[Hardware] Nouveau PC
Section : Informatique
Logiciels et materiel PC

Swatgoss 

Hazardous_ 

Voilà une photo de la 'bête'.



Et à l'époque où je l'utilisais, y'avait po de drivers.

Ce qui me fait rire c'est que c'est censé être une Prophete SE, mais le pc la détecte comme une ATI RADEON 3600 Familly.

Pas moi qui ai acheté cette daube, on me l'a offerte pour dépanner quand la Geforce 4 de mes parents avait flashé.

Aliana 

Bonjour, j'ai vu que ce topic traité de la configuration du nouveau PC de Brain, je vais donc l'utiliser pour poser quelques questions concernant un PC (non portable) que j'ai vu en promo à Géant :

- Est ce que la technologie dual core (donc un processeur à double coeur si j'ai bien compris le principe) est vraiment si bien que ca ? (pour les jeux)
- C'est la marque compac qui le sort... le probleme c'est que je n'ai jamais entendu du bien de cette marque pour les pc portable... est-elle bien pour les pc (non portable bien sur) ?
- la tour est a 599€ pour un 2x 3800+ si mes souvenirs sont bons (avec 160 go de DD, 1Mo ram, une geforce 7500 en gros, souris/clavier, 6 port USB 2.0 graveur/lecteur DVD) , est-ce convenable ?

Autrement, si cette occasion m'echappe, où me conseillez vous d'acheter un PC ? j'ai entendu dire que le site de DELL était vraiment bien pour cela, j'aimerai avoir vos avis merci !

!

metalliko 

Citation Posté par Aliana - Est ce que la technologie dual core (donc un processeur à double coeur si j'ai bien compris le principe) est vraiment si bien que ca ? (pour les jeux)

ba la puissance de ton pross est multiplier par 2 ^^
après pour les jeux ça change pas grand chose mais pour tous ce qui demande de la puissance (logiciel 3D ou photo...) ca change vraiment ^^

Citation - C'est la marque compac qui le sort... le probleme c'est que je n'ai jamais entendu du bien de cette marque pour les pc portable... est-elle bien pour les pc (non portable bien sur) ?

ué bof c'est pas mal, mais sans plus, pour moi le plus important c'est de voir ce qu'il dedans

Citation - la tour est a 599€ pour un 2x 3800+ si mes souvenirs sont bons (avec 160 go de DD, 1Mo ram, une geforce 7500 en gros, souris/clavier, 6 port USB 2.0 graveur/lecteur DVD) , est-ce convenable ?

tu pourra trouvé mieux pour le même prix mais c'est convenable par contre tu n'a pas préciser la DDR

Sub-K 

Citation Posté par Aliana que j'ai vu en promo à Géant

même pas besoin d'aller plus loin, tu en as déjà trop dis

L'achat d'un ordinateur en grande surface ne se fait qu'à quelques conditions:
- tu n'en as pas souvent besoin, puisqu'il passera le plus claire de son temps au SAV
- tu ne t'y connais vraiment pas du tout, c'est sympa pour commencer (en tenant compte du fait que tu n'as pas le droit de l'ouvrir, et que donc, au premier soucis, c'est environ 1 semaine de SAV)
- tu ne tiens pas compte de la durabilité, éfficacité, qualité: dans 99% des cas, c'est des pieces "au rabais". En admettant que tu as 1 piece correcte dans le lot, c'est pour 4 autres mauvaises, juste histoire de faire baisser le prix.
- tu as un budget très très limité, alors, du moment que ça s'appel "PC", que ça ressemble à un PC, et que ça tourne, pourquoi pas...

Personnellement, je ne te recommande pas d'acheter un ordinateur en grande surface, sauf si tu te retrouve dans les 4 points sités précédements

Swatgoss 

Le DualCore PEUT doubler la puissance réelle de calcul du PC dans certains cas ultra précis, et encore plus ultra rares (et encore, je crois que les meilleurs résultats se situent aux alentours de +70% maximum)
C'est lié a la programmation de l'application (histoire de programmes multithreads), si l'application n'est pas prévue pour dispatcher ses calculs sur les 2 cores en meme temps, les performances seront les memes que celles d'un simple core (et pas une demande de puissance suivant le domaine de l'application ou je sais pas quoi comme disait métalliko ... Photoshop 8 prends en compte le multi core/multi processeur, alors que PAINT ne dois pas l'etre je pense ...)

Pour les jeux actuels, ceux utilisant les 2 cores du CPU se comptent sur les doigts de la main, et les performances ne sont pas mirifiques ... c'est pas comme faire du SLI/Crossfire, mieux vaut prendre 200€ de CPU et 400€ de Carte 3D que l'inverse !!!

Pour le prix de la tour, si on se sent pas de la monter soi meme, bah quel autre choix possible que de se plier aux configs prémontées ...

Mtn, comme le dis trés bien Sub-K, si on a le choix, mieux vaut monter soit meme son PC, ou le faire monter, mais on se retrouve dans les 2eme/3eme points énoncés ... encore que, Topachat avec son config'o'matic est pluto un bon moyen de se monter une bécane correspondant a ses besoins pour pas super cher ...

Bon j'ai du temps, pour un PC de jeu correct a 600€, tour seule

• Boitier quelconque, 450W minimum, moins de 60€
• Carte mere: MSI K9N (Neo-f, Ultra, Platinum), 75 a 120€
• Carte graphique: X700/X800 256Mo (pour le meme prix on a une 6600 128Mo, donc on va éviter), maxi 80€
• Processeur: Athlon 64 X2 3800+ AM2, 150€
• Mémoire: 2x512Mo G.Skill 533MHz CAS4 ou 666MHz CAS5, 80€
• Disque dur: Samsung SP P120 160Go S-ATA2 8Mo, 55€
• Graveur DVD: Au choix, pour 40€ maxi
• Montage: 35€ c'est un tarif plutot honnete je pense

Voila les 600€ bien remplis, le disque dur avec 8Mo de cache ne posera pas de problemes, en plus les Samsung ont une trés bonne réputation, faudra ptetre rallonger d'une quarantaine d'euros pour un refroidissement CPU plus costaud ... mais ca peut attendre quelques temps aprés l'achat ... les frais de ports ne sont pas compris, et je tiens a dire que pour 80€ de plus on peut passer a une 7600GT, qui serai un meilleur choix que la X700/X800, donc pour un total de 700€ maximum (7600GT et fdp inclus) une tour toute chaude peut etre montée, et avec des performances tout a fait honorables, voir carrément bonnes.






J'ai regardé pour une config. a base de Core 2 Duo, pour une carte mere avec chipset Intel 965 (MSI P965 Neo-F,100€) et un E6300 (190€) avec le meme matos autour, ca devenais trop cher de 40€, puis la RAM avec n'étant pas vraiment au top, l'Athlon 64 X2 3800+ suffira (ou faudra bien faire avec quoi ), a moins de pouvoir tirer le prix aux alentours de 750€ pour prendre le E6300 et de la RAM plus rapide

Sinon concernant DELL, le principal reproche que je leur fait c'est d'etre bloqué avec du Intel, chose qui n'était pas pour me plaire (du tout) ces 5 dernieres années ... et leurs PC de bureau sont encore avec des P4, donc poubelle avant meme d'aller regarder plus loin, pour 600€ ils ont le 5150C équipé d'un Pentium-D 2.8GHz, 512Mo 533MHz, X600 SE 128Mo, disque dur 160Go S-ATA, Graveur DVD 8x et biensur ils te fourguent un XP Familial, bref un PC pas génial et qui se fait distancer par les configs citées au dessus sur les 3 points principaux (CPU, RAM, 3D) mais bon aprés tu as possibilité d'avoir une garantie plus costaude sur ton ordi ... mais pour le jeux c'est vraiment pas du 1er choix
DELL est interessant pour ses portables, car justement bloqués Intel, mais en pc de bureau ... c'est leur marketing qui fait la différence (je parle pas des serveurs)

Sub-K 

Swatgoss, je vois que dans ta simulation, tu choisis une carte mère MSI...
En ce qui me concerne, j'ai toujours plus été AMD qu'Intel, et ce, depuis le k6 vs P2.
Pour les cartes graphiques, ATI m'a toujours posé une quantité de soucis pas possible (sans jamais avoir acheté une seule de leur cartes, juste à devoir dépanner les ordis de mes amis). Avec nVidia, jamais eu aucun soucis (sauf un seul cas particulier, mais c'est à cause d'MSI...)
Quand à MSI, ils ont eu leur heure de gloire, mais ces 5 dernieres années, j'ai été de deceptions en deceptions avec tout type de cartes MSI, que ce soit carte mère ou carte graphiques: entre la carte mère qui grille sans raison, celle qui ne reconnait pas mon SATA, celle qui est "incompatible" avec une carte graphique du même fabriquant (ce coup là, c'était fort, une carte mère MSI avec nForce2 qui ne supportait pas une carte graphique MSI GeForce 4 TI 4400...), bref, j'ai laissé MSI pour Gigabyte, et c'est clairement un autre monde, une autre qualité.
Et je préfère commander sur LDLC que sur TopAchat (et GrosBill, j'évite depuis la fois où il leur a fallut 3 mois pour m'envoyer une commande...)


Perso, je recommande :
- processeur AMD
- carte graphique Leadteck et chipset nVidia (donc, GeForce)
- carte mère Gigabyte
- mémoire: Samsung (moin chère que la Corsaire, et honnetement, ça se vaux)
après, modèle, puissance, ça depend surtout du budget.

Aliana 

Pouarf, merci pour toutes ces informations (ça en fait bcp en même temps alors que j'y connais pas grand chose en matériel info ^^)

Le Pc que tu proposes sur topachat (Swatgoss) c'est pas si mal que ça pour un prix tres raisonnable, mais le PC est a monter soi-même ou bien il est livré monté ? je suis pas sur de pouvoir le monter sans probleme lol

Entre tous les sites d'achat, il y a de quoi s'y perdre :'( topachat ? LDLC ? Dell ? et doit y en avoir plein d'autres encore !

yoyo30000 

Citation Posté par Sub-K Swatgoss, je vois que dans ta simulation, tu choisis une carte mère MSI... En ce qui me concerne, j'ai toujours plus été AMD qu'Intel, et ce, depuis le k6 vs P2. Pour les cartes graphiques, ATI m'a toujours posé une quantité de soucis pas possible (sans jamais avoir acheté une seule de leur cartes, juste à devoir dépanner les ordis de mes amis). Avec nVidia, jamais eu aucun soucis (sauf un seul cas particulier, mais c'est à cause d'MSI...) Quand à MSI, ils ont eu leur heure de gloire, mais ces 5 dernieres années, j'ai été de deceptions en deceptions avec tout type de cartes MSI, que ce soit carte mère ou carte graphiques: entre la carte mère qui grille sans raison, celle qui ne reconnait pas mon SATA, celle qui est "incompatible" avec une carte graphique du même fabriquant (ce coup là, c'était fort, une carte mère MSI avec nForce2 qui ne supportait pas une carte graphique MSI GeForce 4 TI 4400...), bref, j'ai laissé MSI pour Gigabyte, et c'est clairement un autre monde, une autre qualité. Et je préfère commander sur LDLC que sur TopAchat (et GrosBill, j'évite depuis la fois où il leur a fallut 3 mois pour m'envoyer une commande...) Perso, je recommande : - processeur AMD - carte graphique Leadteck et chipset nVidia (donc, GeForce) - carte mère Gigabyte - mémoire: Samsung (moin chère que la Corsaire, et honnetement, ça se vaux) après, modèle, puissance, ça depend surtout du budget.

Sinon en memoire G.skill pas mal.
Et Gigabyte je le recomende seulment si vous voulez O/C, sinon ASRock suffit
Et pour les marchants je conseille : LDLC, Grosbill, Rueducommerce, mais voix avec les prix entre concurents avec par exemple www.prixdunet.com qui est un peut plus complet que www.kelkoo.fr

Swatgoss 

Citation Posté par Sub-K Swatgoss, je vois que dans ta simulation, tu choisis une carte mère MSI... En ce qui me concerne, j'ai toujours plus été AMD qu'Intel, et ce, depuis le k6 vs P2. Pour les cartes graphiques, ATI m'a toujours posé une quantité de soucis pas possible (sans jamais avoir acheté une seule de leur cartes, juste à devoir dépanner les ordis de mes amis). Avec nVidia, jamais eu aucun soucis (sauf un seul cas particulier, mais c'est à cause d'MSI...) Quand à MSI, ils ont eu leur heure de gloire, mais ces 5 dernieres années, j'ai été de deceptions en deceptions avec tout type de cartes MSI, que ce soit carte mère ou carte graphiques: entre la carte mère qui grille sans raison, celle qui ne reconnait pas mon SATA, celle qui est "incompatible" avec une carte graphique du même fabriquant (ce coup là, c'était fort, une carte mère MSI avec nForce2 qui ne supportait pas une carte graphique MSI GeForce 4 TI 4400...), bref, j'ai laissé MSI pour Gigabyte, et c'est clairement un autre monde, une autre qualité. Et je préfère commander sur LDLC que sur TopAchat (et GrosBill, j'évite depuis la fois où il leur a fallut 3 mois pour m'envoyer une commande...) Perso, je recommande : - processeur AMD - carte graphique Leadteck et chipset nVidia (donc, GeForce) - carte mère Gigabyte - mémoire: Samsung (moin chère que la Corsaire, et honnetement, ça se vaux) après, modèle, puissance, ça depend surtout du budget.

Moi non plus ca m'enchante pas énormément de conseiller une MSI, mais en nForce 550/570 c'est presque les seuls, et dans les 75/110€ en plus, sinon on peut se rabattre sur du GeForce 6150 (nForce 430), avec une Asus M2NPV-VM/VX pour 70€, ca vaut son prix, ou encore une Asus M2N-E qui est vraiment pas mal pour sees 100€ (nForce 570 Ultra)
L'avantage de la gamme MSI c'est d'avoir 3 modeles nForce5 pour un prix ajustable (Neo-F, Ultra ou Platinum) donc c'est plus simple a comparer si on s'y perd, si il avait eu 180€ minimum a mettre dans la carte mere faut prendre une M2N32-SLI Deluxe/AN9 32x/GA-M59SLI-S5 sans hésitation ... cependant les Gygabite a moins de 100€ sont trop cheres pour leur équipement

J'ai pas conseillé de marque (GPU ou PCB) pour la carte 3D volontairement, pour une carte prise sous le coup du budget, c'est le prix qui prévaut, et j'ai dit aussi que pour 80€ on peut avoir une 6600 (non GT) ou une X800 donc la pas de chauvinisme, la X800 est le meilleur choix c'est clair, si il peut tirer sur le prix, la 7600GT pour 80€ de plus est le meilleur choix c'est clair et net, mais pour faire rentrer la config dans les 600€ c'etait la seule piece ou je pouvais rogner le prix facilement (le CPU est le moins cher, la RAM aussi, la carte mere on peut pas en trouver a 20€ pour AM2 ... et le disque dur est aussi le moins cher, puis il faut laisser de la marge pour le boitier, le graveur DVD et le montage)

ATI et nVidia ont chacuns leur problemes, meme si c'est vrai que ATI c'est souvent prise de tete si la carte a une ptite couille quelque part, mais faut voir aussi toutes les ATI que tu n'as pas dépanné (je pari que je vais me repeter ...) a ce prix la c'est ATI les meilleurs (gagné ...)

Encore une chose, les sites marchands, tu as eu de mauvaises surprises quelques fois, mais c'est comme partout, les erreurs sont "courantes" dans les livraisons et tout ce genre de choses, se "priver" des prix GrosBill c'est quand meme con, ils sont souvent les moins chers, meme si ils ont pas assurés une fois (ou plus), la probabilité que ca se reproduise est pas énorme (comme le coup d'amener sa propre bombe dans un avion, histoire d'etre sur et certain qu'y en aura pas 2 ) mais bon chacun ses problemes, moi c'est avec PC-Look, j'ai grillé ma pompe de Watercooling et le boitier avec lequel elle etait fournie n'est plus produit, donc ca fait depuis mars que j'attend qu'ils se décident a trouver une piece compatible pour la remplacer ... surtout qu'elle est équipée avec des tubes en 8/12 qui sont absoluement introuvables (en france tout du moins) ... mais ca m'empechera pas de repasser commande chez eux, souvent ce sont les seuls a avoir le matériel que je recherche

Aliana -> Je crois que dans le haut de la page du config'o'matic tu as un mini guide de montage pour PC, je suis pas allé le voir donc je sais pas ce qu'il vaut, mais c'est pas compliqué, si jamais tu avais des méchano quand tu etait plus jeune tu es paré c'est de ton époque ca ...
Tout ce qu'il te faut en plus c'est savoir où brancher les différentes alimentations electriques et visser la carte mere a l'intérieur du boitier

De tous les comparateurs de prix (qui répertorie tous les sites marchands en affichant le prix de chacun, le prix fdp compris, et la disponibilité annoncée) je pense que Clubic et PrixduNet sont les meilleurs (ex-aequo car ils doivent utiliser un moteur de recherche tiers, ca se voit aux dénominations qu'ils utilisent dans leur champs et leur interface trés similaire ...) grace a leur recherche "multi parametres" (la liste a gauche, on clique sur le (+) pour rajouter un champ, j'en connais pas de plus pratique ...)

Duncan Idaho 

Un gros conseil ATTEND les carte graphique directX 10, sauf si tu veux changer de carte en juin ... Moi j'attend exprès, car j'ai pas envie de me retrouver avec une carte obsolète devant ut2007, parce que bon a ce prix autant qu'il soit fait pour les jeuxvidéos de l'année prochaine ...

Sinon moi mon matos je pense l'acheter aux usa, j'avais acheté ma X800PRO l'année dernière 150€ moin chère quand France frais de port compris ^^, et elle fonctionne toujours aussi bien

Sinon pensez vous que le sli est devenue efficace ou pas?

Swatgoss 

Duncan Idaho 

Citation Posté par Swatgoss Avec ta X800Pro ca peut t'etre utile d'acheter une carte DX10, mais moins pour DX10, pour les jeux DX9 ... Tu sais que Halo qui est sensé etre 100% DX9 tourne sur une GeForce 4 (MX 420) qui ne connais rien de DirectX 9 ? (meme plus vite que une FX5200 (1ere génération) (je parle pas de 10 ou 15%, mais plutot de quelquechose comme 2 ou 3x plus vite, sur une config moindre encore) soit dit en passant, justement parce que le jeu n'utilise pas les "effets DX9" avec la Geforce 4 et mis a part la lumiere spéculaire et l'AA, on a vraiment énormément de mal a faire la différence entre le jeux sur la FX5200 et la MX 420) La compatibilité matérielle DX10 sera pas du tout obligatoire pour bcp (tous ?) de (trés bons) jeux (chose qui serait d'une débilité totale, car si un éditeur sortait un jeu qui ne tournait que sur des bécanes DX10 et SSE4, il vendrait 3 boites a la sortie du jeu et a peine plus aprés, sauf si l'éditeur se fout de perdre du pognon sur son activité jeux vidéos/consoles, et j'ai nommé Microsoft), regarde HL² ou Call of Duty 2, DX9 d'origine avec mode compatible DX7/8, attendre bien aprés juin pour prendre une carte vidéo plus puissante encore ou alors de la version antérieure, mais a moitié du prix, qui sera "DirectX10" et pas DirectX10.1 est un tout aussi bon choix, puis si DX10 n'est pas utilisé a 100% a ce moment la, ca servira pas a grand chose d'avoir une carte 100% DX10, il a fallu combien d'années pour que les cartes DX9 atteignent un niveau de performances (pas puissance) suffisant pour gérer correctement tout les "effets DX9" (depuis les FX) ? A part pour le HDCP qui sera bien plus répandu dans les cartes "abordables" de la nouvelle génération, ca apporterais pas grand chose de prendre une carte DX10 a sa sortie, hors de prix en plus, quand on voit que les FX5200 se vendaient 120€ et plus a leur sortie, puis si c'est "DX10 compatible" tu l'aura dans l'os avec DX10.1 Pour en revenir a nos comperes qui demandaient des avis sur leurs configs, le PC dont on parle c'est pas pour dans 8 mois c'est pour acheter/monter maintenant (meme y'a quelques temps deja), donc il s'achete une carte pas trop boiteuse de mtn, pourquoi pas une 7600GT (ou 7900GT ou supérieur suivant les moyens) qui ont un rapport qualité/prix interessant, elle fera aussi tourner UT2007 (en mode DX9, ouah quelle perte ... et la X800Pro aussi le fera surement tourner, mais surement pas aussi bien qu'une GeForce7, mais ta carte étant deja "agée", prendre une DX9 SM3.0 alors que les DX10 seront la sera pas le meilleur choix) et quand elle sera a bout de souffle, changer pour une carte DX10.1 ou ultérieure fin 2007 voir meme début 2008 Le dernier cri de la technologie sert pas a grand chose, sauf a faire vendre des modeles "vitrine technologique", et a faire se démocratiser les nouvelles générations, heureusement qu'il y a des gens pour acheter des 7950GX2 et autres X1950XTX (l'une avec sa GDDR4, l'autre avec son intégration multi GPU), c'est une bonne chose, mais conseiller ca a des gens qui ont pas 3000-4500€ de budget c'est pas la chose la plus maline a faire ... Aussi la commande aux USA, c'est pas forcément une mauvaise chose au départ, mais si jamais tu dois payer le transport quand ta carte doit faire un tour au SAV, c'est ptetre moins cher a l'achat mais a l'usage/entretient j'ai des (gros) doutes (sauf si tu la jete et que tu la remplace par une Radeon X1 en attendant la sortie des cartes DX10 (pour alors jeter ta Radeon X1 et racheter une carte DX10) ce qui te coutera surement moins cher au final ), encore plus pour le commun des mortels ... Pour le SLI, il est éfficace du moment qu'on sait le parametrer et lui coller de bons drivers, et souvent plus que le crossfire, car niveau logiciels, ATI peche encore BEAUCOUP ... c'est comme tout, tu as beau avoir une X1950XTX, si tu laisse le controlleur VGA windows a la place de lui mettre ses (derniers) drivers, ou que tu bloque dans le BIOS les vitesses/modes de transfert du PCIe a un niveau trés faible, tu as beau avoir la plus puissante des cartes, elle se fait latter partout par une GF4 MX 4000 en AGP 8X ...

Je ne suis pas naif non plus, mais si je veux tirer partie de tout ce que proposera UT2007 graphiquement (et je parle pas de la fluidité) c'est avec une carte directx10 que je l'aurais, pas directx9, et crois moi ça se vera sur ce jeux. Je sais très bien tout ce que tu racontes vue qu'à call of duty 2 je jouais en mod directx7.

Sub-K 

En même temps, DirectX10, ce sera pas uniquement sous Vista?

Si c'est vraiment le cas, à mon avis, les jeux 100% optimisé DX10 ne seront pas légions avant bien longtemps, et par soucis commerciale resteront compatible DX9 et antérieur (en même temps, pour les jeux les plus récents, utiliser une carte graphique tournant avec DX7 ou 8, ça doit pas rendre terrible...)

Ensuite, en ce qui concerne les effets graphiques, reste encore à leur trouver une utilité. Perso, l'anti-aliasing par exemple, je trouve ça moche et inutile. Ca me rappel quand j'avais mes 2 Voodoo 2 en SLI, ça rajoute un flou qui est appliqué à tout l'écran, ce qui rend les textes désagréable à lire.
Autant, au temps des Voodoo2, ça rendait les jeux plus beaux, autant actuellement, je trouve ça affreux. Je préfère limite un peu de pixelisation (un peu, faut pas non plus exagérer )

En ce qui me concerne, je prévois égallement de changer de config.
Dernierement, j'ai acquis une GeForce 7950GX2, et une X-Fi Elite Pro, et vers fin décembre, début janvier, je compte passer à la Gigabyte S5 (AM2, dernier nForce) et Athlon 64 x2 5000+ ou 5200+ (bien plus efficace pour le jeu que les series FX, et 500€ moins chere...), avec 2Go de DDR2 PC6400, en dual channel.
Je reste sur ma lancée AMD + Gigabyte + Leadteck + nVidia, qui jusqu'à présent, ne m'ont posé jamais aucun problèmes, et m'ont satisfait en tout points.