[Débat] La soupe au cochon est-elle raciste ?
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

*Hades* 

La « soupe au cochon » est-elle raciste ?



Le tribunal administratif de Paris a estimé que cette « soupe au cochon » ne constituait pas une discrimination avérée ni un trouble à l’ordre public et a donc autorisé à nouveau la distribution de la « soupe au cochon » par l’association « SDF –Solidarité des français ». Le but de cette opération caritative sur Paris, étant de distribuer une soupe « gauloise » à base de lard.



Rappelons que cette association, apparemment proche de mouvements d’extrême droite, avait mis en place la distribution de cette « soupe au cochon » pour les nécessiteux durant la période hivernale. La préfecture de police de Paris avait interdit la distribution de cette « soupe au cochon ».



D’après ce que j’ai compris, les personnes juives ou musulmanes ne mangent pas de porc et donc ne pourraient pas manger de cette fameuse soupe préparée à base de cochon.



Que pensez-vous de toute cette affaire ?

Nany 

C'est bien de lancer un débat, mais le principe c'est de donner aussi ton avis en le lançant... Sinon ça peut vite dégénérer

*Hades* 

Citation Posté par Nany C'est bien de lancer un débat, mais le principe c'est de donner aussi ton avis en le lançant... Sinon ça peut vite dégénérer

Oups, pardon... c'était justement pour ne pas influencer les premières réponses que je m'étais gardé de donner mon opinion en même temps que d'avoir lancé le sujet...

Arckhangelos 

Déjà, le terme de racisme est mal approprier, il s'agirait plus d'une discrimination religieuse. Ce n'est pas la couleur de ta peau qui défini ton appartenance possible à une religion.

Je confime pour les interdits alimentaires. Mais le peuple hébraïque a beaucoup d'autres animaux qu'ils ne peuvent consommer.

Il faut savoir que le cochon est un animal dont la viande est l'une des moins chères sur le marché. Celà explique le pourquoi de sa grande distribution.

Il faut arrêter de voir une intention maligne à chaque fois. Aider ces gens, c'est le plus important.

x-machinal 

J'étais même pas a courant de l'info (honte à moi ^^' )

Citation Posté par *Hades* ...association, apparemment proche de mouvements d’extrême droite...

Deja il est sur que si l'association est proche des mouvement d'extreme droite alors on peut penser que la manoeuvre est un brin discriminatoire.

Citation Posté par Arckhangelos Il faut savoir que le cochon est un animal dont la viande est l'une des moins chères sur le marché. Celà explique le pourquoi de sa grande distribution.

Mais comme le soulige Arckhangelos, il n'allait pas distribuer une soupe aux asperges et aux crabes, car les association ont souvent un budget limité.

De toute façon pourquoi interdire cete soupe? Pour que personne nai le plaisir de manger quelque chose de chaud?
Et si une autre association les aider en preparant une soupe a quelque chose d'autre, pour quie les musulman et les juifs puissent aussi avoir leur soupe ça ne serait pas l'idéal?

Viranya 

Qu'importe que ce soit antisémite, anti-mulsuman, raciste avéré, discriminatoire au possible, et cerise sur le gâteau, fait volontairement et en connaissance de cause...

Je m'explique: Ce sont des associations qui proposent de tels repas, il y a donc des gens impliqués derrière. S'ils ne veulent aider que certaines personnes, c'est leur choix et on ne peut pas le leur dénier. Extrême-droite ou pas.

Après tout, on n'aide que les personnes qu'on a envie d'aider... Le plus important ici, c'est bien qu'ils aident des gens dans le besoin. Je suis d'accord avec Arckhangelos sur ce point.

Je tiens à préciser que je ne suis ni raciste (ce qui serait stupide, vu mes origines), ni pour l'extrême-droite. Et je pense aussi que ça serait mieux de penser à tout le monde... Mais je ne veux pas non plus aller contre les droits des gens de faire leurs choix.

Glorf 

Je suis d'accord avec Viranya et Arckhangelos, mais il y a tout de même un problème.

Selon la loi française, la discrimination, qu'elle soit religieuse, à connotation raciste, ou autre est interdite. Or, le problème ce pose justement dans le cas présent de savoir si l'acte ici présent est descriminatoire. Je ne sais pas si dans la loi française, cela s'applique uniquement aux actes lucratifs.

Par exemple, si l'on part de ce principe, le fait de ne pas louer un appartement à des personnes de religions différentes n'a plus rien d'un acte discriminatoire, de même que pour l'embauche. Après tout, si l'on part du même principe, un employeur n'est pas obliger d'employer n'importe qui... A partir de là, je trouve que la limite acceptable est plutôt floue d'un point de vue moral...

kawaiihana 

je suis musulmane... et j'ai connu la galere, pas la grosse , hein pas celleou tu dors dehors, mais des fins et milieu et meme debuts de mois tres durs, et j'ai plusieurs fois eu recours a des associations pour une aide alimentaire, il y avait des aliments que je n'aimait pas ou que par habitude ou conviction je ne mangeais jamais... mais pourtant j'ai mange ces paniers, ils m'etait offerts, et dans ma foi j'ai compris un jour que tolerance c'etait aussi, accepter le don des autres, oui c'est inhabituel, oui c'est a l'encontre parfois de mes pratiques, mais est ce que c'est mal de nourir mon corps et de rester en vie en acceptant la generosite de l'autre, est ce que c'est mal de faire honneur a quelqu'un qui pense a moi?
non je ne crois pas .
tout ce pour dire que les musulmans qui refusent une aide uniquement pour une question de pratique ou de gout... je ne les comprend pas. la generosite et la tolerance passent bien au dessus des clivages religieux selon moi.
Enfin je ne tiens pas compte des possibles penchant de cette association pour l'extreme droite. quelqu'un qui donne reste quelqu'un de genereux. Si c'est par interet, et que c'est volontairement pour eloigner certains beneficiaires de son don alors cette association n'est nullement genereuse et cree plus de probleme qu'elle n'en resoud.

Ebert 

Je pense que les règles sont dictées par la société où nous nous trouvons.

Prenons l'exemple d'une femme qui émigre vers un territoire où le port du voile serait obligatoire. Dans ce cas elle doit se plier aux règles locales, malgrè ses convictions religieuses et porter le voile par la contrainte.
Nous sommes dans une société laïque, or manger du cochon est laïque. Pour moi, cela règle le problème d'entrée de jeu.

Quand on apporte de l'aide, elle est forcement discriminatoire. Pourquoi aider un ami plutôt qu'une personne qu'on ne connait pas?
On est d'accord que dans ce cas ce n'est pas exactement la même chose, mais ceci pour dire qu l'on ne pourra jamais contenter tout le monde et qu'il y aura toujours des delaissés et des aidés.
Alors même s'il peut paraître choquant que les personnes privent de la sorte certaines personnes de leur aide, je ne pense pas qu'il faille leur faire un procès pour autant.

La religion est un choix et en étant croyant, on accepte les contraintes qui vont avec. Pourquoi réclamer aux autres par la suite quelque chose dont on se prive?

Petit détail que je voulais ajouter : une personne de confession juive qui voudra se conformer à ses convictions n'ira jamais manger dans un bol où il y a viande et laitage mélangés ou même où pouvaient potentielement se trouver un des deux auparavent, ce qui les prive de toute manière de l'aide.

D'ailleur je me rapelle de la même histoire il y a quelques mois sur Strasbourg.

Lucullus 

le tribunal a jugé donc la loi a été dite.

Néanmoins il est évident que la distribution de ce genre de soupe est provocateur en diable mais quand on a faim on mange ce qu'on nous donne.

Graham 

Si dans leur grande bonté, ces gens prennent le temps de préparer de la soupe au lard, généreusement et sans descrimination ... Je ne vois pas le mal ...
Si des gens n'ont pas suffisament faim pour continuer de croire que le ciel va leur envoyer de la volaille ... Qu'ils attendent ... Je ne vois même pas pourquoi on jete la pierre à ces gens qui s'occupent gentilement des sans-abris ...

Et en plus on leur demanderai de préparer autre chose ... Et puis quoi encore ... Pourquoi pas leur demander d'éditer une carte ...

Les gens voient le racisme là où ça les arrange !

Edit :
Enfin, de toute façon, en bonne convenance, la viande devrait être : casher pour les uns ou hallal pour les autres ...
Donc c'est purement de la mauvaise foi ... En bon pratiquant, ils devraient se nourrir de poisson uniquement ...

Ella 

Citation Posté par Viranya Je tiens à préciser que je ne suis ni raciste (ce qui serait stupide, vu mes origines), ni pour l'extrême-droite.

Idem (simple précision)

Sinon, il me semble qu'il y avait eu un cas identique, déjà l'année dernière à Nice. Ca doit être le même groupe non?

Enfin, quoiqu'il en soit, que ce soit volontaire ou non, il ne faut pas oublier qu'il aide quand même certaines personnes.

Ensuite, effectivement, la viande de porc est très présente en france, c'est une des plus consommée en france, par conséquent une des moins chère aussi. Donc qu'elle soit présente dans "une soupe populaire" ne semble pas être si étonnant...
Après, c'est vrai qu'étant "proche" (qu'est-ce qu'ils appellent proche d'abord?) d'un groupe d'extrême droite, ça peut faire poser des questions.
Mais je suis sure que si on cherche, on peut toujours trouver un problème qq part, alors selon moi c'est juste un malheureux concours de circonstances...
Mais c'est vrai qu'il aurait peut-être dû y penser un peu plus, c'est assez maladroit de leur part...

Kentama 

Je pense comme vous, il ne faut pas refuser l'aide des personnes par ce que l'ont croit en tel ou tel chose, certes le porc est interdit dans la religion musulmane, mais comme la bien dit kawaiihana, quand ont à faim, ont mange tout et n'importe quoi, même si c'est contre ce que l'ont croit, c'est notre instinct de survie après qui prend le dessus, pour nous maintenir en vie.

Comme déjà dit plus haut, la viande de porc est la moins chère du marché, il est vrai qu'ils auraient pu faire une "soupe à l'oignon" ou encore une "soupe aux choux", mais franchement, celle-ci sont moins nourrissantes que celle de cochon, car même si les légumes sont bon pour la santé, la viande nourri bien plus.

Et puis pourquoi toujours chercher la noirceur dans les gestes de bontés d'autrui, je ne comprendrais jamais ça. L'entraide est un geste humain, qui nous rapproche les uns des autres, alors si ont commence à chercher des détails dans ces gestes de générosités, où va t'ont, et surtout comment voulez vous que notre société avance.

Chacun croit en ce qu'il veut, car nous sommes tous libre et égaux, ci vraiment ceux qui sont musulmans ne veulent pas de cette soupe et bien qu'ils s'abstiennent, mais que l'ont ne vienne pas commencer à nous dire qu'il y a du racisme la dedans, alors que c'est un geste de générosité.

le_messager