Fate/stay night
Nasu Kinoko
Anime (Fantastique, Magie)

C'est vrai que le nouveau servant est bien stylé (Assassin je crois) .

moi aussi la ptite Sakura m'a l'air louche... Même sa réaction, le fait qu'elle veuille à tout prix "s'incruster" je trouve ça louche... Mais bon je sais pas trop si c'est un master. Peut-être que d'autres magiciens pourraient être les acteurs de cette guerre du saint graal. En tout cas, je pense qu'elle va jouer un rôle important...

Sinon Rin je l'apprécie de plus en plus mais ma préférée reste Saber... Trop mignonne. En plus c'est trop stylé le moment elle décide de "désobéir" à son master pour aller attaquer! Elle veut de l'action elle, jlaime trop!
Et le nouveau servant à l'air bien stylé également...

Et puis rien que le fait qu'à la fin de l'épisode 8, elle désobeisse à son Emiya alors qu'un servant est sensé obeir à son master prouve selon moi qu'elle a agit selon ses sentiments...

Episode sympathique, dans la lignée des précédents...
J'ai été déçu au début, je m'attendais à un combat shinji/Emiya, mais rien de cela... Y'a intérêt à ce qu'il y est le "déclic" habituel des héros de shonens pour Emiya car il commence sérieusement à me taper sur le système avec sa naïveté et sa passivité...

Je n'ai pas vraiment cru tout ce qu'a dit Shinji, il me paraît assez mystérieux, je ne crois pas qu'il puisse avouer aussi calmement qu'il ne connaît rien à la magie si c'était réel...Il m'a l'air de prévoir quelque chose...
Les prochains épisodes le montreront...

J'ai trouvé les passages avec Rin assez fun, surtout quand elle "casse" la prof avec son petit discours ...
Sakura n'a pas vraiment aimé qu'elle habite chez Emiya...D'ailleurs je doute qu'elle soit si innocente...elle doit sûrement cacher quelque chose, elle est trop suspicieuse en tout cas, ca m'étonnerait pas qu'elle soit ce master inconnu qui se trouve au lycée...

Après j'été content que Saber se décide enfin à agir, ça m'énervait un peu ces 4 épisodes où il ne c'était pas passé grand chose niveau action...Et la preview montre qu'au prochain ça va bien chauffé
J'espère juste que Saber n'ait plus ce foutu "sabre invisible"...
Je trouve le nouveau servant vraiment classe, si ce n'est le plus parmi tout ceux que l'on a vu jusque à maintenant...

Cet anime devient de plus en plus intéressant au fil des épisodes à la différence de Shakugan No Shana parfois...

Vrai d'un certains côté, mais parfois, elle agit vraiment comme un pseudo-robot... On voit clairement à travers ses paroles qu'elle ne partage pas les même sentiments, elle est toujours en désaccord avec ce que décide les autres, et veux toujours choisir d'attaquer et attaquer...
Elle n'agit non pas par sa propre volonté, mais parce qu'elle doit protéger son master, elle lâche toujours cette phrase en plus.
Bien sur c'est le rôle de tout les servants, mais les autres sont plus "ouverts" et plus "décontractés" (je ne parle pas en général, mais par exemple archer) avec leur master...

Bref, je suis en partie d'accord avec seinken, à mon avis, elle aprendra cela au fil des épisodes... Il suffit de voir au moment où Emiya essaye de la ramener à table, pour elle, ça ne la dérangeait pas du tout d'être à l'écart du reste, et d'être isolé, alors qu'Emiya avait un peu "pitié" d'elle (ce n'est pas vraiment le mot mais je n'ai pas trouvé mieux), et ce sentiment, elle ne le comprenait pas tout à fait...

C'est la volonté des Servant de devenir ainsi non ? Pour avoir aussi droit au Saint-Graal, enfin c'est ce que j'avais comprit. Je cite épisode 4, dialogue entre Rin et Emiya:
-Je ne suis pas intéressé par le Saint-Graal
- (...)Saber te tuerai si elle entendait ça (...)Crois tu que les Servants obéissent au Master gratuitement ? (...)Ils (servants) répondent aux invocations des Masters parce que, eux aussi, veulent le Saint-Graal. Ils veulent eux aussi voir un de leur souhait se réaliser.

Ils ne sont pas vraiment des robots puisqu'ils protègent leurs maîtres pour arriver à leur fin. Si ils ont un souhait c'est qu'ils ont eu une vie avant, ils ne sont donc pas exemptés de sentiments (bien qu'ils proviennent d'époques différentes ). Ils ont certainement déjà aimé quelqu'un (enfin ça dépend des Servants )et peut être même que leur souhait se rapporte à la résurrection d'un être cher, qui sait.
Après je dis pas Saber était dans la chevalerie, je doute fort qu'elle ai prit le temps de tomber amoureuse, mais de la à penser qu'elle ne connaît rien aux sentiments...En somme cela me ferai bien chi*r s'ils envisagent un tel scénario pour ce personnage (surtout avec Emiya)
Je me demande bien qu'elle est le souhait de Saber (et des autres)

Citation Elle n'agit non pas par sa propre volonté, mais parce qu'elle doit protéger son master, elle lâche toujours cette phrase en plus.

Faux selon moi. En effet, Saber doit protéger Emiya mais ce n'est pas la base de tous ses actes. Et je dirais même: "mais bien sûr qu'elle agit de sa propre volonté". Le meilleur exemple est à la fin de l'épisode 8, quand elle désobéit pour aller attaquer. Si elle voulait seulement protéger Emiya, elle aurait joué la carte de la prudence, comme lui ou au moins elle serait restée près de lui. Mais elle, elle fonce dans le tas, et je pense que c'est parce qu'elle veut gagner cette guerre et elle pense que la meilleure stratégie ici pour gagner est d'attaquer en premier... De plus si elle n'avait pas de sentiments, elle ne jugerait pas qu'Emiya est "trop naïf"...
Donc pour moi, on ne peutr pas dire qu'elle n'agit pas de sa propre volonté.

Citation Ils ne sont pas vraiment des robots puisqu'ils protègent leurs maîtres pour arriver à leur fin. Si ils ont un souhait c'est qu'ils ont eu une vie avant, ils ne sont donc pas exemptés de sentiments (bien qu'ils proviennent d'époques différentes ). Ils ont certainement déjà aimé quelqu'un (enfin ça dépend des Servants )et peut être même que leur souhait se rapporte à la résurrection d'un être cher, qui sait.

Le fait qu'elle ai eu une vie avant, je justifie rien...
Toutefois, son comportement et ses actes en sont les preuves, je ne dis pas qu'elle est un robot, mais qu'elle agit comme si...
Je le répète, il suffit de voir l'épisode où elle ne veut pas aller manger avec eux, elle ne comprend pas vraiment ce sentiment... Tout ce qu'elle dit se résume à :"je vais protéger Shirou, car c'est mon devoir", pour moi, cela ne veut pas dire agir par sa propre volonté...

Ce qui est intéressant dans cette histoire, c'est de voir que la relation Maître/servant ne va pas durer éternellement, notamment avec le cas de Shirou, qui essaye davantage, parfois de la traiter comme une humaine, et non comme un servant dont l'unique mission et de protéger son maître...
Et au fur et à mesure, le gardien pourrait apprendre à "vivre", même si il a eu une vie au préalable.

Dans tout les cas, c'est comme ça que je le vois, et c'est ce qui ma plut...

Citation En effet, Saber doit protéger Emiya mais ce n'est pas la base de tous ses actes. Et je dirais même: "mais bien sûr qu'elle agit de sa propre volonté".

Pour moi tout au long de l'anime mis à part l'épisode 8, Saber n'agit pas forcément par sa propre volonté...Attention, cela ne veux pas dire qu'elle n'est pas determiné à effectuer cette mission comme vous l'avez interprétez, je n'insinuais pas cela du tout... C'est seulement à l'épisode 8 qu'elle décide de se manier un petit peu...Mais avant, elle est vraiment passive, tel un "toutou"... Vous me direz que c'est cela être gardien, mais je répondrais effectivement, mais dans ce cas là, ça ne sert à rien de développer le personnage si il restera ainsi... Heureusement qu'il y en aura qui vont "rompre" cela, comme Shirou, et que ça aille plus loin qu'une simple relation maître/servant...
Et tu dis que ce n'est pas la base de tout ses actes?
Qu'a-t-elle fait jusqu'à maintenant et qui n'est pas en relation avec cela?
Rien...
A chaque fois qu'elle agit, c'est en relation avec cette "mission"...

Il suffit de voir les réactions du personnage pour comprendre...Et sa façon de parlee, à elle seule, montre qu'elle est exempt de certains sentiments...En tout cas pour l'instant...

Citation De plus si elle n'avait pas de sentiments, elle ne jugerait pas qu'Emiya est "trop naïf"...

Quel est le rapport avec ces pseudo sentiments?
Je n'en vois aucun en tout cas...Si il est trop naïf, c'est parce qu'il choisi toujours la solution la plus simple : ne pas combattre, il se laisse dépasser par les événements...
Je n'ai pas dit que c'était une machine aussi... Mais elle n'en est pas très loin parfois...

Citation En somme cela me ferai bien chi*r s'ils envisagent un tel scénario pour ce personnage (surtout avec Emiya)

Tu parles de quels sentiments là?

Je ne dirais pas que c'est vraiment un robot; mais j'ai vu que par moment elle avait un "ptit coté" robot sans sentiment.
C'est l'impression que j'ai sur sa manière d'agir, sa manière de s'exprimer.
En tout cas, c'était le servant qui m'avait l'air d'etre le moins humain (pour l'instant)...

Mais plus on avance plus elle a l'air de développer des sentiments.
Pour ma part, je comparerais ce personnage (Saber) à Sagara de Full Metal Panic.
Oui, ce personnage a des sentiments, mais il va apprendre petit à petit au contact de Chidori par exemple...
Ou encore Shana de Shakugan No Shana (comme on en parle); elle a des sentiments certes, mais elle va surtout apprendre grace à Yuji.
Et je trouve que c'est un peu ce genre de relation entre Saber et Emiya...(meme si Saber n'est pas aussi "imbécile" que Sousuke" lol).
Enfin, Emiya va apprendre à Saber à sourire à nouveau o_O (parcequ'on l'a pas trop vu ^^), connaitre l'amitié, des sentiments de ce genre quoi...Ce qu'elle n'a pas l'air d'avoir encore développé pour l'instant (meme si j'ai entraperçu un ptit sourire).

J'ai beaucoup d'exemples sur cette relation stéréotypée, mais je n'ai pas les animes en tete; je les mettrais lorsque je m'en rappelerais.

Je ne sais pas si vous avez bien compris ce que je voulais dire en parlant de sentiments concernant Saber.
C'est un personnage qui ne vit pas dans son temps (normal me direz-vous, les servants sont des personnages des temps anciens...).

Au début, je pense que Saber restera un bon Servant; mais au fur et à mesure, elle sera destabilisé par la gentillesse et la bonté d' Emiya. Celle-ci va commencer à avoir des sentiments pour lui... Enfin, c'est mon hypothèse >_<.

Concernant Assassin, c'est vrai qu'il est plutot classe; surtout niveau design. Par contre, en charisme (pour l'instant), je préfère Lancer, pour son arrogance et son style. J'attends de voir le caractère d' Assassin...

Citation Pour moi tout au long de l'anime mis à part l'épisode 8, Saber n'agit pas forcément par sa propre volonté...Attention, cela ne veux pas dire qu'elle n'est pas determiné à effectuer cette mission comme vous l'avez interprétez, je n'insinuais pas cela du tout... C'est seulement à l'épisode 8 qu'elle décide de se manier un petit peu...Mais avant, elle est vraiment passive, tel un "toutou"... Vous me direz que c'est cela être gardien, mais je répondrais effectivement, mais dans ce cas là, ça ne sert à rien de développer le personnage si il restera ainsi... Heureusement qu'il y en aura qui vont "rompre" cela, comme Shirou, et que ça aille plus loin qu'une simple relation maître/servant... Et tu dis que ce n'est pas la base de tout ses actes? Qu'a-t-elle fait jusqu'à maintenant et qui n'est pas en relation avec cela? Rien... A chaque fois qu'elle agit, c'est en relation avec cette "mission"...

"Passive tel un toutou" ? Tu exagères quand même... Certes, elle a des réactions bizzares (comme le fait de vouloir absolument dormir avec Emiya lol, ou quand ça ne la dérangeait pas de rester cachée) mais cela ne fait pas d'elle un robot ou un toutou... De plus pendant le combat contre Berserker, elle était loin d'être passive, contre Lancer non plus et c'est pas Emiya qui lui disait "bats toi", c'était plutôt le contraire, il ne voulait pas qu'elle continue et elle l'a ignoré...

D'ailleurs c'est le contraire, elle fonce un peu trop dans le tas mais encore une fois je ne pense pas qu'elle soit parti attaquer le nouveau servant pour protéger son master. Mon post précédent répond à ta question en gras. Donc je le redis, la protection de son Master est nécessaire pour sa "vraie mission" qui est de gagner cette guerre. En d'autre termes, et je pense que cela vaut pour tous les servants, son premier but n'est pas de protéger Emiya mais de gagner le St Graal mais comme, si on tue le master s'en est fini du servant, alors le servant doit protéger le master (c'est son rôle).

Le truc c'est que je pense en effet qu'elle va commencer à s'attacher à lui en tant qu'homme et non en tant que master ce qui entraînera une relation compliquée entre les deux. Et à mon avis au bout d'un moment si Emiya ne change pas, il va y'avoir un conflit entre la détermination de Saber a gagner cette guerre et la détermination d'Emiya a... Je sais plus il veut quoi lui ? Il veut que personne soit tué mais encore ? En tout cas, je trouverai intéressant le développement de leur relation (pas forcément amoureuse hein) dans ce contexte là.
Et aussi, je suis assez pressée d'en savoir plus sur son passé, pourquoi elle veut le Saint Graal, quel est son souhait etc...

En tout cas, je vois Saber plus comme une sorte de "chevalier des temps anciens" dont la conduite est régie par certaines "règles", "code d'honneur" etc, d'où son entêtement.

Mais encore une fois, je n'ai jamais dit qu'elle était totalement humaine avec tous les sentiments qui vont avec. Je dis juste que c'est exagéré de la voir comme un robot où une gourde qui ne pense qu'à protéger son Master.

Citation Posté par seinken Concernant Saber, Je ne dirais pas que c'est vraiment un robot; mais j'ai vu que par moment elle avait un "ptit coté" robot sans sentiment. C'est l'impression que j'ai sur sa manière d'agir, sa manière de s'exprimer. En tout cas, c'était le servant qui m'avait l'air d'etre le moins humain (pour l'instant)...

Heu Berserker te semble plus humain que Saber ?
Je déconne, je vois ce que tu veux dire. elle est plutôt froide dans sa façon de s'exprimer et lâche un ptit sourire par mois (façon de parler) mais c'est ce que je trouve intéressant chez elle. Ca lui laisse un côté mystérieux et on sait comme ça que le personnage va évoluer. Mais je ne pense pas que cela veuille dire qu'elle n'éprouve aucun sentiment.

Citation Pour ma part, je comparerais ce personnage (Saber) à Sagara de Full Metal Panic.

Haaaa t'es fou!! Comparer Saber à ce.... Pfff
Lol mais je vois ce que tu veux dire.

Citation Concernant Assassin, c'est vrai qu'il est plutot classe; surtout niveau design. Par contre, en charisme (pour l'instant), je préfère Lancer, pour son arrogance et son style. J'attends de voir le caractère d' Assassin...

Tout à fait d'accord