Claymore (Norihiro Yagi, Shonen médièval / fantastique / héroïc fantasy) : Fiche / Article de la section Anime et Manga, crée sur le forum Manga et anime (BD et videos mangas : Informations et discussions sur les manga, manwha, anime, films et dessins animés japonais.)
Tout un épisode consacré pour ce nouveau personnage n'était pas mal : il ne se passe pas grand chose puisqu'il s'agit d'une "découverte" de cette fameuse Thérèsa. Je l'ai trouvée pas mal d'ailleurs, même si je préfère Claire.
Le point intéressant dans cet épisode, c'est la révélation à la fin de l'épisode : Claire (la Claymore) est sa soeur ?
Ah?
Vous n'avez pas encore compris?^^ Spoiler et révélations sur l'épisode 5
Spoiler
La petite fille que l'on voit avec les yeux verts et les cheveux longs, c'est la Claire que vous voyez avec Raki AVANT son passage en Claymore. Souvenez vous que le passage en Claymore donne la même couleur de cheveux et de yeux à toutes les Claymores.
Et Thérésa n'est pas la soeur de Claire, si vous avez lût la VOSTF, Thérésa dit à Claire : "Toutes les deux, nous avons aimés nos parents."
Ca ne veut dire pas dire qu'ils ont eût les mêmes.
Dernière modification par Aerith : 05/05/2007 à 03h31. Motif: Précision du spoil
Je viens de voir l'épisode 5, et comme d'habitude: excellent.
Spoiler
Au début de l'épisode, j'avoue que je n'appréciais pas vraiment Theresa. Déja par son chara design, je ne la trouvais pas attachante. Cependant, au fil de cet épisode, j'ai commencé à beaucoup l'apprécier jusqu'à la trouver charismatique et attachante.
La petite fille qui suit Theresa, j'ai trouvé ça excellent. Elle ressemble un peu à Raki. Je la trouve charmante la petite Claire .
L'attachement de Claire pour Theresa est touchant.
Prochain épisode: Va y avoir de l'action -_-. Vas-y Claire!
En tout cas l'absence de Claire (l'autre ) et Raki ne s'est pas trop fait ressentir.
Voilà mon avis, vivement la suite! Tomaranai kanashimi wo dakishimeteta!
edit: Ah ouais, c'est vrai? J'avais meme pas remarqué! C'est sympa de nous dire ça, mais j'espère que c'est pas un spoiler qui sera révélé aux prochains épisodes....
Merde jsuis idiot, j'aurais pas du lire le spoiler! Finalement, j'aurais bien voulu avoir la surprise . Mais bon c'est pas bien grave...
edit 2: Mais non, c'est bon je viens de voir l'épisode 1, ça concorde. C'est excellent . Vivement la suite!
Spoiler
Je pensais pas que le background de Claire serait développé aussi tot o_O.
Dernière modification par seinken : 03/05/2007 à 23h25.
edit: Ah ouais, c'est vrai? J'avais meme pas remarqué! C'est sympa de nous dire ça, mais j'espère que c'est pas un spoiler qui sera révélé aux prochains épisodes....
Merde jsuis idiot, j'aurais pas du lire le spoiler! Finalement, j'aurais bien voulu avoir la surprise . Mais bon c'est pas bien grave...
Ben non, justement ce ne sera pas dévoilé dans les prochains épisodes, c'est censé être évident dès que Térésa donne le nom à la jeune fille...
Spoiler
le fait qu'elle soit jeune fille, qu'elle s'appelle Claire/Clare et qu'elle suive une Claymore, ça aurait du mettre la puce à l'oreille d'autant que l'arc est complètement différent avec un autre personnage en scène et les deux autres (Claire adulte/Claymore et Raki) étant absent.
Moi, j'avais directement compris qu'il s'agissait d'une seule et même personne, juste à des époques différentes... Je l'ai compris au moment ou Térésa donne le nom de Claire à Claire.
Donc, pour moi, ça ne spoile pas du tout les prochains épisodes.
Sinon, épisode 4 vu (depuis longtemps). Vraiment très bien animé. J'ai été un peu surprise par la fin qui n'est pas calquée exactement sur le manga : Spoil Manga/épisode 4
Spoiler
A la fin de cet arc, le chevalier embrasse Claire dans le manga et pas dans l'anime, de même Raki file un coup de pied bien placé au deuxième chevalier (le plus petit)... ça m'a fait un peu bizarre mais bon, ce n'est que du détail pas bien gênant.
Côté animation, j'ai trouvé le combat assez dynamique mais terriblement court, dans le manga il me paraît bien plus développé.
J'adore vraiment cet anime qui est très bien sous tous rapports bien que je n'ai aucune surprise suivant également le manga (c'est dommage mais bon... tant pis ^^') et j'accroche bien au scénario. Visuellement, c'est de très bonne facture et ça ne s'essoufle pas pour l'instant.
Maintenant, j'attend l'épisode 5 même si je sais déjà ce qui s'y passe.
Bof, ce n'est pas parcequ'un personnage s'appelle Claire qu'il faut tout de suite penser qu'il s'agit du protagoniste de la série.
Il se peut que Theresa l'appelle Claire, car celle-ci lui rappelle l'autre.
De meme, ce n'est pas parcequ'on ne voit pas les 2 personnages dans cet épisode que cela doit pour autant signifier qu'il s'agit d'un flashback.
Ces 2 éléments sont pris dans d'autres séries, le nom donné à quelqu'un par rapport à ce qu'on a vécu par le passé, ou encore avoir d'autres personnages que les principaux dans un arc.
Je l'ai surtout compris en regardant le spoiler ci-dessus, et en regardant l'épisode 1 à nouveau. Pour moi, ça n'avait rien d'évident.
Voilà mon avis.
Dernière modification par Aerith : 05/05/2007 à 05h12. Motif: Episode 5 ;)
Quand j'ai lu le manga, j'ai mis un sacré moment avant de comprendre qu'il s'agissait d'un flash back.
C'est pour ça que dans mon commentaire sur l'épisode, à aucun moment je n'ai mentionné qu'il s'agissait du passé de Claire.
J'ai trouvé que l'épisode était très bien fait de ce côté là. Comme dans le manga, aucun indice ne permet de découvrir que c'est un flash back.
Pour être franc, j'avais hâte de voir les réactions de cet épisode pour voir si le raprochement était évident, et il semble que non.
Pas mal du tout. On comprend au dernier moment que le Yoma est dans un cadavre. Le combat est prenant mais très sombre. C'est normal vu le lieu cependant et ça donne une atmosphère assez oppresante. la fin avec Claire qui commence à se transformer m'a étonné. Pendant une seconde j'ai vraiment cru qu'elle allait y passer. Mais un joli discours et c'est réglé .
J'ai un peu de mal à m'habituer au character design sinon. Mais bon c'est la faute au manga apparement.
Je ne comprend pas (sans vouloir être méchant) :
Spoiler et révélations éépisode 5
Spoiler
Comment vous faites pour savoir que ce n'est pas Claire? Du moins, en y réfléchissant, on se dit que Claire est l'héroïne du manga et que ce dernier n'est pas du genre à être un recueil de plusieurs histoires parlant de différentes Claymores. (Par là, je veux dire qu'on parle pas d'une Claymore dans une histoire, puis dans une autre histoire, on en parle d'une autre).
Peut-être que je ne réfléchis pas assez et que je ne cherche pas à comprendre...J'avoue que si on réfléchis un peu trop, qu'on a pas lût le manga, ni les versions fansubbées, c'est assez difficile de faire le rapprochement entre Claire passé et Claire maintenant.
Faudrait que je fasse des recherches par contre, je ne sais pas si ils parlent que dans le manga (dans les 3 premiers tomes) et l'animé que les Claymores ont toutes la même couleur de cheveux, pour les yeux, ça par contre, plus facile à cause de leurs surnoms...
Vais lancer l'expédition.
Dernière modification par Aerith : 05/05/2007 à 23h58. Motif: Précision du spoil
Ce n'est pas nouveau de voir d'autres personnages etre mis en avant dans un épisode sans qu'on puisse voir les véritables protagonistes dans l'épisode en question.
Ceci peut nous permettre de nous familiariser avec "l'autre" groupe, à nous attacher à celui-ci pour que le "clash"entre les 2 groupes deviennent plus "déchirants", plus dramatiques. Car on aura vu que cet affrontement n'a rien de manichéen, un gentil et un méchant de chaque coté. Non chacune des 2 Claymore (Claire et Theresa) ont un coté "gentil", attachant.
Meme si Claire est l'héroine de Claymore, où devrait-il y avoir de la logique pour savoir que la gamine était cette dernière? Comment savoir que ce manga ne se démarque pas d'autres en faisant cela? Le but n'est pas de parler de plusieurs Claymore dans 2 arc distincts, mais le but est de nous faire attacher à 2 groupes différents pour que leur combat (puisqu'on a l'impression qu'elles vont se battre entre elles dans l'opening) soit plus dramatique dans un sens car on aura vu le coté "humain" des 2 Claymore.
Un peu comme certaines séries basées sur la guerre où on ne développe pas seulement les personnages d'un coté pour les faire passer pour les "gentils" de l'histoire. Le fait que les combats ne soient pas vu de manière manichéenne rend les divers affrontements encore plus déchirants, car l'ennemi a une face que l'on "connait".
Voilà mon avis.
Dernière modification par Aerith : 05/05/2007 à 23h59.
Hey, comme je l'ai dis, moi je me compliques pas la vie et je cherche pas très loin.
Regardes bien, tu parles de :
Spoiler
Tu parles déjà de "manière machinéenne", etc...
Tu vois, moi je me complexifies pas la tache avec ce genre de choses.
Enfin bon, comme tu l'as dit, dans l'opening, on les voit surtout combattre contre un gigantesque monstre (toutes ensemble) mais il y a un petit "clash" entre deux Claymores (spoil futur de la série)
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et donc oui, il y aura bien un affrontement entre des Claymores pas plus tard que dans deux semaines (ou alors une semaine mais faut voir l'avancement).
Par contre, pour ceux qui ne savent pas que Claire petite est celle qu'on voit actuellement, il est possible de penser qu'il va y avoir un combat entre les deux groupes (comme toi en ce moment) car il n'y a aucun indicateur du passé (aucune passage en "noir et blanc", style vieillot) sauf peut-être le petit bonhomme chargé de récupérer l'argent puisque ce n'est pas celui avec des lunettes.
A partir de là, on peut encore plus se compliquer la chose en se demandant : Est-ce qu'il existe différents endroits où vivent les Claymores? Deux pays distincts puisqu'il y a deux "récupérateurs" distincts? Ses deux endroits se combattent-ils? Bref, à partir de là, si on commence à se compliquer trop la vie, on en a pas fini.
Donc pour moi, je dirais simplement : Evitez de trop connecter vos neurones et réfléchissez pas trop devant un manga/animé sauf si celui-ci nécessite la réfléxion comme Détective Conan. (*SBAF*, ben quoi c'était un exemple)
Dernière modification par Aerith : 06/05/2007 à 00h03. Motif: Précision du spoil
ont fait le "rapprochement" la petite qui suit Théresa=Claire ("la" claymore).
Ce n'est qu'une fois lu les spoils que je me suis dit, mouais p'être bien que la petite Claire recueillit par Théresa n'est pas Claire la Claymore ^^.
D'ailleurs, en regardant l'épisode en question, dès que j'ai vu la petite, c'était comme si je "la connaissais", un air de "déjà-vu", déjà vu quelque part. Je m'étais dit une "sorte" de Raki bis, mais en, quand même, moins boulet .
D'ailleurs, tout ce comfirmait petit à petit, les "marques" sur son corps, ce "comportement", un peu chien chien (qui implique par la suite que Claire -claymore- arrive à supporter Raki ), et le prénom au final donc (et bien sûr ce visage, ses yeux ... c'est "la" Claire! , ce ne peut être qu'elle!)
Et c'est là que j'ouvre un spoil et que l'hypothèse que la "petite" Claire ne soit pas "la" Claire -claymore- m'éfleure l'esprit (http://www.hyjoo.com/showpost.php?p...7&postcount=170) ^^'.
En effet, peut-être que la petite en question lui rappelle Claire -claymore- ... mais non! Elle parle des 2 vierges ... .
La petite est belle et bien ^^ Claire!
Claire powa!
Dernière modification par Hak : 05/05/2007 à 10h11. Motif: petit rajout ;)
Je n'essaie pas de me compliquer la vie, j'essaie plutot de comprendre ce que je vois à l'écran:
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Oui je parle de conflit non manichéen, car on nous présente dès le début que ces 2 Claymore vont se battre entre elles. Alors lorsqu'on nous développe le coté opposé à Claire, je me suis dis: pourquoi pas, c'est très intéressant. Car comme je l'ai dit, cela permet de rendre les combats plus déchirants, et donc plus intéressants à suivre.
Au niveau des récupérateurs, je dirais qu'il peut en exister plusieurs. Après pour ce qui est des droits différents pour les Claymore, de meme; c'est tout à fait possible; et d'ailleurs ça pourrait etre très intéressant. Maintenant il faudrait une raison valable pour qu'elles se battent entre elles. Mais pour cela, il faut que le scénario se développe sur ce point là.
Dans cet épisode, l'intrigue se place sur Theresa et c'est donc pour cela qu'on pourrait croire qu'ils voulaient développer en profondeur Theresa.
En plus au niveau des groupes, les 2 font contrastes:
1 Claymore
1 "boulet"
Si cet épisode avait été présenté comme un flashback à la base, cela aurait pu etre beaucoup plus simple.
Si cet épisode avait été présenté comme un flashback à la base, cela aurait pu etre beaucoup plus simple.
Voilà mon avis.
Episode 5 toujours:
Spoiler
Bah, il faut dire que selon moi, si l'épisode avait été présenté comme un flashback, c'est "claire" ^^ que ça aurait "été beaucoup plus simple" mais ça aurait perdu beaucoup de son "charme". Autant dire que pour moi, cela a constituer un des grands "attraits" de cet épisode (le fait que Théresa nomme la petite Claire ... et ceux qui en découle ).
Au niveau des récupérateurs, malgré le fait que j'ai lût les 71 chapitres sortis,
Spoiler
je ne crois pas avoir vu d'autres récupérateurs que le bonhomme en noir..
J'ai vu les "chefs" je crois...
Pour la raison valable, ne te compliques pas trop la vie mon grand, tu en as déjà une qui est énoncée dans l'épisode 05 si tu as bien regardé.
Je te la redonne :
Spoiler
Dès l'instant où une Claymore a tué un humain et qu'importe la raison ou le lieu, les autres Claymores doivent tuer cette dernière.
Spoil prochains épisodes
Spoiler
Pour Thérésa, ils vont la développer un peu mais pas complètement en profondeur...
Par contre, toi qui voudra un combat entre Claymore, celui qui va t'attendre, tu vas peut-être bien apprécié.
Sinon tu as un MP mon grand.^^
EDIT : Mais arrêtez avec Raki, c'est pas un boulet!
Z'êtes méchants! :'(
Second EDIT :
Spoiler
J'allais oublier...Toi qui pensait à autre chose qu'un conflit machinéen, je sens que tu vas apprécier les véritables origines, etc.
Dernière modification par Aerith : 06/05/2007 à 00h10. Motif: Précision des spoilers
Moi aussi j'ai bien aimé le moment où Theresa nomme Claire, cependant je ne vois pas ce que cela aurait changé si on nous avait présenté cet épisode comme un flashback.
Au niveau des récupérateurs, c'est sur que si tu as lu le manga, on ne peut pas remettre cette parole en doute. Mais dans le cas d'une personne qui ne regarde que la série animée comme moi, on peut toujours se demander s'il n'y en aurait pas plusieurs, ce qui ne serait pas illogique en soit.
Pour la règle, cela s'appliquera peut-etre sur Theresa mais savoir qu'il y a 2 endroits avec des Claymore qui se combattent parcequ'il y en a qui tue des humains et d'autres non, me semblent un peu tiré par les cheveux. Quelques Claymore d'accord, mais 2 contrées ...ça fait un peu trop grand à mes yeux.