Quel est le pouvoir ultime pour vous?
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demon king 

Pour moi, l'arcane meurtrier des ténèbres ou l'arcane suprème du démon pour tuer le ciel de Demon King (qui a dit comme de par nazard? ).

Ou encore le pouvoir de voir ou trancher les lignes de vie comme Shingetsutan Tsukihime, impossible de parer ca ^^

Sinon l'immortalité serai pas mal du tout, ainsi que l'invincibilité par ce que l'un n'inclus pas l'autre pour moi...

ghinzdra 

l'invulnérabilité + l'immortalité faicilite un peu trop la tache...
c'est comme faire un doom like en mode GODMODE et ALLARM activé... Quel est l'intêret ?
Pour connaitre la valeur de sa vie , à fortiori lorsqu'on est immortel et que celui ci est considérable , il faut de temps à autre savoir la risquer...

Faut choisir.
Je préfére l'immortalité.Définitivement le plus fascinant des mythes.

valerin 

Beh je sais pas, si tu né et que tu sais déja que t'es immortelle et invincible, je dis pas, mais perso si je deviens d'un coup immortelle ET invincible, je crois que j'en profiterai! Evidemment, je devrai pas ressentir la douleur, sinon c'est nul!

Quand à choisir... béh si on n'a droit vraiment qu'à un pouvoir, je dis que je veux être un Dieu, comme ça je suis immortelle, invincible, et plein d'autres trucs! La divinité, ça c'est un vrai pouvoir ultime!!! Rest eà trouver un manga où le héros est une divinité!

ghinzdra 

La divinité est un concept . Pas un pouvoir .
Et même les dieux peuvent mourir de mort violente (la bataille de ragnarok , la lutte des Titans ) . Aucun attribut ne leur est définitivement attaché sinon une certaine aura et assez généralement l'immortalité (mais pas toujours ) . Etre un dieu c'est juste faire l'objet d'un culte de l'image.
Kira par exemple était clairement un dieu .

Et supprimer totalement la douleur est aussi passablement inintéressant . Lorsque tu souffres ça prouve que tu es encore en vie . La douleur a une vrai valeur qui sans faire l'objet d'un culte masochiste ne doit pas être dédaigné.L'apprentissage par l'effort , l'attachement affectif à quelque chose conquis de haute lutte , la valorisation des bons moments de l'existence , etc..

Petit détail tu mets des féminins partout : immortel peut s'écrire sans doubler la consonne et rajouter le e .C'est pas que je sois vétilleux sur l'orthographe mais ça pourrait finir par prêter à confusion .

Nana-san 

J'ai parcouru l'ensemble du topic et je constate que les pouvoirs ultimes sont variés, mais bon...

Que tu sois immortel, invincible, que tu joue à Dieu, que tu ais la mega-technique-ultime, franchement c'est très bien...

Mais...Que ferrait un pouvoir ultime s'il devait se retrouver face à lui-même? Le pouvoir ultime, pour moi, c'est tout simplement d'avoir le pouvoir de dupliquer / cloner / copier n'importe quel autre pouvoir , comme ça, quelle que soit la situation, je serais à égalité avec mon adversaire ^^ (Reste à maîtriser un truc que tu n'avais jamais vu auparavant, mais ça, c'est une autre histoire < _<'''...)

ghinzdra 

Mais ce qui signifie que tu es limité à ce que savent les personnes de ton environnement ... Par ailleurs ton mérite est bien faible...Les copieurs ne font jamais un bon sort .

L'immortalité te permet potentiellement de tout acquérir sans pour autant rien t'offrir en soi . C'est un calice sans fond où , la derniére gorgée n'existant pas , la prochaine est toujours plus savoureuse que la précedente .

Nana-san 

Citation Posté par ghinzdra Mais ce qui signifie que tu es limité à ce que savent les personnes de ton environnement ... Par ailleurs ton mérite est bien faible...Les copieurs ne font jamais un bon sort . L'immortalité te permet potentiellement de tout acquérir sans pour autant rien t'offrir en soi . C'est un calice sans fond où , la derniére gorgée n'existant pas , la prochaine est toujours plus savoureuse que la précedente .

Justement, un bon "doppelganger" se doit de cloner parfaitement un autre pouvoir. Le mérite se retrouve dans la qualité du copiage.

Té, évidemment que je serais limitée par ceux que je rencontre et que j'aurais bien peu de mérite, mais je n'aurais pas l'ambition de changer le monde si j'avais un pouvoir ultime...

ghinzdra 

Citation Posté par Nana-san Justement, un bon "doppelganger" se doit de cloner parfaitement un autre pouvoir. Le mérite se retrouve dans la qualité du copiage. Té, évidemment que je serais limitée par ceux que je rencontre et que j'aurais bien peu de mérite, mais je n'aurais pas l'ambition de changer le monde si j'avais un pouvoir ultime...

Il ne s'agit pas de changer le monde.... quoique...(l'immortalité offre bien évidemment cet avantage mais elle ne l'implique pas.)
Il s'agit plus simplement d'accomplissement personnel voire de plaisir .

En plus maintenant lorsque je pense à une copie de "techniques" je pense immédiatement à naruto et à son sharigan ... ça me fout instantanément des boutons....L'association d'idée est redoutable .
C'est pas qu'il y ait pas des immortels ridicules... y en a même un max puisque c'est le mythe le plus fascinant de l'humanité et que aucun copyright n'existant n'importe quel tacheron de bas étage peut en traiter , c'est juste que de ce fait l'association n'existe pas ou qu'au moins elle ne s'impose pas : on peu vraiment choisir .
Lorsque je pense immortalité je pense à Alucard , à Robert Hedrock , au Docteur Manhattan , . Et à d'autres personnages monumentaux. L'immortalité va en plus du pouvoir de pair avec une élévation d'esprit : on s'accomplit et on peut écarter tout d'un revers de main .

valerin 

C'est la différence avec moi! Si j'avais un pouvoir ultime, j'essayerai justement de changer le monde! C'est notamment pour ça que je veux pas la Death Note, je trouverai même pas ça suffisant pour vraiment agir!

Quand je dis Dieu, je pense aux Dieux dans la série Hercule (ou Xéna), genre plein de gros pouvoir, immortel, invincible... Ressentir la douleur, ok, mais la contrôler à la rigueur!


PS: Ok pour la leçon d'orthographe!

Akai 

C'est clair que l'immortalité à toujours été un rêve, d'ailleurs, il est présent dans presque toute les religions ou simples croyances (Le paradis et tout ces équivalants, la réincarnation...).

ghinzdra 

LE Deathnote (j'insiste : aucun débat n'est possible : l'erreur est souvent de traduire littéralement façon Berserk crew "note de mort" ce qui est passablement ridicule . Il ne s'agit pas de ça : il s'agit de cahier de mort ce qui est à la fois plus logique et plus représentatif de l'objet . Le masculin s'impose donc . ) est largement suffisant pour façonner le monde .

N'importe qui d'intelligent avec le deathnote pourrait faire du monde ce qu'il veut . Bien que Raito soit de trés loin mon personnage préféré , bien que sa lutte avec L soit passionnante et son intelligence ne soit pas à remettre en cause il n'en reste pas moins qu'il est trés loin d'avoir utilisé le deathnote au maximum de ses possibilités . Pour ne soumettre qu'une seule idée s'il s'était couché sur le testament d'un ou deux milliardaires ça lui aurait considérablement facilité les choses.... Et là encore ça n'est qu'un bref échantillon , et assez imparfaitement exposé qui plus est , de tout ce qu'on peut faire avec un pouvoir pareil. Même le Geass à priori plus intéressant est en fait moins puissant que le Deathnote .

Nana-san 

Citation Posté par ghinzdra Il ne s'agit pas de changer le monde.... quoique...(l'immortalité offre bien évidemment cet avantage mais elle ne l'implique pas.) Il s'agit plus simplement d'accomplissement personnel voire de plaisir . En plus maintenant lorsque je pense à une copie de "techniques" je pense immédiatement à naruto et à son sharigan ... ça me fout instantanément des boutons....L'association d'idée est redoutable .

XD, ne t'imagine pas que je compare le pouvoir de dupliquer avec le Sharigan (D'ailleurs, le sharigan ne sert-il pas qu'à cloner des techniques de combat? Peut-il cloner l'immortalité ou un truc du genre? Chuis pas fan de Naruto donc ne me faites pas des misères si je dis une bourde)

Si j'avais mon pouvoir ultime, je ne m'en servirais que si la situation l'exige (Qu'on me cherche des noises par exemple). Quel serait l'intérêt de cloner un pouvoir qui ne t'apporterait rien?

Akai 

Pour chnager le monde, un Death Note ets peut être un peu excessif. Un bon rorateur convaincant, un manipulateur hypocrite arrivera à orienté les foules de la maniére qu'il veut...

C'est pour ça que j'ai peut être une petite préférence pour le Geass, plus que de l'élimination pure et simple, c'est un outil de persuation rédoutable.

ghinzdra 

Citation Posté par Akai Pour chnager le monde, un Death Note ets peut être un peu excessif. Un bon rorateur convaincant, un manipulateur hypocrite arrivera à orienté les foules de la maniére qu'il veut... C'est pour ça que j'ai peut être une petite préférence pour le Geass, plus que de l'élimination pure et simple, c'est un outil de persuation rédoutable.

Le Geass a l'inconvenient d'obliger un contact visuel et donc empêche de maniére vraisemblable l'anonymat tel que peut le permettre le deathnote. Le Geass en se limitant à 1 seul ordre laisse le plus souvent derriére soi une personne qui peut être gênante (lorsqu'on ne donne pas pour ordre le suicide à la personne en question) .
Son caractére surnaturel apparaitra aussi trop souvent.Le deathnote ne se contente pas de manipuler l'individu il manipule aussi l'environnement .
Par ailleurs pour le deathnote dans un grand dessein comme le changement du monde le facteur mort n'est pas à prendre à compte ou du moins il est trés fortement minoré . Ca n'est pas "excessif" c'est tout au plus inutile.

Le seul vrai défaut du deathnote c'est l'exigence du nom mais ça avec un bon réseau d'information constitué grâce à l'argent ça n'est plus vraiment un handicap . Et globalement il offre une bien plus grande discrétion à qui sait l'utiliser avec discernement . Le Geass est plus facile au premier abord mais plus limité .

Et puis argument ultime : ..... lelouche n'est qu'un vil copieur!(en plus de son design clamp que je n'arrive décidemnet pas à supporter dans ce contexte alors que raito fait gravure de mode . Les regards vicieux de Raito font définitivement partie de la légende et dieu sait quelle variété ils peuvent avoir . )
Raito est l'original et il est bien plus flamboyant (seinen oblige) .