Vous et la modération
Section : Le laboratoire
A propos d'Hyjoo

ciolito 

Nayanea 

Que vos « plaintes » soient faites sur ce topic ou par MP auprès des modérateurs ou des coordinateurs, sâchez que nous en parlons au sein de l'équipe et que nous cherchons les meilleures solutions de manière à concilier une gestion du forum en adéquation avec la Charte, tout en prenant en compte le fait que les membres, tout comme les personnes de l'équipe, sont humains.
La remise en question est partie intégrante du travail de modération.

Après, il faut également que tout le monde comprenne bien que lorsqu'il y a « acte de modération » (orthographe, indexage de fiches, flood, publicité, etc.), ce n'est pas contre la personne.
L'erreur est humaine, tout le monde est d'accord sur ce point, mais cela n'empêche pas de faire des efforts et de s'améliorer.

Je lis beaucoup de réaction sur les interventions orthographiques, mais je vous rappelle que la plupart des personnes ayant reçu un avertissement à cause de cela, ont été reprises sur leurs posts et/ou par MP.
De plus, le français est la langue administrative et/ou scolaire et/ou professionnelle et/ou familiale de la majorité des membres de ce forum, il est donc normal de l'utiliser en respectant ses règles, même si certaines sont laborieuses.

chevalierkraken 

Kypic, à propos des visual novel dans les topic de Tsukihime et Fate stay night, je me suis pris des remarque d'un modo à plusieur reprise car je parlais de la visual novel ou du Roman fate zero et non de la série, donc en effet, sur ce point, je trouve que ça va trop loin.

Saiyuki 

Citation Posté par Ciolito Si vous voulez on peut tester la semaine sans modos! Pendant une semaine pas de modos, pas de charte: l'anarchie totale! Ensuite on regarde tous les posts avec une règle: "toute entorse à la charte sera suivie d'une exclusion définitive". Donc pour conclure le forum ne comptera plus que quelques membres.

Je pense que juste 2/3jours peuvent suffire étant donné le nombre de personne et l'activité d'hyjoo.

Citation Posté par chevalierkraken Venir sur un forum est aussi un plaisir, devoir se relire autant voir plus qu'à l'école est très frustrant. (se prendre de l’avertissement pour l'oubli de majuscule, des fautes d'accord, ou certains mots pas faciles à orthographier, c'est énervant) Tout le monde n'a pas le temps de se relire plusieurs fois et le niveau d'orthographe demander sur Hyjoo est bien trop élevé (faire des post compréhensible ok, faire des post parfait, c'est trop demander).

Pour la majeure partie des membres du forum, le français et leur langue maternelle. C'est celle qu'ils étudient depuis leur naissance (indirectement) et leur6/7ans à l'école.
Si on prend comme moyenne d'âge 15/16ans, on s'aperçoit que les membres sont plutôt en fin de collège, ils ont donc derrière eux 7/8ans d'études du français écrit comme oral. Ils ont donc plus qu'une notion du français écrit.... De plus ils ont un certain nombre d'outils à disposition : dictionnaire pour les mots durs à orthographier, outils informatique (Word c'est considérablement amélioré dans sa correction du français).

Bref tout ça pour dire, que sans prétendre à la perfection, on peut facilement atteindre des posts d'une plus grande qualité que celui du compréhensible.
Et puis c'est nous rendre service que de nous demander la perfection sur notre langue maternelle au niveau de sa grammaire et de son orthographe. Avoir besoin de 45mins de relecture pour écrire une dizaine de lignes sans fautes après 7/8ans d'études de sa langue il y a quand même un problème.

Je suis entièrement d'accord que venir sur un forum est à la base un plaisir et une détente, mais le plaisir est quand même plus grand lorsque tout est "beau". Les personnes voulant discuter d'un sujet sont quand même heureux d'avoir des avis argumentés et lisibles. Les personnes voulant un avis sur une production sont heureuses d'avoir quelque chose de construit relevant bons et mauvais points ainsi que des propositions de corrections.
Seulement pour avoir tout ça, il faut commencer par sois même le réaliser, ça s'appelle la vie en communauté. Dans cette vie la devise devrais d'ailleurs être : donner avant de demander, se l'exiger et le faire avant de l'exiger des autres.


P.S : mon post a été passé sur Word j'ai ainsi accéléré ma relecture et permis de corriger 3/4fautes. Je ne dis pas qu'il n'y en a plus, mais j'ai fait un minimum d'efforts pour en avoir le moins de faute possible.

chevalierkraken 

Saiyuki, si tu es doué pour l'orthographe, tant mieux pour toi. Tout le monde n'a pas un dico à côté de lui quand il poste. Et oui, c'est vrai, c'est un prôblème, mais le niveau d'orthographe des Français est très bas, et il n'est pas rare de voir quelqu'un de faire une ou 2 fautes dans un paragraphe.
Les personnes n'ayant pas un niveau d'orthographe parfait n'ont donc pas le droit à la parole? Moi, j'appelle ça une dictature.

Je vais être franc avec vous, mais même à l'école, je n'ai pas eu autant à me relire que sous Hyjoo.
On passe son temps à se relire pour l'école puis après pour le travail, vous ne penser pas qu'on pourrait souffler un peu pour ses loisirs.
Je ne parle pas d'accepter des textes bourrés de fautes, mais si un texte est compréhensible et lisible, ce n'est pas grave si il comporte quelques petites fautes.
Quitte à paraitre effronté, je vais vous citer la chartre Hyjoo:

"Faites un effort sur l'orthographe et la qualité de rédaction de vos messages ; Pas de pseudo-langage SMS, et le minimum d'abréviations possibles"

Il est précisé de faire un effort sur l'orthographe, pas d'être sans faille (ce que demande beaucoup de modo actuellement en corrigeant un post pour une faute). Et encore une fois, je le redit, un texte peut être lisible et argumenté tout en ayant cependant quelques fautes. Je ne fait pas particulièrement attention à mon orthographe et je ne pense pas que mes post puisse être considéré comme ilisible.

J'en ai ras le bol de la politique actuelle de Hyjoo, donc, je ne me relis pas, je fais juste attention en tapant mon othographe en tapant mon texte. Tant pis si je fait quelques fautes, tant que c'est lisible, où est le mal?

Vous pensez que quand on poste un message de chez un ami, du travail ou d'un webcafé, c'est facile de prendre 20 minutes pour se relire (certains posts sont très long et peuvent necessiter beaucoup de temps à être relu)?
Et quant on est tard le soir où qu'on est pressé, on n'a pas toujours non plus la possibilité de se relire, faudrait-il alors ne pas s'exprimer?

Quant à Word, c'est un programme payant que tout le monde ne possède pas.

Le coup de la langue maternelle, ça me fait marrer, vous ignorez la moyenne des note d'une classe de lycée en français ou quoi? Quand j'y était, la moyenne était de 11/20, j'était un des meilleurs élèves de ma classe avec 14,5. Le niveau de maitrise de la langue française demandé sur Hyjoo est au dessus de ça, et après, vous ne considérez pas votre politique comme élitiste?

ManOnDaMoon 

Citation Posté par chevalierkraken Saiyuki, si tu es doué pour l'orthographe, tant mieux pour toi.

... ... ...

Citation Tout le monde n'a pas un dico à côté de lui quand il poste. Et oui, c'est vrai, c'est un prôblème, mais le niveau d'orthographe des Français est très bas, et il n'est pas rare de voir quelqu'un de faire une ou 2 fautes dans un paragraphe. Les personnes n'ayant pas un niveau d'orthographe parfait n'ont donc pas le droit à la parole? Moi, j'appelle ça une dictature.

"Dictature". Encore un effort et tu gagneras un point Godwin.

En ce qui concerne l'orthographe, je rappelle encore et encore que c'est pour vous aider que nous faisons celà. De plus nous n'éditons que rarement les posts pour une seule faute. Ensuite nous éditons uniformément : en gras, et encore pas toujours. Pas de couleur, pas de police soulignée. Après c'est une question d'amour propre de l'auteur, mais je considère que si tu fais des fautes, c'est un bien que te les signaler.

Citation Il est précisé de faire un effort sur l'orthographe, pas d'être sans faille (ce que demande beaucoup de modo actuellement en corrigeant un post pour une faute).

C'est faux. Comme je l'ai dit, nous le faisons rarement, et dans un cas où le membre n'en est pas à son coup d'essai.

Citation Et encore une fois, je le redit, un texte peut être lisible et argumenté tout en ayant cependant quelques fautes. Je ne fait pas particulièrement attention à mon orthographe et je ne pense pas que mes post puisse être considéré comme ilisible.

Ca, c'est vrai. Mais je pense que tu diabolises un peu trop la modération pour pouvoir te rendre compte de comment nous agissons de notre côté.

Citation J'en ai ras le bol de la politique actuelle de Hyjoo, donc, je ne me relis pas, je fais juste attention en tapant mon othographe en tapant mon texte. Tant pis si je fait quelques fautes, tant que c'est lisible, où est le mal?

Aucun mal. Ton message est très bien rédigé. Hors ça n'a pas toujours été le cas, et tu n'as pas été tout de suite très motivé. Souviens toi du temps où il était dur de te faire taper une majuscule en début de phrase (oulalala c'est duuur). Force est de constater qu'on y est arrivés.

Une dernière fois : c'est une question d'amour propre. Si vous n'êtes pas assez modestes pour admettre que vous faites des fautes, ou si vous êtes trop rebelles pour accepter qu'on édite vos posts, sans en changer le contenu, mais en rectifiant quelques erreurs de frappe, ça n'est plus notre problème.

Citation Quant à Word, c'est un programme payant que tout le monde ne possède pas.

Il existe des dizaines de gratuiciels, greffons, sites internet, qui font ça. Word est un exemple parce que... tout le monde connaît Word !

Et enfin...

Citation Le coup de la langue maternelle, ça me fait marrer, vous ignorez la moyenne des note d'une classe de lycée en français ou quoi? Quand j'y était, la moyenne était de 11/20, j'était un des meilleurs élèves de ma classe avec 14,5. Le niveau de maitrise de la langue française demandé sur Hyjoo est au dessus de ça, et après, vous ne considérez pas votre politique comme élitiste?

Dans tous les cas, je t'invite à débattre de ça sur le comptoir. Mais je ne vois aucun mal à participer à la relevée de cette moyenne, et ça ne se fera pas en vous chantant les bisounours et en vous offrant des bonbons à chaque bonne note.

Edit :

Citation Posté par Saiyuki Je pense que juste 2/3jours peuvent suffire étant donné le nombre de personne et l'activité d'hyjoo.

Petit rajout pour préciser que ce "test" s'est malheureusement déroulé à nos dépends début Août (vacances obligent) sur le forum Créa Manga, et c'était pas joli joli à voir

chevalierkraken 

Pour les majuscules, c'est un hasard, il m'est arrivé 3 fois cette semaine de les oublier, et je m'en fout maintenant alors qu'avant je faisait un effort, car on ne m'harcelait pas sans arret pour que je les mette (si il y a le point juste avant, l'oubli des majuscules ne gene en rien la lecture), la politique d'Hyjoo a donc eu un effet inverse à celui demandé. Je mets et je mettais des majuscules quand j'y pense, si j'y pense pas, tant pis.
Votre façon d'agir ne m'a jamais donné envie de faire des efforts. reflechissez au sens du mot "modérateur", il faut être capable de moderer les actions des membre, et pour cela, il faut être diplomate, ce que vous n'êtes absolument pas. Un modérateur n'est pas là pour casser les membres et jouer au grand mechant loup, il est là pour s'assurer de l'ambiance du forum.

Tu dis que les post sont rarements édités pour une faute, c'est faux, ça m'est arrivé 5 fois la semaine dernière.

Je suis moi même modérateur sur plusieurs forum qui pourtant interdisent le language SMS, les messages non argumentés et sont pointilleux sur l'orthographe , mais la modération sur ces forum prend d'autre facteurs en compte:
un message bien aéré et bien construit, une argumentation intelligente, l'âge de la personne qui le poste, parfois certains prôblèmes des membres (je pense à un membre qui est dislexique par exemple) sont des facteurs pouvant excuser des lacunes en orthographe.

Sur Hyjoo, vous ne modérez pas, vous faites la police, voilà ce que je pense.

Tulkas 

Juste un point de précision :

-l'édition de posts pour une seule faute ne devrait pas être diabolisée quoi qu'il en soit.
D'un côté, cela montre qu'on n'a fait qu'une seule faute sur un post, ce qui est une très bonne chose.
Et de l'autre côté, c'est encore et toujours le modérateur qui bosse !

Alors je crois qu'il faut arrêter de tenter de passer pour une victime, alors que c'est un travail qui profite à tout le monde !

Le jour ou on mettra des avertissements, ou même simplement un rappel à l'ordre par mp pour une seule faute, ce jour la nous serons tyrannique.

Nayanea 

Citation Posté par ManOnDaMoon En ce qui concerne l'orthographe, je rappelle encore et encore que c'est pour vous aider que nous faisons celà. De plus nous n'éditons que rarement les posts pour une seule faute. Ensuite nous éditons uniformément : en gras, et encore pas toujours. Pas de couleur, pas de police soulignée.

Et quand bien même ? J'édite en couleur et il m'arrive d'éditer pour corriger une simple faute. Et alors ?

Comme je l'ai dit précédemment, les avertissements pour orthographe/rédaction ne sont pas distribués à la légère.

Et comme le dit si bien ManOnDaMoon

Citation Après c'est une question d'amour propre de l'auteur, mais je considère que si tu fais des fautes, c'est un bien que te les signaler.

Citation Posté par chevalierkraken [...]un message bien aéré et bien construit, une argumentation intelligente, l'âge de la personne qui le poste, parfois certains prôblèmes des membres (je pense à un membre qui est dislexique par exemple) sont des facteurs pouvant excuser des lacunes en orthographe.

Quoi que tu en dises, ces « facteurs » ne sont pas des excuses recevables. Certes, cela doit et est pris en compte dans le dialogue avec le membre et l'indulgence dont nous devons faire preuve ; cependant, cela n'empêche pas la personne de faire des efforts et de progresser avec ou sans notre aide. Ce n'est pas un passe-droit que d'avoir des lacunes.

De plus, tu cites la dyslexie ; il me semble que c'est encore plus important pour les personnes atteintes de ce trouble que de leur signaler leurs erreurs.

ShiroiRyu 

Je pense surtout que chevalierkraken se sent...Comment dire ça....
"honteux" de se faire corrigé par les modérateurs au sujet de ces fautes d'orthographe, etc... Il n'y a pas de honte à faire quelques fautes, personne n'est parfait, même moi je le suis pas.
Je recois des fois quelques messages privés d'un certain modérateur qui veut se suicider après la vérification de mes fiches. (Un maniaque des petits "lut", c'est que pour les enfants.)
Ca me fait plus sourire qu'autre chose.
Comme l'a dit Manon de la Lune (au lieu des Bois), c'est plus un sens d'amour-propre...Chevalierkraken : Mets toi en mode sadique et dis toi que si ils bossent, c'est de ta faute. T'en ressentiras beaucoup plus de plaisir, c'est promis.

chevalierkraken 

Etre corrigé en gras, je trouve plus ça énervant que glorifiant, je ne suis plus à l'école, je ne vois pas pourquoi on corrigerait tout ce que j'écris, surtout que vous n'êtes pas des professeurs de français.
avez vous eu un diplome de langue française pour vous permettre de corriger toute faute? j'espère que oui, sinon, je ne vois pas en quoi vous estimez que vos capacité sont suffisant pour imposer votre tyranie de l'orthographe(au moins en section Manga & Anime) . Ce que vous faites n'entre pas dans le travail de moderateur (le rôle du moderateur, comme son nom l'indique est de moderer sa section) :
Eviter les disputes, les troll, les Hors sujet et les trop grosses fautes (les majuscules et les accords ne gènent pas à la lecture) qui rendent un message illisible (si le message est lisible, ça ne le concerne pas).
Une dernière chose à propos de corriger un message en gras, c'est aussi à éviter selon moi, car c'est une correction publique.
est ce qu'au lycée, les notes et les devoirs des gens sont affichés publiquement? Non, car il faut respecter la personne, si il faut lui montrer ses fautes, c'est uniquement en privé et pas autrement. Autrement, c'est de l'humiliation publique et vous n'agissez alors pas mieux qu'un troll.

edit: Une dernière chose que je remarque, et pour des modérateurs, c'est plutôt mauvais. Vous être très peu ouvert, vous campez sur vos position sans tenir compte de l'avis de vos membres. Manquer de diplomatie est l'erreur ultime quand on est modérateur, il faut être près à écouter les avis et à modifier sa façon de faire suite à ceux çi.

Byakuya 

Deux 'toutes' petites remarques :

Je vois vraiment pas le problème pour l'orthographe : la plupart des navigateurs Internet permettent de d'activer le correcteur orthographique dans n'importe quel champ de saisie... pour la grammaire, c'est autre chose, mais c'est en faisant attention qu'on progresse, non?

Une remarque : en tant que membre, lire des phrases sans majuscules au début est énervant surtout quand le début de la phrase se retrouve au début d'une ligne: on sait pas tout de suite si on est en début ou en milieu de phrase...

Mélo-chan 

Citation Posté par Byakuya Une remarque : en tant que membre, lire des phrases sans majuscules au début est énervant surtout quand le début de la phrase se retrouve au début d'une ligne: on sait pas tout de suite si on est en début ou en milieu de phrase...

Je dois dire que je suis complètement d'accord, pour moi c'est une forme de post négligé!

Citation Posté par Chevalierkraken Tu dis que les post sont rarements édités pour une faute, c'est faux, ça m'est arrivé 5 fois la semaine dernière.

Parce que toi tu relis tout tes poste pour voir si ils ont édité pour des fautes d'orthographe?
Dans ce cas là utilise ce temps là pour relire tes post, ce sera plus utile!

Citation Posté par Chevalierkraken Etre corrigé en gras, je trouve plus ça énervant que glorifiant, je ne suis plus à l'école, je ne vois pas pourquoi on corrigerait tout ce que j'écris, surtout que vous n'êtes pas des professeurs de français.

Personnellement quand je revois un de mes post édité avec mes fautes en gras je regarde ou sont mes fautes, car comme ça a été dit, personne n'est aprfait en orthographe! Je les mémorise et j'évite de les refaire...