Kanon (Visual Art's/Key, Drame, Fantastique) : Fiche / Article de la section Anime, crée sur le forum Manga et anime (BD et videos mangas : Informations et discussions sur les manga, manwha, anime, films et dessins animés japonais.)
Non mais en soit, la fin d'Air TV est un happy end, je sais pas si il pouvait arriver pire que ça avec Misuzu mais j'ai franchement déjà vu des good ending bien plus tristes que celui d'Air.
Quand à Kanon, dans le mauvais ending avec Ayu, Yuuichi n'est pas mit au courant qu'Ayu n'est pas morte et quitte la ville.
Ah je viens justement de retrouver cette vidéo qui est bien fun : http://www.youtube.com/watch?v=tyEUuCMTgqI . Sacré boulot pour compiler toutes les onomatopées que disent les filles.
Sinon pour la sortie de Kanon en France, je crois que c'est pas pour tout de suite. Si un éditeur était vraiment intéressé, ça aurait déjà été licencié cette année. Bref wait and see.
J'ai vu Kanon y'a pas très longtemps mais j'ai tout de suite aimé (c'est tout moi).
J'aime beaucoup Ayu avec ces "Uguu" elle est marrante je trouve mais j'aime aussi Makoto ! Et puis les autres aussi !!!
Maintenant je peux enfin le dire, mon périple du drame est terminé ! Et non sans larmes, car je peux l'affirmer, de tous les mangas dramatiques que j'ai pu voir durant mon aventure dans cette branche, c'est Kanon qui m'a le plus touché. ( Bon en même temps je suis un peu fatigué alors je me laisse vite emporter par mes émotions, mais, d'Ef - A Tale Of Memories, Elfen Lied, Kimi Ga Nozomu Eien, d'Air, Clannad, et enfin Kanon, c'est lui qui m'aura donné le plus envie de pleurer ( à vrai dire, surtout à partir de l'épisode 8, et à partir du 10 mon drame personnel a commencé, avec un énorme crescendo de tristesse qui ne se sera finalement arrêté qu'au dernier épisode, mais qui m'aura fait le même effet que les 16 précédents ).
Sinon, du point de vue de la série, l'ost est un véritable régale, surtout lorsque l'on découvre Le Canon en ré majeur. Pour ce qui est des personnages, j'ai adoré Mai, avec son petit côté lent et introverti très kawaii. Pour le reste, je n'ai pas grand chose à dire si ce n'est, dramatiquement magnifique. Alors je tiens à remercier ceux qui m'ont fortement conseillé cet anime, car les mangas dramatiques m'auront laissés une très bonne impression, surtout grâce à Kanon, qui, malgré une persuasion constante du bad ending, finit de façon fantastique. En même temps... C'est fait pour nous faire rêver, le fantastique.
Dernière modification par Psychotrope : 11/01/2008 à 04h40.
J'ai vu les 9 premiers épisodes et pour le moment c'est un peu trop culcul a mon goût. Disons que c'est un drame gentillet. Je préfère les drames bien trash et dérangeants comme Elfen Lied, Koi Kaze ou Saikano
Déjà, comparer Lefen Lied, Kanon, Saikano et Koi Kaze, c'est trèèèèèèèès bancal, c'est quatre animes n'ont strictement rien à voir.
Elfen, c'est du grotesque, c'est fait plus pour dégoûter qu'autre chose (d'ailleurs, j'arrive pas à comprendre ceux qui trouvent cet anime triste). Koi Kaze joue sur le choquant en abordant directement le thème de l'inceste. Saikano, c'est surtout assez dérangeant.
Pour Kanon, je dirais qu'il est vraiment juste basé sur l'émotion (Lyrique, si je me plante pas de terme...). Après, on aime ou pas, mais sûr que l'action y est très modérée au profit d'un ambiance plus réaliste. C'est plus immersif. Après on aime ou pas.
ambiance réaliste, je ne dirait pas ça non plus, Ef tales of memories ou Kimiga nozomu eien sont bien plus réaliste (des drame que l'on peut croiser n'importe où), Koi Kaze est aussi assez réaliste (il existe des histoire assez similaire à celle de Koi Kaze dans la réalité).
Kanon est plutôt lyrique comme tu le dit, l'anime tiens plus d'un rêve. Des persos aux attitude tout sauf réaliste (les Uguu et l'attitude de Ayu ou l'attitude de Nayuki ou Makoto sont tout sauf réaliste pour des lycéennes), sans compter une bonne part à une certaine forme de magie.
Déjà, comparer Lefen Lied, Kanon, Saikano et Koi Kaze, c'est trèèèèèèèès bancal, c'est quatre animes n'ont strictement rien à voir.
C'est vrai que le style est très très différent. Mais on peut quand même les comparer en terme d'intensité émotionnelle (après ça dépend bien sur de ce qui nous fait réagir émotionnellement).
Citation
Posté par Akai
Elfen, c'est du grotesque, c'est fait plus pour dégoûter qu'autre chose (d'ailleurs, j'arrive pas à comprendre ceux qui trouvent cet anime triste)
Spoiler
Le petit chien qui se fait exploser la tête avec une jarre par les gamins alors qu'il était le seul ancrage affectif de la pauvre Lucy, ou la gamine abusée sexuellement par son beau père et qui traîne dans les rues pour mendier à bouffer pour son chien...
... si ça c'est pas du drame
Je trouve justement que c'est l'indignation que l'on ressent face à ces situations écoeurantes qui fait la force dramatique d'animes comme Elfen Lied.
Déjà, comparer Lefen Lied, Kanon, Saikano et Koi Kaze, c'est trèèèèèèèès bancal, c'est quatre animes n'ont strictement rien à voir.
Elfen, c'est du grotesque, c'est fait plus pour dégoûter qu'autre chose (d'ailleurs, j'arrive pas à comprendre ceux qui trouvent cet anime triste).
Koi Kaze joue sur le choquant en abordant directement le thème de l'inceste. Saikano, c'est surtout assez dérangeant.
Elfen Lied on est d'accord, l'émotion dans cet anime, c'est bas de gamme et mal amené, c'est du bourrin, la violence et l'horreur arrivent par gros pâté si bien que ca ne fait crée ni peur, ni angoisse. Côté sentimental, ils ont tenté d'intensifier en plaçant des scènes hyper violente mais ça ne prend pas vu que rien n'a été fait pour que la situation attendrisse le spectateur.
Mais au sujet de Koi Kaze, je ne pense pas que l'intention était de choquer. Le thème est certes tabou mais abordé avec beaucoup de sérieux et la mise en scène est pudique dans l'ensemble (exemple: la scène d'amour entre Nanoka et Koshiro est juste suggérée).
Citation
Posté par Akai
Pour Kanon, je dirais qu'il est vraiment juste basé sur l'émotion (Lyrique, si je me plante pas de terme...). Après, on aime ou pas, mais sûr que l'action y est très modérée au profit d'un ambiance plus réaliste. C'est plus immersif. Après on aime ou pas.
Lyrique c'est le mot juste je pense: l'amour, l'amitié, la mort, le deuil, le mariage etc... tout y est. Ca démarre lentement (au moins 5 episodes sans vraiment d'intrigue), mais c'est pour que le spectateur s'attache aux personnages, sans quoi il ne peut "vivre" pleinement les émotions qui s'en dégagent.
EDIT:
Citation
Posté par aquariusnocamus
C'est vrai que le style est très très différent. Mais on peut quand même les comparer en terme d'intensité émotionnelle (après ça dépend bien sur de ce qui nous fait réagir émotionnellement).
Spoiler
Le petit chien qui se fait exploser la tête avec une jarre par les gamins alors qu'il était le seul ancrage affectif de la pauvre Lucy, ou la gamine abusée sexuellement par son beau père et qui traîne dans les rues pour mendier à bouffer pour son chien...
... si ça c'est pas du drame
Je trouve justement que c'est l'indignation que l'on ressent face à ces situations écoeurantes qui fait la force dramatique d'animes comme Elfen Lied.
Elfen Lied se limite à la forme (scènes hyper-violentes) pour créer de l'émotions, mais le fond est tellement plat (surtout la psychologie des personnages qui n'a pas été assez développée) que ca reste sans effet (sur moi). Le drame ne se mesure pas seulement au degré de violence de la scène, et concernant la "gamine qui mendie dans la rue pour donner à manger à son chien", ca manquait énormément de crédibilité donc ca ne marche pas non plus, en tout cas sur moi.
Dernière modification par BlackJack : 12/01/2008 à 01h48.
Elfen Lied se limite à la forme (scènes hyper-violentes) pour créer de l'émotions, mais le fond est tellement plat (surtout la psychologie des personnages qui n'a pas été assez développée) que ca reste sans effet (sur moi). Le drame ne se mesure pas seulement au degré de violence de la scène, et concernant la "gamine qui mendie dans la rue pour donner à manger à son chien", ca manquait énormément de crédibilité donc ca ne marche pas non plus, en tout cas sur moi.
Je ne trouve pas que la psychologie des personnages d'Elfen soie insuffisamment développée (en tous cas pas moins que dans Kanon). Elle tourne autour du theme de la solitude est du fait d'être rejeté, situation à laquelle les différents personnages réagissent différemment.
Mais après Elfen Lied est un anime particulier, qui s'apprécie sans demi-mesures ; soit adoré, soit détesté.
Pour en revenir à Kanon, que je trouve pour le moment un peu ennuyant, peut être que je changerais d'avis avec les prochains épisodes.
Ceci dit le fait qu'on ait eu 8 épisodes "d'attendrissement pour s'attacher aux personnages" augure peut être du bon pour la suite.
Ca pourrait se passer comme dans Kimi Ga Nozomu Ein ou
Spoiler
on a droit a deux premiers épisodes pour bien s'attacher au couple Takayuki-Haruka, puis à la fin du second épisode, VLAM!, un bus dans la tronche qu'elle se mange la Haruka toute mimi à laquelle on s'était vachement attaché
Donc ça m'amène à une interrogation légitime : Quand est ce que Makoto va t'elle se prendre le bus? Histoire de booster le contenu dramatique.
Je trouve que la relation entre lucy et kota( de elfen lied) ressemble beaucoups à celle qui existe entre yuuichi et ayu sa fait longtemps que j'ai vu EL donc tout n'est peut être pas exacte:
Spoiler
Dans les 2 cas il y a une fille paumé ayu parcequ'elle est un "fantome" lucy car elle est un monstre et les garçons leurs apportent un peu de normalité, elles n'ont pas vraiment de vie en dehors de leurs relation avec ce garçon (sauf peut être dans le cas d'ayu dans la première partie de sa relation avec yuuichi).
Mais le depart du garçon doit mettre fin à la première partie de la relation il y a deja un début de drame surtout dans le cas de lucy qui n'a rien d'autre.
Dans les 2 cas la première séparation est précipité par une mort: la petite soeur de kota et ayu.
Ensuite le garçon perd la mémoire, retrouve la fille des années plus tard et retrouve peu à peu la mémoire (je suis pas sur dans le cas de EF c'est peut être d'un coups) la encore ils ne peuvent rester ensemble longtemps car la vie de fantome d'ayu et éphémère et à cause de ce qu'à fait lucy à la petite soeur de kota, lucy comme ayu ne peuvent pas être heureuse voir même vivre sans cette relation.
La mise en scène est la même dans les 2 histoires on commence par les retrouvailles et la première rencontre est révélé sous forme de flaschback.
Personellement et à ce sujet uniquement j'ai préféré elfen lied à kanon et je l'ai trouvé plus dramatique, je préfère lucy à ayu (surtout sur cette partie de l'histoire: lucy est beaucoups plus une victime, elle est moins violente, assez classe lorsque elle se rappelle de ce qu'elle a fait le regrette et trouve un certain calme grace aux souvenirs de sa relation avec kota et surtout pas de mode nyu), il y a un seul déferlement de violence mais qui est plutot bien amené, utile au scénario et pas complètement aveugle puisque kouta est épargné donc pas vraiment de violence gratuite(par rapport aux autres scène violente de la série), pas de fan service non plus sur cette partie de l'histoire.
Par contre c'est pour moi la meilleur partie de EL et loin d'être la meilleur de kanon donc je préfère quand même kanon à EL
Citation
Elfen Lied on est d'accord, l'émotion dans cet anime, c'est bas de gamme et mal amené, c'est du bourrin, la violence et l'horreur arrivent par gros pâté si bien que ca ne fait crée ni peur, ni angoisse. Côté sentimental, ils ont tenté d'intensifier en plaçant des scènes hyper violente mais ça ne prend pas vu que rien n'a été fait pour que la situation attendrisse le spectateur.
Pour tout le reste de EL je suis d'accord avec toi.
Dernière modification par Olijave : 12/01/2008 à 03h17.
Donc ça m'amène à une interrogation légitime : Quand est ce que Makoto va t'elle se prendre le bus? Histoire de booster le contenu dramatique.
Je rigole
ne t'en fais pas t'en es pas loin du tout, ce n'est d'ailleurs pas avant que j'ai accroché à Kanon, après tout s'enchaîne plus vite. Si je me souviens bien ca m'a fait un peu le même effet que toi, j'avais regardé 5 épisods, puis arrêté la série pendant plus de deux mois: c'était le premier de ce style que je regardais, ca m'a un peu dérouté et ennuyé au départ et je ne savais pas trop quoi en penser. Ce n'est qu'à partir du moment où le problème de Makoto éclate que j'ai accroché.
Personellement, je n'ai vraiment pas aimé l'arc de Makoto. Je l'avais trouvé très ennuyant, et pourtant ce n'étais pas la première fois que je regardais du Key (j'avais vu AIR quelques semaines avant). Son personnage m'énervais et j'ai trouvé son histoire très ridicule et assez mal ammenée O__o
Spoiler
J'adore comme ça n'étonne personne, qu'elle soit un renard XD Bon, c'est aussi le contexte, mais j'ai trouvé ça plutôt maladroit
Par contre après, on enchaine directement sur l'arc de Mai que j'ai trouvé super classe, pas tellement pour l'histoire de Mai en elle-même, mais plus pour celle de Sayuri (qui m'a énormément faite pleurer TT__TT) et pour les combats super bien rendus.
Spoiler
Même si j'ai trouvé le pourquoi du comment peu crédible, au moins son personnage avait une certaine épaisseur par rapport aux brimades de ses camarades, etc..
L'arc de Shiori qui vient après m'a encore plus plu tellement il est criant de réalisme et beau
Celui de Ayu était aussi pas mal, mais je l'ai trouvé un peu rapide.
Et j'ai détesté la fin de l'anime
Tout ça pour dire : Kanon est long à démarrer mais la suite vaut le coup et est loin d'être "nunuche" Bien sûr, on ne tombe pas dans le trash comme dans Elfen Lied, mais dans un drame bien plus "doux", une sorte de réverie un peu "malsaine" (ce n'est pas le bon mot, mais l'idée est là)
Par contre j'ai beaucoup moins pleuré sur Kanon que sur AIR, dont les trois dernier épisodes m'ont été insoutenables