Fate/stay night (Nasu Kinoko, Fantastique, Magie) : Fiche / Article de la section Anime, crée sur le forum Manga et anime (BD et videos mangas : Informations et discussions sur les manga, manwha, anime, films et dessins animés japonais.)
La mythologie de Mésopotomie est très largement retranscrite dans l'Epopée de Gilgamesh. Il s'agit un peu de l'Illiade d'Homère version Mésopotamie.
Gilgamesh est connu comme étant le Roi des Héros et celui qui possédait le monde avant sa partition. Il mit les dieux en colère en refusant d'épouser la déesse de la fertilité (il était trop arrogant mais savait aussi les mauvais agissement de cette déesse). Pour le punir, les dieux envoyèrent le Taureau des Cieux mais Gilgamesh et son rival/ami parvinrent à le défaire ce qui aiguisa davantage encore le courroux des dieux. Cet ami/rival de Gilgamesh était lui-même fabriqué par les dieux. Ceux-ci décidèrent donc de le tuer. Gilgamesh, ayant peur de voir son tour arriver cherche un elixir d'immortalité qu'il trouve dans le royaume des morts. Cependant, cet abruti se le fait piqué par un serpent pendant qu'il est dans son bain. Et meurt d'anxiété.
D'où aussi l'explication babylonienne du serpent qui mue: celui-ci se maintient perpetuellement jeune en changeant de peau.
Mais je m'égare là non? On parle de Fate pas de Gilgamesh
Pour Seinken:
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Attention tu brûles
Sinon, j'aimerais bien ouvrir sur une nouvelle question:
Quelles spéculations faites-vous sur le futur de la série, que ce soient les prochains épisodes ou même la fin?
Concernant Gilgamesh, je pense donc avoir raison. Bah c'est bien, car je trouve ce servant bien stylé . Maintenant, faut voir sa personnalité.
Citation
Quelles spéculations faites-vous sur le futur de la série, que ce soient les prochains épisodes ou même la fin?
Hypothèse sur les évenements à venir:
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Tout le monde est battu, sauf Emiya, Rin (avec Archer), Le Master+Gilgamesh.
Emiya utilise toutes ses commandes, et ne devient plus le Master de Saber. Peut-etre que Rin va en profiter pour prendre Saber o_O (en virant Archer); vu qu'elle est assez puissante, elle peut l'invoquer.
Et puis, je pense qu'elle veut gagner cette guerre, et avec Saber au top de sa forme, c'est toujours plus facile .
Emiya va se faire tuer par Gilgamesh; et Rin & Saber vont se battre contre lui.
Fin: Rin gagne la guerre; et son souhait: faire revivre Emiya...
Vala vala...
Dernière modification par seinken : 08/03/2006 à 09h24.
La personnalité de Gilgamesh? Très arrogant et parle comme si tout ce qui est dans le monde lui appartient.
Sur les spéculations :
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Je ne vais pas me baser sur mes connaissances du jeu car tout ne peut être retranscrit dans les anime et aussi sur le fait que comme il y a trois scenarii et que ceux-ci comportent leur lots de révélations majeures, ils devront faire une fusion à certains moments.
My two cents on it: la bataille finale opposera Saber et "son adversaire final de la précédente guerre". Ces deux là ont des affaires non réglées depuis la dernière guerre (cf. premier épisode). Berserker et Ilya seront défaits peu avant ce combat final. Tous les Servants et Masters ne mourront pas forcément mais en tous cas, je suis quasimment persuadé que "cet adversaire final" figurera sur la Death List. En effet, un combat épique durant depuis si longtemps ne peut se solder que par la mort d'un des deux protagonistes. Côté Masters, la bataille finale devrait opposer le Master de "l'adversaire final", inconnu jusqu'à présent, et Emiya. Savoir si celui-ci s'en sortira est une autre histoire mais je pense que oui. Pourquoi? On a souvent vu Emiya avoir des "Visions" sur une épée ou un fourreau d'épée (ou une épée dans son fourreau ) qui, à mon avis, a une relation avec le pouvoir d'Emiya. Celui-ci risque par ailleurs de voir une partie ou même la totalité de son pouvoir de Magicien se réveiller pour le combat final, ayant probablement eu le temps de se faire enseigner par Rin ce qu'il faut savoir.
Je pense que Saber sera donc celle qui mettra la main sur le Graal. Savoir ce que Shirou va en faire... hmmm, peut-être devenir un héros? Après tout, il a l'âme qui va avec. En ce qui concerne Saber, je ne sais pas ce qu'elle va souhaiter (je rappelle que je ne me base pas sur le jeu). Mais sur le couple de fin, j'hésite vraiment entre un Shirou x Saber et un Shirou x Rin. Le problème est que Saber est un Servant et donc, ne peut théoriquement pas rester indéfiniment aux côtés de Shirou. Peut-être que le voeu de Shirou sera de la rendre "humaine". Ca, c'est dans l'optique où Saber reste le Servant de Shirou jusqu'à la fin. Pour le reste, je suis plutôt chaud sur les spéculations de Seinken disant que Saber va devenir la Servant de Rin. Le seul truc, c'est que je vois pas Shirou mourir (il a la peau dure... même Berserker n'y est pas arrivé). Donc, je ne m'avance pas.
Concernant ton hypothèse, elle est plausible, mais est ce que Rin va perdre? Si oui, face à qui :/. Je me demande ce qu'elle va dire à Emiya, parcequ'elle voulait gagner cette guerre je suppose (d'ailleurs, jme demande quel aurait été son voeu...).
Concernant le voeu de Shirou; d'après ton hypothèse, c'est bien possible qu'il demande que Saber devienne humaine...
Mais je trouverais que ça finit un peu trop "cui cui les ptits oiseaux"...
Pour ma part, je préfererais qu'un personnage attachant meure: Emiya, Rin ou Saber.
C'est vrai qu' Emiya a la peau dure mdr .
En tout cas, je suis impatient de voir un combat entre Gilgamesh et Saber.
J'aurais tout de meme préféré un combat final entre Rin et Emiya, il aurait un ptit ton tragique, mais bon....
Pour Gilgamesh, je suppose qu'il y a des films sur lui, mais des séries animées o_O, j'en ai aucune en tete >_<. Il y a la série Gilgamesh , mais ça ne parle pas vraiment de ce Gilgamesh...
Concernant le voeu de Shirou; d'après ton hypothèse, c'est bien possible qu'il demande que Saber devienne humaine...
Mais je trouverais que ça finit un peu trop "cui cui les ptits oiseaux"...
Pour ma part, je préfèrerais qu'un personnage attachant meure: Emiya, Rin ou Saber.
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Mdr un remake de Krilin et C-18 ...euh n'empêche que si c'est ça j'adhère pas car comme tu dis ça fait un peu "tout le monde il est beau il est content"
Ben pourquoi Rin virerait Archer ? Je l'aime bien moi, ok pour que Saber soit son servant mais elle peut pas en avoir deux ??
Un personnage qui meurt ? EMIYAAAAAAAAAAA ??
Lol mais si l'un d'eux meurt, le Graal risque de le ressusciter, enfin sait-on jamais peut être qu'on aura une bonne surprise
Concernant l'épisode 9:
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Ben pas mal, je trouve Assassin trop classe , je veux le voir se battre contre Lancer comme ça je pourrai les départager.
Dernière modification par ClaraElric : 08/03/2006 à 14h59.
Attention, je n'ai pas émis la théorie que le voeu de Shirou serait de rendre Saber humaine, j'ai dit que si le couple de fin se trouve être Saber x Shirou, soit Saber devra partir quand même (option la plus probable selon moi) soit Emiya devra la rendre humaine ou trouver un autre moyen pour qu'elle reste (cela passe donc par l'option Graal). Ma théorie sur le voeu final de Shirou serait plus en rapport avec sa personnalité "Chevalier Servant" ou "Esprit Héroïque". Le fait qu'il souhaite devenir "Protecteur de la Justice" pourrait constituer un voeu final.
Ah o_O, j'avoue que je n'ai pas vraiment compris ton post >_<.
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"Protecteur de la Justice" comme voeur o_O.
Sinon, je ne pense pas qu'un Master puisse posséder 2 Servant, donc faut bien en virer un lol. Archer= bye bye (faut voir comment elle réagit lorsqu'elle découvre qu'elle a invoqué Archer, et non Saber).
Ce que je sous-entendais surtout par "devenir le protecteur de la Justice" doit en fait se résumer en un mot (après y avoir un peu pensé): Servant. En effet, quoi de plus normal pour quelqu'un comme lui de continuer à protéger quelqu'un après sa mort o_O? Après, ça devient un peu de la spéculation sauvage mais bon... Je peux pas m'empêcher d'y penser. Les Servants étant des esprits héroïques, si Shirou fait le choix d'être un héros, pourquoi ne deviendrait-il pas tout simplement Servant? Il veut même remplacer Saber, qui est beaucoup plus forte que lui, au combat. Courage digne d'un héros... il a des combats dont le rapport de force est digne de celui qui existe entre David et Goliath .
Mattage du Raw et quelques éléments faisant apparition:
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Le matin, apparition d'une Rin telle qu'on ne l'a jamais vu: ne pouvant même pas mettre un pied devant l'autre... l'avenir appartient-il à ceux qui se couchent tard?
Shirou ne va pas en cours et expédie Rin, Fuji-nee et Sakura.
Arrivée de Shirou au dojo qui s'excuse de son retard. Entraînement de Shirou par Saber. Celle-ci est admirative de la détermination dont il fait preuve et qui fait sa force. Une longue conversation s'en suit et Saber semble se confier à Shirou. Elle semble même heureuse (c'est en effet notable car elle sourit souvent). Un gargouillement de ventre se fait entendre et Shirou lui dit de l'attendre car il va chercher de quoi déjeuner. Il descend donc en ville, achète de la bouffe et a même une pensée pour Saber en prenant des tayaki (patisseries...)
Il rencontre sur le chemin du retour Ilya qui après l'avoir un peu rejetée car ils sont "ennemis" décide de finalement venir avec elle au parc (je vous fais pas toute l'argumentation). S'en suit une conversation... puis Shirou file son Tayaki à Ilya et bouffe celui de Saber. Il s'en veut et finit par rentrer quand Ilya doit partir. Il tente de s'excuser auprès de Saber qui l'a attendu toute la journée pour être avec lui. Mais celle-ci semble vraiment triste. Puis, scène de la douche, Emiya ouvre une porte et tombe sur Saber nue. Il la referme mais Saber lui dit qu'elle veut lui parler et rouvre alors qu'elle est quand même nue (ça ne lui pose aucun problème). Shirou est gêné. Une conversation dont je ne donnerai pas les détails.
Durant le dîner, Rin dit qu'elle a eu une conversation avec Shinji (je crois qu'elle dit qu'elle a reglé le problème du champ de force) et file même une droite à ce dernier.
Discussion entre Shirou et Archer pour finir.
Preview: ça semble se battre à l'école entre Rider et Shirou. Il semblerait qu'Emiya doivent utiliser un Command Spell pour appeler Saber. Le "plot" semble donc bien se développer à l'épisode suivant.
Voilà, j'attend donc le sub de demain pour faire un vrai résumé. Je n'ai pas envie de prendre le risque de dire des trucs faux étant donné que j'ai pas absolument tout capté de ce qu'ils disaient à certains moment.
EDIT: Sauts de ligne pour faciliter la lisibilité.
Dernière modification par gammaoh : 11/03/2006 à 11h14.
Le réveil de Rin est assez surprenant ^^, je n'aurais jamais cru qu'elle aurait une tete pareille le matin...Mais bon, c'est aussi pour ça que je l'aime bien .
Concernant l'entrainement entre Saber et Shirou, j'étais aussi content que Saber, de voir que celui-ci s'y donnait à coeur joie ; jl'aime bien cet Emiya, malgré sa grande naiveté.
Après avoir terminé l'entrainement, on pourra aussi découvrir le voeu de Saber... Elle veut posséder le Graal afin d' accomplir une dette qu'elle n'a pas pu terminer dans sa vie d'antant (lorsqu'elle était encore humaine).
Après avoir entendu les raisons de Saber, celui-ci est content que celle-ci ne désire pas dominer le monde (contrairement à Rin... lol ).
Pour ce qui est de la rencontre entre Ilya et Emiya, celle-ci est venu, à l'instar d'Emiya, sans son servant.
On dirait que celle-ci veut parler avec Emiya, celui-ci refuse à de nombreuses reprises, mais finira par céder en voyant les yeux de la jeune fille...
Durant la conversation, elle lui racontera qu'elle est née dans un chateau appelé Einzbern.
Elle vivait dans un endroit très froid, et il neigait souvent.
D'ailleurs celle-ci aime beaucoup la neige , ses cheveux ont la couleur de la neige.
Elle lui révele aussi qu'elle provient d'une famille noble.
De plus, elle dira à Shirou qu'elle ne connait pas la sorcellerie, meme si elle reste une Master.
Ilya indiquera aussi où celle-ci habite lors de la bataille du graal, c'est à dire dans un manoir, dans une foret.
On pourra voir qu'elle n'est pas toute seule; elle est assistée par des servantes.
Elle a pu sortir voir Shirou, car cette journée est une récompense (comment elle a eu; on en sait rien o_O).
Alors qu'ils sont en train de manger leurs tayaki; Ilya doit partir car Berserker s'est réveillé...
Concernant cette rencontre, je ne sais pas trop quoi dire; j'ai l'impression que je ne dois pas croire complètement ce qu'a dit Ilya, mais bon...
En tout cas, on aurait dit un frère et une soeur .
D'ailleurs, de dos, on dirait que le père d'Ilya ressemble un peu à celui de Shirou non? :/ (enfin, je ne me rappele plus la tete du père de Shirou ).
Bon c'est une hypothèse bidon, mais je tenais à le dire .
De retour chez lui, Rin aura une discussion avec Emiya; celle-ci a eu la visite de Shinji qui voulait faire une alliance avec celle-ci ^^.
Tout comme les dires d' Ilya, j'ai du mal à croire Rin, un coté de moi me dit que la scène avec elle et Shinji ne s'est pas passée tel quel...
Bon, là on dirait que je commence à etre parano, et que tout le monde fait des coups bas; mais je ne sais pas trop qui croire maintenant ^^.
M'enfin, bon, pour l'instant je crois en Rin, après avoir vu son poing dans la face à Shinji hihi .
Il le méritait bien, ahahaah.
On dirait bien que Shinji n'apprécie pas trop que Rin soit partenaire avec Emiya...
Concernant les scènes fanservice-Saber, c'était sympa . En tout cas, comme certains stéréotypes, elle n'est pas génée qu'on la voit nue... ^^. C'est un servant quoi ...
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Durant le dîner, Rin dit qu'elle a eu une conversation avec Shinji (je crois qu'elle dit qu'elle a reglé le problème du champ de force) et file même une droite à ce dernier.
Elle dit en fait qu'elle n'a toujours pas réglé ce problème.
Sinon, Emiya commence à s'entrainer avec Rin, à dupliquer les objets. Il faut qu'il devienne un maitre dans la matérialisation (ça me fait penser à Hunter x Hunter lol).
Rin va aussi lui faire avaler un joyau.
Elle lui explique ensuite que les magicians ont des circuits dans leurs corps (c'est une image), ils doivent switchés afin de controler leurs pouvoirs. Ce joyau doit pouvoir passer le switch en ON, afin qu' Emiya puisse controler ses pouvoirs.
A la fin, Archer vient faire une fois de plus la morale à Emiya... (il est lourd cet Archer, alors qu'il n'est pas si puissant que ça..., de ce que j'ai vu -_-).
Preview: Cela donne envie de voir le prochain épisode . Rahh, Emiya utiliser une commande? Arf, je n'espère pas ; mais bon, faut bien faire avancer la trame hein.
edit: MDR E-D , merci pour la rectification, je me croyais dans Shakugan No Shana ^^. Baka; baka baka baka!
Dernière modification par seinken : 11/03/2006 à 20h01.
Pas grand chose à rajouter à ton résumé Seinken, il est très complet.
Petite remarque cependant:
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Archer ne fait pas vraiment la morale à Shirou. Il cherche à être provocateur au début pour que celui-ci l'écoute mais en vérité lui donne un conseil particulièrement précieux.
Le lien peut-être fait grâce à ce que Rin a dit à Shirou: il n'a pas de talent donc c'est sans espoir de le voir maîtriser le Tracing (création d'objet grâce à l'imagination) et qu'il vaut mieux qu'il se concentre sur l'Enhancement (renforcement).
En vérité, Archer semble dire à Emiya que battre un Servant pour lui est impossible à l'heure qu'il est mais qu'il doit s'imaginer le battre. Pourquoi? Parce que le Tracing est basé sur l'imagination. Je pense qu'Archer a senti que Shirou avait un talent caché qui pourrait être le Tracing. Il le dit lui-même à la fin: il est en train de donner un conseil particulièrement précieux à la personne qu'il devra un jour tuer. Quel est donc le lien entre Archer et Shirou...? C'est suspect, pourquoi celui-ci s'obstine donc à le conseiller ou à lui faire des remontrances alors qu'il n'est pas son Master? Il devrait s'en foutre.
Sinon, je parie que Shirou utilisera un Command Spell. Pourquoi? Parce que le combat prend place à l'école et qu'il est impossible que Shirou aie emmené Saber. Cependant, on voit celle-ci dans l'école en train de se battre contre Rider (alors qu'on nous montre aussi Shirou se battre seul à seul contre Rider dans un premier temps).
Conclusion : Shirou devait être dans une très mauvaise situation à un moment et a dû appeler Saber pour se sortir d'un mauvais pas.
Mais suite la semaine prochaine... Patience!
Dernière modification par gammaoh : 11/03/2006 à 20h34.
Je pense qu' Archer donne des conseils à Emiya, car celui-ci est le partenaire (provisoire) de Rin; et qu'il ne veut pas que celui-ci soit un boulet pour elle...
Ou une autre hypothèse, Archer veut aider la personne que Rin a choisi pour partenaire. Voyant que celui-ci n'est pas très futé, il vient lui donner quelques conseils (ouais c'est à peu près la meme que la 1ère hypothèse, tournée différement ^^).
Et ma dernière hypothèse; Archer veut qu' Emiya soit un bon Master ^^. Ouais, un peu naze l'hypothèse .
Pour ton hyptohèse sur l'utilisation d'une commande de la part de Shirou, c'est bien possible. En tout cas, fallait s'y attendre...
J'espère tout de meme que ce ne sera pas le cas .