéro.
Le scenar est assez bateau, mais la fin de chaque épisodes est suffisament bien foutue pour qu'on ai envie de voir l'episode suivant.
Bon autrement, le scénario est pas tip top, un peu longuet pour pas grand chose. Bcp d'élèments mal exploités, surtout au niveau des night class, day class : peu d'explications, peu de rebondissements, peu d'action.
Aussi au niveau des Vampire, visiblement des êtes avec pas mal de capacités, qui n'auront servit a rien finalement dans cette saison.
Une fin ouverte, qui laisse présager une autre saison pas degueu =)
ah et aussi, anime assez pauvre en terme de musique, si ce n'est l'opening pas trop mal.
Il n'y a pas beaucoup de bonnes critique en ce qui concerne l'anime et je le comprend parce qu'il m'a un peu déçu (surtout le dernier épisode par rapport au personnage pas très bien dessinés, mais il donne quand même envie de voir la saison 2). J'espère que la saison 2 sera un peu mieux mais je pense que ça sera le cas (intuition féminine ).
En tout cas, je suis en train de lire les derniers chapitres qui sont sortis et je trouve qu'ils sont vraiment bien !! vivement la suite !!
J'ai fini la première saison hier.
Pour ma critique sachez que je n'ai pas lu le manga tout simplement parce que non seulement je n'ai plus d'argent, parce que je n'ai plus de place chez moi et parce que les premiers tomes sont introuvables près de chez moi (bien que je n'ai pas encore regardé dans les boutiques spécialisées mangas).
Vampire Knight est "regardable" mais n'apporte rien au spectateur, en fait c'est plus un passe temps qu'autre chose. Mais ce n'est pas un mauvais divertissement, même si on est à des millénaire de la beauté du manga, l'aspect graphique est plutôt agréable à regarder, les principaux personnages sont assez beaux et Yuuki plutôt mignonne (lorsqu'elle ne pleure pas). La musique contribue légèrement à l'ambiance mignonnement gothique de l'ensemble.
Pour l'histoire, y'en a t-il une ? J'ai plutôt l'impression que l'on assiste juste à un lieu où de nombreux destins se croisent. Le problème c'est que le personnages et le mystère qui plane sur eux est inintéressant. Kaname qui est pourtant ultra charismatique au début devient presque banal par la suite, plus proche de la caricature qu'autre chose. Yuuki est la naive shôjo de service, elle ne se rattrape que par son physique plutôt sympa à l'oeil (faut bien trouver quelque chose d'agréable lorsqu'on s'ennuie ), les personnages secondaires sont ultra classiques. Pour Zero c'est la déception totale. Alors qu'on pouvait avoir un personnage vivant et suportant la douleur auquel on aurait vraiment pitié de lui, il a plutôt l'air d'être qu'un adolescent en mal être... Sa relation avec Yuuki n'est pas franchement excitante même si :
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J'ai plutôt apprécié lorsqu'il lui mord le cou
.
Pour le "méchant" de la saison :
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Le passé de Zero est tout sauf triste, alors la vampire au sang pur rien que de la voir ça ne me fait ni chaud ni froid, elle est juste énervante à la fin avec sa façon de se laisser tuer par Kaname et sa lamentable mort. Seul point fort, j'ai apprécié dans l'opening le plan ou elle s'approche pour embrasser Yuuki, c'est trop mignon
Ensuite vient le personnage qui m'a déçu de la façon la plus ultime qui soit :
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Bonheur Zero à un frère jumeau (forcément ça m'intéresse ^^), Ichiru ! Lorsque celui apparait dans le flashback, ça été le coup de foudre, j'ai tout de suite su que ce personnage allait remonté VK dans mon estime... à tord, une minute plus tard j'avais envie qu'il meure ! Mais qu'est ce que c'est que cette façon de parler ? Horrible ! Et puis sa façon d'être avec Zero c'est même plus de l'amour fraternel c'est de l'inceste !
Ensuite lorsqu'il apparait en version adolescente... Je n'ai même pas envie de développer, je le hais c'est tout.
En fait ce que j'ai vraiment aimé dans cette saison se sont les génériques. L'opening est bien sympa, la mélodie assez originale, en plus il y a un duo de chanteur !
Pour l'ending, gros coup de coeur, ça sonne très gothique lolita et c'est normal car le compositeur de la chanson n'est autre que Mana, le leader/guitariste des groupes Moi Dix Mois et Malice Mizer, groupes gothiques à souhait (personnage que j'apprécie pas mal, je l'ai même vu en concert en France ^^).
Bref Vampire Knight est tout juste divertissement, je me demande bien pourquoi je vais voir la 2de saison, peut être parce que j'ai confiance en Deen qui malgré leurs animes moyens habituels peuvent sortir des excellentes choses de temps en temps (junjou romantica ou les cultissimes/excellentissimes/divintissimes OAV de Kenshin !).
S'il y a des destins qui se croisent dans une école, oui il y a donc une histoire. Ensuite je ne vais pas dire que les personnages de la série ne sont pas classiques, c'est du cliché; cependant, des personnages clichés ne veut pas forcément dire qu'ils sont mauvais. Après oui effectivement, on peut trouver les personnages de Vampire Knight mauvais.
Pour la fin de la saison 1:
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Shizuka ne se laisse pas tuer par Kaname. C'est lui qui a profité de la faiblesse de Shizuka.
Si je me souviens bien Shizukan'a pas l'air de se sentir mal à l'aise lorsque Kaname l'attrape par l'arrière, même si elle était venu pour le tuer j'ai eu l'impression plutôt qu'elle attendait qu'elle le tue, j'ai trouvé ça bizarre qu'elle ne se débat pas plus...
Ce n'est que mon interprétation personnelle mais ça ne veux absolument pas dire que c'est juste.
Tu me confirmes qu'elle s'est vraiment fait avoir aussi bêtement ? Si c'est le cas ça enfonce encore plus son personnage...
Sinon exact, cliché ne veut pas dire mauvais, sauf qu'ici c'est le cas
Pour l'histoire c'est juste de dire qu'il y en a une, mais dans mon interprétation impossible à exprimer ici y'en a pas
Oui Shizuka est plutôt à son aise à coté de Kaname, elle ne pensait surement pas qu'il allait la tuer ici. Elle ne s'est pas fait avoir bêtement, c'est Kaname qui a bien joué le coup car Shizuka était blessée par Zero. Kaname sait très bien qu'un combat entre 2 sang pur en plein possession de leur moyen serait inutile. Shizuka aurait fait la même chose, mais Kaname a agit avant elle.
J'ai pas bien compris concernant l'histoire de Vampire Knight, tu ne peux pas exprimer l'histoire de la série, donc il n'y en a pas?
Si je me souviens bien Shizukan'a pas l'air de se sentir mal à l'aise lorsque Kaname l'attrape par l'arrière, même si elle était venu pour le tuer j'ai eu l'impression plutôt qu'elle attendait qu'elle le tue, j'ai trouvé ça bizarre qu'elle ne se débat pas plus...
Ce n'est que mon interprétation personnelle mais ça ne veux absolument pas dire que c'est juste.
Tu me confirmes qu'elle s'est vraiment fait avoir aussi bêtement ? Si c'est le cas ça enfonce encore plus son personnage...
seinken à raison lorsqu'il dit que (spoil fin saison 1)
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Shizuka ne s'est pas laissé tuée par Kaname bêtement.
D'une, elle était déjà blessée par Zero et deux, il faut dire qu'avant son combat elle n'était pas non plus au niveau de sa forme. Depuis qu'elle s'est réveillée, elle n'a bu que le sang de Zero. Elle n'a pas eu le temps de mordre Yuuki. Avec les blessures qu'elle avait même Kaname a avoué que les sangs purs avaient leurs limites de guérison.
J'ai pas bien compris concernant l'histoire de Vampire Knight, tu ne peux pas exprimer l'histoire de la série, donc il n'y en a pas?
Il y a des histoires mais une histoire globale non. Je ne peux pas vraiment l'expliquer car c'est un sentiment plus qu'une raison, totalement subjectif ^^
Pour la fin saison 1:
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Merci pour vos eclairissements, ça me change l'opinion que j'avais sur elle et son comportement à la fin de l'épisode. Il faut dire que certains passages sont tellement ennuyant qu'il est possible que j'ai mal compris certains dialogues en baillant
Bah si, la série a une histoire globale, c'est ce qu'il y a écrit sur la fiche. Pour résumer c'est l'histoire de Yuki qui est à l' académie Cross, celle-ci a la particularité d'accepter les humains et les vampires. Bref pas particulièrement extraordinaire à comprendre comme histoire.A coté de celle-ci, il y a le développement du scénario, et du background des divers protagonistes.
On a effectivement droit au retour de Super-Zero. Pour ceux qui s'inquiétaient de son apparence physique, qu'ils se rassurent: Elle est réversible et ne consiste qu'en un ajout modulable de ronces. On est quand même loin du gros monstre que l'on craignait. Le combat avec Rido n'est toutefois pas encore réellement engagé.
Bon chapitre dans l'ensemble. J'ai beau être une fangirl de Zero je déplore quand même son manque d'ouverture d'esprit sur les vampires. Il considère toujours Yuuki comme son ennemie alors qu'elle, avec bien plus de dignité, clame toujours tenir à son engagement de vouloir être son alliée, ennemis mutuels ou non.
Cette dernière déclaration a cependant laissé Zero avec une tristesse dans le regard qui augure qu'il pourrait bien changer d'avis par la suite....
Rendez-vous au chapitre 43, qui ne sortira pas le mois prochain car l'auteur fait un break, mais en septembre. En compensation, il sera plus long ^^
Zero avec des ronces ?O_o Ahah il me tarde de voir ça !
Concernant ta déception à propos de Zero, yeun_elez, c'est pour ça que je n'adore pas ce perso. Je l'aime bien, mais je trouve qu'il a du mal à évoluer, et c'est un peu lassant. Il est toujours morne, toujours pareil, avec la même expression.....Bien ^sûr, on pourra dire pour sa défense qu'il n'a pas un passé fabuleux. Je le trouve énorme lors de certaines scènes, mais après il a tendance à "m'ennuyer" un tantinet. Mais d'après ce que tu dis aà propos du message de Yuuki, il y a des chances que ça évolue enfin un peu.
Pour répondre à Dareen, je comprends parfaitement la sensation du "pas d'histoire", même si je pense comme Seinken qu'il y en a bien une. En même temps je lis le manga, je sais à quoi m'attendre. En lisant plusieurs avis allant dans ce sens, c'est vrai que quand on y regarde bien on peut se demander où tout ça va mener, c'est un peu "décousu" (même si le tout tourne essentiellement autour de Zero et du triangle amoureux), surtout que l'ensemble est assez ennuyeux. Moi-même, qui apprécie cette histoire en version papier, je me suis pas mal e*merdée, à regarder combien de temps il restait avant la fin des épisodes. Et pourtant, je ne me suis jamais ennuyée dans le manga, ça ne m'a pas fait cette impression de tourner à vide et j'ignore complètement le pourquoi de cette différence : est-ce dû au manque d'impact des évènements et au manque de "profondeur" des persos dans l'anime, où ils sont si creux, avec le regard vide ? Ca doit jouer je pense. Pourtant, l'histoire et les évènements sont globalement les mêmes (à part quelques modifs) et les personnages sont pareils, toujours aussi clichés (bisho ténébreux avec de "lourds" secrets et midinettes aux yeux écarquillés ), cependant je trouve le tout loin d'être mauvais, et très agréable à lire.
Bref tout ça pour dire que tous ces évènements apparemment "décousus", sans "liant", ont bien une finalité, un but. Certains évènements ne sont pas si anodins et isolés qu'ils n'y paraissent dans cette saison 1 et des choses comme le passé de Zero Shizuka et Ichiru, ou encore Kaname, ont encore des choses à dire. Disons qu'avec le recul on peut voir la saison 1 comme une grosse intro où les pions se mettent en place, pour bouger dans la suite. C'est pour ça que je recommande tout de même de jeter au moins un oeil sur la saison 2. Si la sauce ne prend toujours pas, alors c'est que VK n'est pas fait pour vous. Après il faut prendre les choses pour ce qu'elles sont. Vampire Knight n'est pas une oeuvre subtile brillant par son originalité. C'est un shojo classique avec des persos sympas et une histoire agréable à suivre et prenante pour peu qu'on s'attache aux divers personnages. Il ne faut pas lui en demander plus à mon sens.
@Yeun Zelez, Chapitre 42 (pas lu, attend aussi la trad ),
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Je déplore aussi le manque flagrant d'ouverture de la part de Zero, mais bon, en tant que ''personnage torturé par son passé'' et donc forcément enfoui dans son passé -__-', il aurait été dur de le faire changer d'avis (Zero qui accepte les vampires c'est dur d'imaginer..). C'est vrai qu'une certaine évolution serait bienvenue, mais bon, il faut bien un perso borné xD.
On est tous d'accord cependant, que Yuuki va sûrement le faire changer d'avis ><.
Pas de problème avec la pause, de toute façon c'est probablement le meilleur moment ><. Les prochains chapitres risquent d'être essouflant .
Contrairement au fait que beaucoup ont trouvé l'anime un peu fade et que l'histoire n'en était pas une pour le moment, je l'ai justement trouvée très bien! Et je suis impatiente de découvrir la saison 2.
Bon, à la base, je ne suis pas très manga donc du coup, je ne vais pas le lire. Ça fini par coûter cher et puis ça remplit considérablement mon armoire qui est déjà blindée de livres en tout genre ^^
Nan mais j'ai vraiment adoré! Surtout que je suis fan d'histoires de vampires. Celle-ci était particulièrement bien faite. Même si je suis un peu déçue pour une chose:
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Hio Shizuka meurt hélas trop vite. Elle a un charisme terrriiible et malheureusement, c'est le premier bosse à mourir. Je dois avouer que je l'ai moins aimée en Maria la petite lycéenne mais quand elle reprend son corps d'origine, elle en jette.
Par contre j'ai adoré l'insertion d'un nouveau personnage... Je suis vraiment impatiente de connaître la suite!
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Re : [Manga] Vampire Knight
Certes c'est un perso important, mais Yuki et Kaname le sont tout autant. En même temps, ayant lu le manga je n'ai pas le même point de vu que quelqu'un qui n'aura vu que l'anime. Zero est très mis en avant dans la saison 1, mais s'ils respectent le manga dans la suite il devrait être mis entre parenthèse un moment, si je ne m'abuse.
Finalement pour moi les 5 premiers tomes étaient une première partie "intro", focalisée sur les persos et leurs liens entre eux, pour ensuite laisser place à "l'action". C'est un peu comme ça que je le vois. Je suis un peu déçue que l'anime soit coupé en deux à ce niveau là, car c'est la partie que je préfère dans l'histoire, m'enfin c'est comme ça.^^
Surtout pour Ichiru, assez navrant dans l'anime, plus intéressant sur papier.^^
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