Bollywood et le cinéma indien : Discussion sur le forum Cinéma et télévision (Cine, films et series : Informations et discussions sur le cinéma, les films, les séries tv, sitcom, émissions...)
Voila, je recommence ma présentation du cinéma indien car avan,t je n'avais parlé que de Bollywood. Or il n'existe pas que Bollywood en inde !
En Inde, le cinéma fait partie intégrante de la culture indienne. Ainsi, chaque état a son propre cinéma qui diffère selon les codes, les coutumes, la mentalité de la région et qui est plus ou moins dévelopé. La langue diffère également selon l'état, et il peut y avoir de nombreuses différences. De même que chaque cinéma a ses propres stars. En inde, il est produit chaque année environ 1000 films (j'avoue avoir un doute sur ce chiffre). Le point commun de ces différentes industries est la présence de chansons et la longueur des films (il me semble en tout cas).
Ainsi, le plus connu, le plus développé et le plus populaire est Bollywood, mot valise de "Hollywood" et "bombay" (aujourd'hui appelé Mumbai). Il a été employé pour la première fois par un journaliste pour illustrer une rivalité entre les deux systèmes qui n’a pas vraiment lieu d'être. Il utilise la langue de l'Inde du nord, la langue officielle de l'Inde : le Hindi (Le ourdou est un dérivé du Hindi, langue parlée par les musulmans). C'est l'indutrie cinématographique indienne la plus florissante et la plus occidentalisée.
Il est bien sur caractérisé par la présence de chansons tout au long des films qui permettent aux personnages d'exprimer leurs sentiments.
Bollywood a eu comme "rôle" de pouvoir faire rêver la population, ce qui explique la richesse, la beauté, la "grandiosité" des costumes, des décors et également de " l'éduquer " si j'ose dire. En effet, Bollywood transmet de nombreuses valeurs (notamment par rapport à la famille) et permet de faire passer des messages. Certains films sont ainsi très moralisateurs.
Le terme "masala" désigne un mélange d'épices et on définit le cinéma indien ainsi car ses films sont un savant mélange d’ingrédients bien dosés : ce qu’il faut de morale, d’amour, de passion, de joie, de musique, de chants, de danse et de suspense.
Bollywood se caractérise également par la présence de nombreuses couleurs, c'est un cinéma très édulcoré, chose qu'on ne retrouve que très rarement dans les films occidentaux
Bollywood, à lui seul, produit plus de 500 films par an, et c'est ainsi la plus grosse industrie cinématographique au monde. Il est souvent comparé aux films musicaux américains des années 50, car il utilise les mêmes "artifices".
Il est important de savoir que Bollywood n'est pas un genre en lui-même, il a certes produit beaucoup de films "à l'eau de rose" mais il existe des films d'action (Kakhee, Mission Kashmir...), des films d'horreur (Bhoot), des comédies (Munna bhai MBBS...) et le cinéma bollywoodien est en ce moment dans un tournant important (voir mon post page 4).
Certains peuvent trouver ce cinéma kitsch ! Certes, on ne peut nier que parfois, certains films sont ridicules, mais il faut essayer de comprendre que c'est une autre culture, un autre pays, une autre façon de voir les choses.
La 2e industrie cinématographique en Inde est celle de Kollywood : mot conçu - de la même manière que Bollywood pour les films en hindi - par l'association de l'initiale de Kodambakkam et du lieu mythique du cinéma américain : Hollywood. Kodambakkam n'est autre que le "quartier" de Chennai où se trouve la plus grande concentration de studios de cinéma et de résidences de personnalités du septième art. Le cinéma de la capitale tamoul est reconnu pour fournir des films de qualité avec peu de moyens : en gros on privilégie le fond plutôt que la forme. Les films tamouls sont ainsi en général plus sociaux, plus violents mais aussi plus réels !Il montre la vraie vie en Inde.
De part sa spécificité régionale, les films tamouls ne sont regardés que dans les états du Sud.
La 3e industrie est celle du cinéma Tollywood (Hollywood+telugu). C'est la 2e langue parléé en Inde. L'industrie du film telugu se trouve dans l'
Andhra Pradesh. Ces films sont également réputés pour leur caractère social. Ces films sont connus pour ses portraits de l'inde (ses valeurs) mais il évoque aussi les problèmes moraux liés à la société moderne. Cette industrie produit environ 150 films.
Ensuite viens l’industrie de l’état du Kerala appelée Mollywood ou Malluwood car ses films sont en langue Malayalam. Si elle n’est pas la plus connue, elle n’en demeure pas moins l’une des plus brillantes. Ses productions sont très souvent honorées de prix nationaux (National Awards) et bon nombre sont projetées dans des festivals internationaux. Mollywood est au cinéma du sud de l’Inde ce que le cinéma bengali est au Nord : même s’il respecte les critères commerciaux des films indiens, il est dans l’ensemble plus intellectuel et plus orienté vers les films d’auteurs ou films semi-commerciaux. Il est souvent pionnier, ses innovations étant par la suite copiées ou reprises par les autres industries cinématographiques, argentées mais à court d’idées, Bollywood en tête.
Le cinéma du Bengale se situe à Calculta. Il est représenté par le célèbre cinéaste Indien Satyajit Ray, et actuellement par le cinéaste Rituparno Ghosh (Choker bali, Raincoat ). C'est apparemment (dur dur de trouver des infos sur ce cinéma) un cinéma d'auteurs, sans chanson, un cinéma qui est très différent de l'univers de Bollywood mais qui est très apprécié par les cinéphiles.
Il y a une grosse barrière entre le nord et le sud de l’Inde : la raison en est historique : le Nord a subit diverses invasions qui a conduit la population à se brasser et à se mélanger, d’où une diversité culturelle et ethnique mais aussi une grosse influence des pays de l’Asie mineure.
En revanche, dans la partie sud a été concentrée la vraie population autochtone de l’époque qui a été repoussée plus au sud encore. Les vrais indiens sont donc là.
Cette exception culturelle a une conséquence fondamentale : c’est que l’on ne se comprend pas !
Non pas en terme de communication, bien évidemment, mais en terme de coutumes, de traditions, d'usus, de façon de penser, d’humour (ainsi l’humour d’un bolly n’a rien à voir avec l’humour d’un kolly !).
La conséquence, c’est que les mélanges se font rarement d’un cinéma à l’autre : il est très rare qu’un acteur du nord ait du succès au sud. Seul SHARUKH KHAN est l’exception qui confirme la règle. Et l’inverse est vrai également, aucun acteur du sud n’arrive à s’imposer, à l’exception de KAMAL HASSAN qui dans sa jeunesse (les années 80) a eu quelques succès, mais maintenant est complètement boudé parce qu’il n’est pas du "coin".
Les indiens en général n’aiment pas les films en version doublée, car encore une fois, chacun a une spécificité qui lui est propre. Ainsi, on préfère faire des remakes et BOLLYWOOD est spécialiste de ça.
Pour les actrices, cela a toujours été différent : ainsi le sud a fourni de très grandes actrices : HEMA MALINI, REKHA, SRI DEVI, AISWARYA RAI (et oui, elle est de l’Andhra Pradesh !). Et à l’inverse, des actrices hindis sont devenues des stars dans le sud : KUSHPOU, SIMRAN, DEVAYANI, etc.
Pourquoi aime t-on Bollywood (et le cinema indien ?)
L'avis des fans du Forum d'Hyjoo (en cours)
Nanou73horse ( Je l'ai mis en "SPOILER" car moi c'est assez long )
Spoiler
Concernant Bollywood : Je crois que ce qui m'a tout de suite plu quand j'ai découvert KKHH c'est cette explosion de couleurs ! Un truc qu'on voit de moins en moins dans le cinéma occidental ! De même étant passionnée de danse, et adorant les comédies musicales et les films sur la danse/chant (Grease, Dirty dancing, save the last dance....) comment n'aurais-je pas pu tomber sous le charme de Bollywood et de ses scènes de danse spectaculaires ??? J’avoue, c'est ce qui m'a beaucoup plu au début ! Quand je me suis enfin plus intéressée au cinéma indien (au moins 1 ou 2 an après KKHH), ça ma refait une sorte de choc, comme pour KKHH, mais cette fois c'était Devdas : Une explosion de couleurs, de sentiments, de danses merveilleuses, des décors somptueux... bref je m'égare !
Pour moi, Bollywood, c'est une sorte de Monde, Mon monde puisque dans mon entourage, à part quelques personnes ouvertes d'esprit, personne ne semble me comprendre... Un monde de rêves, de poésie, où j'aime bien m'enfermer (ce qui rejoint l'idée de cocon), ou je peux rêver, pleurer, rire sans honte. C'est un monde où je peux m'évader, avoir des étoiles plein les yeux. En plus c'est fa, quand je viens de Finir un Bolly qui m'a vraiment beaucoup plu, j'ai des étoiles plein les yeux ! Bollywood me permet de m'échapper de la réalité en fait !
Après, bien sûr, je suis consciente que Bollywood ce n'est pas l'Inde, mais c'est vrai qu'on en apprend un peu plus sur certaines traditions des indiens (mariages, castes, position des femmes...) et c'est aussi ce que j'aime dans Bolly, dans cette part à'irréalité qu'ils peuvent dégager, on arrive a entrevoir des moments réels de la vie des indiens!
Concernant les autres cinéma de l’inde : Comme je l’ai dit, l’inde ce n’est pas Bollywood et vice-versa. J’ai également envie de découvrir les différentes facettes de l’Inde car il n’y a pas qu’une Inde, il y en a plusieurs ! C’est Pourquoi j’essaie maintenant de découvrir les autres cinémas de l’Inde. Malheureusement, à part Kollywood et quelques films d’auteurs, dur dur de trouver des films Telugu ou Malayam… Mais bon, on peut espérer que ça se développe comme Bollywood. De même que, si j’adore l’irréel que peut produire les films Bollywood, j’aime également les films engagés, sociaux, qui montrent la vraie vie en Inde, et ça, c’est surtout la spécialité des films d’auteurs ou de Kollywood.
Après, j’adore L’inde, ce pays si plein de paradoxes, de culture, de coutumes, de traditions, et son cinéma me permet de comprendre, d’entrer un petit peu dans ce pays si magnifique.
Natsumi
Spoiler
Pourquoi aimes-tu BOllywood ?
C’est un univers haut en couleurs, qui nous transporte dans une culture différente de la notre, on se laisse emporter ailleurs, on en oublie même notre propre culture.
J’aime regarder ces films indiens où couleurs mais aussi senteurs m’envahissent à chaque chorégraphie, musique, danse ou encore paysage...
Enfin je me sens transportée à chaque fois que je regarde un bolly, c’est pour moi un univers féerique, plein de magie et qui fait rêver sans oublier que j’aime toutes ces couleurs dans les costumes, les décors…
Pourquoi certains (la plupart) des occidentaux n’aiment pas à ton avis ?
Selon moi, il y a un véritable choc des civilisations. Les gens ont souvent peur de ce qui est différent, de ce qui ne leur ressemble pas et bien souvent, ces occidentaux sans même avoir pris la peine de regarder quelques bolly voir un seul pour se faire une idée, ou bien selon les préjugés qu’ils ont, n’aiment pas…
Enfin selon moi, la raison essentielle est que le cinéma bollywoodien ne présente pas le quotidien des occidentaux ce qui les pousse à ne pas s’identifier aux personnages et donc à ne pas aimer ce genre de film ^^ Pourtant, bien que la culture soit différente, les sentiments humains de ces films, eux, ne sont pas différents de ceux des occidentaux ^^
Avais-tu des préjugés avant d’en voir un ?
Oui j’ai eu des préjugés avant de voir ce genre de film ,je m’attendais à quelque chose de trop mielleux, de "happy end" à tout bout de champ, en gros je pensais que j’allais me retrouver face à des films à l’eau de rose… Que j’aurais que du kitsch mais j’ai été agréablement surprise tous les stéréotypes que l’on entend sur ce genre de film sont faux ,le tout est de trouver les bons bolly et de ne pas tomber sur des navets ^^
Penses-tu que la différence de culture et de vision de l’art influe sur le choc des civilisations ?
Comme je l’ai dit précédemment je pense que la différence de culture ainsi que la vision de l’art influe énormement, j’ai même l’impression que la différence est tellement grande que certains occidentaux ont "peur" d’essayer ce genre de film et préfère rester enfermés dans leur bulle ^^
Que cela t’apporte-il ?
Ça m’apporte la découverte d’une culture nouvelle, de nouvelles traditions ainsi, enfin tout un monde que je ne connaissais pas jusqu’à présent^^, j’y gagne un enrichissement personnel en découvrant les cultures et traditions de ce pays ^^ Bien que toute la société ne soit pas représentée dans ces films actuellement cela change ^^
Qu’as-tu ressenti lors de ton premier Bollywood ?
J’ai été émerveillée par ce monde nouveau, par les chorégraphie, ça nous en met plein les yeux^^ J’ai été également surprise par la fin, je ne m’attendais pas du tout à cela ^^ En tout cas j’ai été agréablement surprise et d’autres films ont suivi après cela^^
Ce type de cinéma m'a toujours un peu attiré mais je n'ai malheureusement pas encore eu l'occasion d'en voir un.
J'ai râté Coup de foudre à Bollywood à attendre que quelqu'un veuille bien se décider à m'accompagner le voir.
Mais comme tu dis que c'est pas un vrai film indien ...
C'est vrai que j'ai pu voir dans les bandes annonces que les vêtements étaient magnifiques. Et je dois dire que pour une fois cela doit changer de ne pas voir de scènes torrides dans un film.
Je crois que la subtilité de ces films est justement de faire ressentir l'intensité du moment et de l'amour sans faire appel à ce genre de scène.
C'est tout un art.
En tout cas on voit dans ton topic que toi tu adores ça et rien que pour cela ça donne envie d'en tester un histoire de voir.
Et je dois dire que pour une fois cela doit changer de ne pas voir de scènes torrides dans un film.
Je crois que la subtilité de ces films est justement de faire ressentir l'intensité du moment et de l'amour sans faire appel à ce genre de scène.
C'est tout un art.
En tout cas on voit dans ton topic que toi tu adores ça et rien que pour cela ça donne envie d'en tester un histoire de voir.
Contente que quelqu'un ait répondu
Oui je suis tout à fait d'accord avec toi, grâce à Bollywood, on ressent l'émotion et l'amour des 2 héros sans pour autant qu 'ils s'embrassent ! Y'a tout un jeu de gestuelles et aussi grâce aux chansons
Du peu que j'ai vu, je trouve que c'est trop strass et paillettes, les histoires sont trop abracadabrantesque (youou j'ai réussi à le dire!!!........ ah non, à l'écrire.....enfin bref), c'est souvent tiré par les cheveux et encore plus souvent à l'eau de rose !!!!!
Mais je comprends tout a fait que des gens aiment, c'est pas un problème.
Dernière modification par BEBOP : 18/05/2007 à 08h47.
Bah en même temps, je crois que c'est le but de ce cinéma lol
Comme je l'ai dit, les gens en Inde sont très pauvres et, ce qu'ils demandent au cinéma, c'est du rêve, des "paillettes", l'inacessible quoi !!!
C'est pourquoi, y'a toujours de magnifiques décors et de superbes "costumes" c'est pas vraiment (même pas du tout :s) la réalité en Inde.
Et oui, les "histoires à l'eau de rose" sont une des caractéristique de ce cinéma mais moi qui ne suis pas trop "comédie romantique" (hors execption ), bah j'avoue que j'accroche vraiment à Bollywood parce que c'est hyper esthétique et c'est.... magnifique quoi ! 9a fait vraiment rêver (et pleurer par la meme occasion parce que ne crois pas que ce soit toujours des happy ends , dans certains films c'est tragique => Devdas).
Quels films as-tu vu ??
Dernière modification par BEBOP : 18/05/2007 à 08h51.
L'Inde est le plus grand producteur de films au monde. Ce qu'on se sait pas, c'est que ses films font des scores énormes au box office (en Inde seulement, mais le truc, c'est que l'Inde est quand même le 2e pays le plus peuplé du monde héhé), certains dépassant même des superproductions hollywoodiennes.
Bon pour les films, ce que j'aime bien, ce sont les superbes chorégraphies pour les danses.Tout est superbement synchronisé et on voit bien le souci du détail dans chaque plan. Ensuite, certains films sont parfois très drôles. Bon voilà pour les points positifs.
Passons au point négatif.
Trop de kitsh tue le kitsh. Certaines situations sont grotesques et vraiment ridicules. C'est un peu dommage.
Dernière modification par BEBOP : 18/05/2007 à 08h53.
Passons au point négatif.
Trop de kitsh tue le kitsh.Certaines situations sont grotesques et vraiment ridicules. C'est un peu dommage.
Oui en effet c'est très Kitsh des fois, dans le peu de films que je connais je pense de suite a "kuch kuck hota hai" mais bon, ça me fait bien rire lol.
Tu penses à quels films?? Et quels films as-tu vu?? (Oui ça m'interesse de savoir ^^).
Dernière modification par BEBOP : 18/05/2007 à 08h55.
J'ai vu la famille indienne, Kuch Kuch Hota Hai et un autre je crois.
Mais je me souviens que du premier (pour les 2 autres, je n'ai plus trop de souvenirs).
Mais de toute façon, l'histoire est presque toujours la même (tiens, ça c'est à ajouter en point négatif)
Et les actrices sont trop belles (point très positif)
Dernière modification par BEBOP : 18/05/2007 à 08h56.
Mais toute façon, l'histoire est presque toujours la même (tiens, ça c'est à ajouter en point négatif)
Et les actrices sont trop belles (point très positif)
Histoires toujours les mêmes ?? Je ne dirais pas ça, plutôt le même thème qui revient à chaque fois et souvent la présence du fameux "triangle amoureux". Si tu prends "Lagaan" par exemple, bah il ressemble à aucun autre film (perso je l'ai pas vu, mais vu le résumé et les critiques ) .
C'est clair que t'as peut-être cette impression comme y'a toujours le thème de l'amour qui revient mais je suis sûre qu'en faisant un peu de tri et en recherchant bien on peut trouver des films intéressants !
Dernière modification par BEBOP : 18/05/2007 à 08h59.
Je ne connais pas beaucoup Bollywood, sinon évidemment de nom et de réputation.
Le seul film indien que j'ai vu s'appelait "Le Mariage des Moussons" ou quelque chose comme ça, je crois. Personnellement, j'avais assez aimé.
C'est vrai que c'est un cinéma qui est très typé, qui peut paraître kitsch comparé aux canons qui régissent Hollywood ou le cinéma français, pour ne citer qu'eux. Mais c'est un genre qui trouve son public en Inde et qui veut s'exporter maintenant. Il a un côté très coloré, très vivant, très festif, très exagéré parfois... L'accent est mis sur les sentiments d'une façon presque théâtrale, je dirai, on n'est pas dans la subtilité ou dans l'intellectualisme, le film indien se veut populaire...
Enfin, ce ne sont que les impressions que j'ai, comme je l'ai dit, je n'ai vu qu'un film de ce type...
Ba je trouve qu'au contraire des fois ce type de ciné peut être plus subtil qu'un film hollywoodien !
Comme les héros ne s'embrassent jamais (à part parfois des petits bisous sur la joue ça va pas plus loin), il faut montrer aux spectateurs qu'ils sont amoureux quoi sans pour autant avoir une scène torride je trouve que c'est là, la subtilité, y'a toute une symbolique des gestes et du temps aussi lol (tu verras souvent une scène où y'a les 2 héros et puis tout d'un coup il pleut, ça fait ressortir le côté érotique de la scène grâce aux habits mouillés lol)
Dernière modification par BEBOP : 18/05/2007 à 09h18.
Ba je trouve qu'au contraire des fois ce type de ciné peut être plus subtil qu'un film hollywoodien !
Comme les héros ne s'embrassent jamais (à part parfois des petits bisous sur la joue ça va pas plus loin) il faut montrer aux spectateurs qu'ils sont amoureux quoi sans pour autant avoir une scène torride je trouve que c'est là, la subtilité, y'a toute une symbolique des gestes et du temps aussi lol (tu verras souvent une scène où y'a les 2 héros et puis tout d'un coup il pleut, ça fait ressortir le côté érotique de la scène grâce aux habits mouillés lol )
Ah ok, ce n'était pas cela que j'entendais pas "subtilité".
Pour ce que tu décris, je pense que c'est surtout le fait de codes cinématographiques (liés peut-être aux pressions normatives de la société ou la religion).
Quand je parlais de subtilité, j'entendais par là grandes intrigues très compliquées, avec des ressorts psychologiques complexes ou des rebondissements inattendus, etc. J'ai l'impression que le cinéma indien est quand même relativement formaté pour produire des films "à l'eau de rose", avec des intrigues amoureuses peut-être un peu clichés ou explicites (dans les relations entre personnages, et non dans les images).
Mais ce n'est là encore qu'un ressenti, parce que c'est un cinéma que je ne connais que peu.
Dernière modification par BEBOP : 18/05/2007 à 09h21.
Topic Special Cinema Indien/Conseil de Films 
Re : Que pensez vous de Bollywood ?? 
et aussi grâce aux chansons 
(point très positif)
