Fate/stay night (Nasu Kinoko, Fantastique, Magie) : Fiche / Article de la section Anime, crée sur le forum Manga et anime (BD et videos mangas : Informations et discussions sur les manga, manwha, anime, films et dessins animés japonais.)
A propos du manga, beaucoup s'en plaignent à cause de ses dessins, à mon avis, ceux ci n'ont vu que les premiers chapitre, l'auteur s'améliore très vite ,dès le début du tome 2 le dessin devient bon et continue de s'améliorer. Je viens de voir la cover du 3ème tome, elle est superbe.
A propos du manga, beaucoup s'en plaignent à cause de ses dessins, à mon avis, ceux ci n'ont vu que les premiers chapitre, l'auteur s'améliore très vite ,dès le début du tome 2 le dessin devient bon et continue de s'améliorer. Je viens de voir la cover du 3ème tome, elle est superbe.
Jugez vous même.
Je dois avouer que cette couverture est plutôt bien, assez réussi .
Quant au manga, ne l'ayant pas (encore?) lu, "respecte"-t-il l'anime ou bien l'histoire prend-t-elle une autre tournure?
Quelques scènes changent, mais le déroulement reste le même, et le manga va plus profondément sur certains détails non vu dans l'anime, comme la relation entre shinji-sakura (je déteste encore plus shinji),...
Sinon, y'a un truc que je me suis demandé, c'est pourquoi les auteurs n'ont pas choisi un autre personnage que
Spoiler
le roi arthur pour être le servant de type saber. Ils auraient tout à fait pu choisir Jeanne d'arc (et il n'y a pas de chauvinisme là dedans :lol, elle aurait rempli toutes les conditions pour jouer le rôle de Saber et cela aurait évité les libertés qu'ils ont pris avec "l'Histoire". D'ailleurs, au début, je pensais que c'était ce personnage qui avait été choisi.
m'enfin j'ai pas de reponse credible sa reviendrait a dire "pourquoi herakles et pas le chevalier noir?"
Spoiler
Sauf que là, la question est tout à fait justifiée du fait que comme je l'ai dit Jeanne d'arc est une femme, ce qui évite le changement de sexe qu'à connu Arthur dans cette oeuvre et que Gilgamesh n'a pas plus de raisons de rester pour Arthuria qu'il n'en aurait pour un autre personnage.
Je crois que si gilgamesh a choisi Saber c'est avant tout pour son rang de roi et peut-être d'autre critère, enfin peut être qu'un jours nous verrons Jeanne d'arc dans un scénario inventé de nouveau par Type-Moon ^^.
Mais la véritable raison était sûrement qu'avant, Saber était un homme (donc Arthur) et Shiro une femme (ce qui expliquerait qu'il se débrouille en cuisine) mais sa a été changé pour on ne sais plus quelle raison ...
Et que le scénario avait été rédigé en ce sens et une fois le changement de sexe, il n'était pas question de changer d'héroïne lol ^^
Juste comme ça si j'ai encore fait des fautes sur ce post je ne vois pas ou elle ce trouve...
Effectivement, si les changements que tu indiques ont eu effectivement lieu, tout est réglé. Sinon, peux-tu nous retrouver l'endroit où tu as découvert ce que tu affirmes concernant saber et shirou?
Sinon, pour ce qui concerne l'alternative que je proposais pour l'indentité de Saber, je m'en bat que ce soit pierre, paul ou jacques. C'était juste pour la vraisemblance de l'ensemble de l'histoire et le personnage historique que j'ai cité est celui qui a mon avis avait le plus de points communs avec ce que nous savons au départ de l'histoire sur saber. Et voilà, c'est pas plus compliqué. Y'a pas de préférence dans mon choix, juste de la logique.
J'arrive un peu tard, mais j'ai aussi tiqué en voyant que Saber était Arthur.
Maintenant, pourquoi Arthur est une femme? Pourquoi n'ont-ils pas choisi une autre femme célèbre (on cite Jeanne d'Arc)?
A mon avis, c'est assez simple: il fallait:
1) une héroine d'un côté. Raisons commerciales, évidemment, et dans une moindre mesure la personnalité du personnage: si shirou avait été une femme (et Saber un homme), il n'aurait pas pu passer la moitié de la série à pleurnicher: "non, je te protégerai parce que je suis l'homme et toi la femme". [note personnelle: ca m'aurait pas manqué^^].
2) une épée célèbre, et qui, si possible, soit "exotique" (d'origine non asiatique, histoire que ça intrigue le public): Excalibur évidemment! [ se disent les scénaristes]: Epée extrêmement célèbre (j'imagine que même au Japon, on a une vague connaissance, ou d'un moins déjà entendu ce nom). Et pour ceux qui ne connaissent pas (je parle des Japonais qui connaitraient moins nos légendes), ça fera un super coup! L'épée qui rend son maître invinsible tant qu'il possède le fourreau, avalon... tout ça, déjà inventé (puisque cette partie existe bien dans la tradition européenne)
Souci: Arthur n'est pas une femme. "Merde", se disent nos pauvres scénaristes. Que faire? Il y a d'autres femmes guerrières célèbres (Jeanne d'Arc), mais bon, leurs épées n'ont rien d'exceptionnelles (je sais même pas si elle a un nom particulier), ou du moins, n'ont pas d'histoires ou de capacités extraordinaires (ou alors, pas grand-chose comparé à Excalibur). Il y a sans doute d'autres épées, mais ce sont, dans la plupart des cas, des hommes qui les possèdent.
Bref, pas question de changer d'épée. Mais pas question non plus de faire un personnage masculin:il faut tenir compte du public visé, et surtout, se rappeler quel genre de jeu est Fate/stay night à la base^^
Conclusion: on vise un public japonais, ils connaissent moins bien la tradition européenne, et ils ne feront pas un scandale si on fait une "petite" entorce à la réalité.
Voilà, je pense pas que ça aille plus loin. Bien sûr, c'est le raisonnement que j'ai fait, et peut-être que je me goure totalement, mais honnêtement, je crois que l'histoire du changement de sexe... ben non, j'y crois pas (note: je t'attque pas Clad-sama, c'est juste mon opinion). Parce que comme je l'ai dit, le caractère du personnage, le fait qu'il soit entouré de femmes,... font que Shirou ne pouvait être qu'un homme, et Saber une femme.
Source, je ne me rappelle plus ça viens d'image officielle de type-moon que j'ai même revue récemment.
Mais même sur le topic de fate, Gammaoh ou Chevalierkraken la dit lui-même, dans l'oeuvre originale de fate Shiro était une femme et Saber un homme.
C'était dans la version qu'il avais écrit quand il était au lycée je crois lol ^^
@garrok: Ta le droit de me remettre en question c'est pas comme si tu n'avais pas le droit. ^^
Dans un sens, tu marques un point garokk, en rappelant
Spoiler
l'histoire des armes, mais il me semble que seul lancer et saber ont des armes remarquables et célèbres. Les autres servants comme archer et berseker n'ont pas cette caractéristique. Pour assassin, je ne sais plus, la seule chose dont je suis sûr, c'est qu'il a un sabre. Quand à Gilgamesh, lui est hors classement puisqu'il semble ne pas avoir d'arme propre, mais il utilise tout de même des épées en désaccord avec sa classe qui est il me semble archer.
Sinon, la vérité doit tenir un peu de l'origine de fate/stay night, un peu de ce que nous a dit Clad-Sama et un peu d'un autre truc que nous ignorons.
Dans un sens, tu marques un point garokk, en rappelant
Spoiler
l'histoire des armes, mais il me semble que seul lancer et saber ont des armes remarquables et célèbres. Les autres servants comme archer et berseker n'ont pas cette caractéristique. Pour assassin, je ne sais plus, la seule chose dont je suis sûr, c'est qu'il a un sabre. Quand à Gilgamesh, lui est hors classement puisqu'il semble ne pas avoir d'arme propre, mais il utilise tout de même des épées en désaccord avec sa classe qui est il me semble archer.
Sinon, la vérité doit tenir un peu de l'origine de fate/stay night, un peu de ce que nous a dit Clad-Sama et un peu d'un autre truc que nous ignorons.
Spoiler
Vi, mais les autres c'est un peu moins important. Saber est l'héroine. Ils ont essayé de montrer des héros d'un peu partout (mythologie grecque, japonaise, moyenageuse européenne,...), avec, si possible, une arme différente: Saber à une épée, l'assassin un sabre (note: au passage, il me semble que j'ai déjà entendu son nom dans Kenshin, c'est pas le nom de l'assassin ultra-balèze qu'il doit affronter?), Archer a théoriquement un arc,...
Ils n'ont pas cherché à donner une arme légendaire à chacun, bien qu'ils auraient pu.
Enfin, de toute façon, à moins de le demander directement au gars qui a fait ça, on ne le saura jamais (pas ce qui m'empêchera de dormir). Femme ou homme, ça a (r)éveillé mon intérêt pour la légende arthurienne, c'est déjà très bien comme ça
Les armes de gilgamesh sont toutes aussi connu que celle de Saber, Sasaki Kojiro possède le Monohoshizao (qui n'est pas un sabre mais un Nodachi Nuance lol ) , mais pas connu dans notre pays =P
Kansho et Bakuya sont égalements connu pour être accepté par leur possesseur que s'il possède 50 % de bien et de mal en lui, si ce n'est pas le cas la personne qui tiendra ces armes se verra brûlé sur place ^^ (si je me rappelle bien =D.) Berserker ne possède aucune arme significative. ^^
Et encore une fois il a été dit que la classe archer ne signifiait pas forcement savoir tiré à l'arc, mais plus à la capacité de jet d'arme (Gate of Babylon, archer avec Kansho et Bakuya en Broken Phantasm ou son caladbolg) avec de faible capacité physique, mais un Noble Phantasm surpuissant (Enuma Elish, Unlimited Blade Works) a noté également qu'un noble Phantasm est également une attaque tel que Bellerophon et, chacun des noble Phantasm existant est lié à une légende...(ou presque.)
Bref, au final la question de renommé n'est pas vraiment la base de ce choix, je crois que c'est plutôt basé sur le fait que Arthur au tout début était censé être un homme (d'où le comportement de Saber et celui de Shiro) et Shiro une femme. Donc je pense qu'il était normal de garder Arthuria qui était un homme a la base
Liens commerciaux
Re : [Anime] Fate/stay night
.
). Femme ou homme, ça a (r)éveillé mon intérêt pour la légende arthurienne, c'est déjà très bien comme ça 
) , mais pas connu dans notre pays =P
