 |  | Apprendre le manga avec une pro japonaise. Section : L'atelier Créations et Arts | Apprendre le manga avec une pro japonaise. : Discussion sur le forum L'atelier (Créations et Arts : Expositions, informations et discussions sur les créations artistiques, graphiques et numériques.) 12/03/2007, 16h13 | #31 | | Hydre
| Re : Apprendre le manga avec une pro japonaise. | | Je vais ajouter une dernière chose qui n'a pas été dite..:3
Bon, déjà, je le dis aussi, je ne vois pas le problème de publier un "manga" en france. Laissons le plaisir à ceux qui veulent de se faire appeller "mangaka"
En ce qui te concerne Musouka, tu as peut-être été publié, tu as peut-être une femme mangaka, tu es peut-être plus expérimenté que nous, mais ce n'est pas pour autant que tu dois te prendre pour "supérieur" à nous.
Ce n'est pas avec des "moi je..." que tu réussira à motiver les plus jeunes et ambitieux à percer, ce que tu essayais de faire d'après ce que tu dis.
De plus, ici, on est pas au japon. On a peut-être pas besoin de ton super-papier à manga.
Toi, tu es peut-être plus agé, tu as sûrement plus d'expérience que nous, mais nous sommes jeunes, nous avons du talent, la plupart d'entre nous espèrent l'exploiter dans le futur, nous avons de l'ambition, et nous n'avons pas demandé à ce que tu viennes te vanter de tes exploits en matière de publication en nous parlant cyniquement. C'est très gentil de ta part de vouloir aider les autres, mais avec de la modestie ce serait encore mieux.
Chacun est libre de faire ce qui lui plait en dessin, si quelqu'un veut faire appeller sa planche "manga" plutôt que "bande dessinée", c'est son choix, si cette personne veut se faire appeller "mangaka" plutôt que "dessinateur de bande dessinée", c'est son choix aussi.
Voilà, c'est tout.  je ne cherche pas à encore faire tout exploser, je donnais juste un + ^^ | | |
12/03/2007, 17h23 | #32 | | Sylphe / Sylphide
| Re : Apprendre le manga avec une pro japonaise. | |  | Citation |  |
| |  | Posté par Oja_San |  |
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| | | | Toi, tu es peut-être plus agé, tu as sûrement plus d'expérience que nous, mais nous sommes jeunes, nous avons du talent, la plupart d'entre nous espèrent l'exploiter dans le futur, nous avons de l'ambition, | |  | |  |
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Je ne me prend pas superieur, mais si tu penses que je ne reste pas modeste detrompe toi. On pourrais pense que j'ai tout dis sur moi, et bien justement que non. Je ne m'interesse pas qu'au dessin, le manga et l'edition n'est qu'un infime partie de ce que j'ai fait. Si tu veux que je me vente, je peux tres bien te dire, que j'ai ete edite pour la premiere fois a 21 ans, en tu as l'air de faire de penser que j'ai la chance d'etre au Japon, mais non. Moi aussi avant de partir au Japon je n'y etait pas (c'est la verite de La Palice), forcement.
Moi aussi je suis jeune, j'ai du talent, mais plutot que de l'employer dans le futur, je l'utilise toujours au present, toujours en essayant de progresse, sans rester sur mes acquis.
Je suis parti au Japon je venais d'avoir mes 21 ans.
Tiens, ben tu veux que je me la pete sur un truc qui n'a rien avoir avec les manga. J'ai deja joue dans des publicites a la television japonaise, tu vois, je ne l'avais pas encore dis, mais je n'etale pas toute ma vie, je sais rester modeste.
Tu vois j'ai meme des fans japonais, qui m'ont demande des cartes postale, des t-shirts, et des porte-clefs a l'effigie de mes illustrations.
Les cartes postales vont etres faites et vendues (ca reste modeste).
 | Citation |  |
| |  | Posté par Oja_San |  |
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| | | | Chacun est libre de faire ce qui lui plait en dessin, si quelqu'un veut faire appeller sa planche "manga" plutôt que "bande dessinée", c'est son choix, si cette personne veut se faire appeller "mangaka" plutôt que "dessinateur de bande dessinée", c'est son choix aussi. | |  | |  |
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Et si quelqu'un veux appeler, une deux chevaux, une ferrari, c'est son choix aussi. Appelons un chat, un chat, ca sera plus simple.
Je ne me prend pas pour quelqu'un de supperieur, au contraire, c'est toi qui te rabaisse. La preuve, je n'ai jamais eu le bac, et pourtant tout le monde vous dira que c'est obligatoire. Tu vois, je suis donc parti du cursus scolaire avec un sacre handicap. Alors arrete de dire que je suis supperieur, ou que j'ai ci ou ca, car si j'ai reussi a le faire dans avec les conditions de vie que j'avais, je pense que n'importe qu'elle personne normal serait capable de faire mieux que moi. Avant de partir au Japon, pendant mes recherches, j'en ai crose beaucoup des personnes comme toi qui disaient non ne vas pas au Japon, c'est trop dur, tu ne sais meme pas comment c'est etc, mais je n'ai jamais tenu compte de leur remarque, de meme que je ferai pareil pour toi envers les conceils que je peux apporter a autruit. Ce que je fait, je ne le fait pas pour toi, ce n'est pas ce que tu pourras ecrire qui changera quoi que ce soit dans ma facon de m'exprimer.
Je viens de t'apporter cette reponse, pour la suite, je ne me preoperai plus de ce que tu pourras ecrire.
Si tu es jeune et que tu as du talent, alors qu'est-ce que tu attends, vas-y, montres-nous ce que tu sais faire au lieu de te la peter. Mais on ne resteras pas jeune toute sa vie.
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Vous qui etes interesses par mon site et ce que je proposerai, sachez qu'en ce moment je travail sur 11 articles explicant brievement les etapes de creation d'un manga. J'ai nomme cette section, making of manga.
J'ai commence d'autres articles, comprenant des lecons, des astuces et des tutoriel, pour decortiquez toutes les etapes de creation.
J'ai aussi commence des articles pour parler de materiel.
Comme l'integralite du site, tout ces articles seront illustres exclusivement par mes propres photos, et dessins, ainsi que ceux de ma femme qui a la gentillesse de me preter ses travaux.
Donc j'ai commence beaucoups d'articles, mais je ne les ai pas fini.
Pour ce qui est du making of, plutot que de poster etape par etape (ce qui serait dommage), je prefere toutes les terminer d'abord, pour ensuite les publier en meme temps. Vous aurez alors la chance de pouvoir les lire les unes apres les autres.
Pour ceux qui sont interesse par le dessin, il y aura des concours ou vous pourrez gagner du materiel de pro et des revues.
A oui, pour ce qui est du making of manga, comme j'avais oublie deux etapes, je suis oblige de recommencer a scanner un nouveau cycle. Ma femme en commence un nouveau et elle a termine le story-board. Il faudra aussi que j'attende que le manga soit publie dans le magazine, avant de pouvoir publier les articles sur le site (parce que je n'ai pas le droit de vous les montrer avant la sortie du manga). Donc pour ce qui concerne le making of manga, il sera en ligne, d'ici 3 ou 4 semaines.
Si vous voulez que je creer des articles illustres, ou faire des videos, pour expliquer des choses que vous ne comprenez pas ou que vous voudriez connaitre, je les ferai. N'hesiter pas a poser vos question, aussi bien sur la creation des manga, que sur ce qui entoure le metier de mangaka au quotidien. J'ai prevu aussi de faire beaucoup d'articles, sur comment se passe un mois au jour le jour dans la vie de mangaka, comment chercher un editeur etc. Enfin une chose est sur, c'est que je ferai tout ca, mais etant le seul a pouvoir le faire, je ne vais pas pouvoir faire tout en meme temps, donc ca viendra au fur et a mesure ou alors suivant les articles que vous voulez connaitre en premier. J'ai beaucoup d'autres idees, mais je ne vais pas tout raconter. | | |
13/03/2007, 18h40 | #33 |
| Re : Apprendre le manga avec une pro japonaise. | | CA SUFFIT!!
Vous avez des avis différents ok, vous êtes pas d'accords ok, mais en aucun cas ça ne vous autorise à vous crêper le chignon comme ça.
J'ai vu de loin (très même) ce qui ne vas pas, et je veux pas savoir.
Donc 2solutions, vous vous calmez, tous ou je ferme le topic, c'est rapide et facile.
Pas de pleurnichades vous avez déjà été prévenu par Westgirl
Musouka ==> pour quelqu'un de modeste, je trouve que tu en étales énormément justement. Vouloir donner des conseils n'ai pas devenir péremptoire et ne pas écouter ce qu'on te dit.
Chacun sa vision des choses, tu n'aimes pas qu'on te dicte comment interpréter quelque chose.....et ben respecte les autres en ne leur dictant pas leur interprétation du mot "mangas" ou même "mangaka".
Tu as donner tes conseils, après si ils les suivent pas qu'es ce que ça peut te faire??? Si ils testent ils se casseront les dents (ou pas).
Donc on se calme et maintenant! Pas de surenchère, si vous avez quelque chose à y redire, on vient me "voir" par MP.
De même qu'il faut savoir passer aux messages MP quand il le faut, voir passer par les modos en MP toujours
Saiyuki, modo créa Dernière modification par Saiyuki : 14/03/2007 à 15h38. | | |
11/05/2007, 08h38 | #34 | | Sylphe / Sylphide
| Re : Apprendre le manga avec une pro japonaise. | | Making of manga
Voila, comme promis je viens vous proposer mes quelques articles ou vous pourrez decouvrir comment est fait un manga dans toutes ses etapes de creations.
Vous pouvez enfin connaitre comment sont fait les manga, dans ce making of manga.
Je pense que ca sera l'occasion pour vous d'en apprendre plus et aussi de pouvoir enfin decouvrir, reellement les etapes de creations de manga.
Ces etapes de creations sont la reference de base, a toutes les lecons qui pourront etre faite. Chaque lecon, dans la creation d'un manga, revoit a une etape en particulier. Et chaque etapes peut donner lieu a plusieurs lecons, astuces etc.
J'espere que vous aurez l'occasion de vous referer a mon making of manga, qui je le rappelle, est fait selon les etapes de creations telles que les font et doivent le faire les mangaka professionnels.
Bien sur toute reproduction ou copie est strictement interdite.
Voici le lien en question, des 11 articles qui compose le making of manga.
http://www.culture-japon.com/index....id=33&Itemid=30
Par la suite, je consacrerai un site web exclusivement sur la creation et le monde du manga (le site actuel n'est pas assez clair et pratique pour la navigation). | | |
03/01/2008, 03h17 | #35 | | Sylphe / Sylphide
| Re : Apprendre le manga avec une pro japonaise. | | Voila un an que j'ai ouvert ce sujet, et je constate que le projet a bien avance et est sur le net et sera bientot ouvert au public.
Les liens que j'ai pu mettre dans les messages precedents ne sont plus valides, mais je redonne des nouvelles.
Un site entierement consacre au travail de mangaka et en cours de construction. Il est cree depuis le Japon par moi utilisant des planches et dessins originaux qui sont edities en manga au Japon.
Il va y avoir des tutoriaux, la presentation du materiel, des reportages, des lecons, des astuces de travail, un dictionnaire japonais-francais sur les termes employes dans le metier (utilie pour ceux qui envisagent de travailler en rapport avec le Japon, car ce sont des mots qui ne se trouvent pas dans les dictionnaires qu'on achete), un dictionnaires sur les onomatopees japonaises, un forum, et une boutique avec des produits japonais (et d'autres choses)
Nous n'avons pour le moment aucun partenaire. Donc le projet a bien avance, et est toujours d'actualite.
Comme ce site sera unique, si vous avez des attentes ou des choses que vous avez toujours voulu savoir sur le travail de mangaka, ou si vous avez toujours voulu voir certaines rubriques sur des sites qui n'ont jamais ete faites, c'est l'occasion de nous dire quels sont vos souhaits, car ca sera traite avec serieux et par des professionnels, donc les infos seront 100% fiables et correctes. Dernière modification par Musouka : 03/01/2008 à 03h20. | | |
03/01/2008, 07h43 | #36 | | Centaure
| Re : Apprendre le manga avec une pro japonaise. | | Salut, merci de créer un site comme ça  J'espère qu'il ouvrira bientôt !
Voici une liste non exhaustive de question que je me suis toujours posé :
Sur les mangas :
- A quoi ressemble une semaine dans la vie d'un mangaka ?
- Le format des planches A4 est-il accepté par les maisons d'éditions ?
- Combien gagne un mangaka sans succès, moyen succès, beaucoup de succès ?
- Combien doit débourser un mangaka pour son matos ? (plumes, papier, trames...)
- Combien de temps libre a un mangaka par semaine ?
- Comment se passe le coloriage d'une planche ?
- Peux tu nous montrer un exemple de storyboard tel que le fait ta femme ?
- Pourrait-elle nous raconter comment elle est devenue mangaka (technique de dessin, écoles, assistance, galères etc...) ?
Sur le japon :
- J'ai vu que pas mal de jeunes tenaient des blogs qu'ils mettaient à jour plusieurs fois par jour : ils racontent ce qu'ils mangent en général ^^ Je me demandais si c'était une tradition chez eux d'écrire des journal ...
- T'en vois souvent des voyous au Japon ?
- Ca surfe beaucoup sur le web au Japon (parmi les jeunes) ?
Enfin, juste une question d'ordre privée, comment t'as connu une femme mangaka ?
Voilà !
J'ai beaucoup de questions mais ils ne me viennent pas tous à l'esprit >< ! J'essaierai d'en poster d'autres si la mémoire me revient ! Dernière modification par staley : 03/01/2008 à 07h49. | | |
03/01/2008, 08h08 | #37 | | Sylphe / Sylphide
| Re : Apprendre le manga avec une pro japonaise. | | Cool tes questions. Ca tombe bien, car j'ai deja pense a faire des articles sur certaines des questions que tu te poses.
Avant de faire des articles detailles et long (ce qui prendra du temps), je peux deja te repondre en quelques lignes brievement.
- A quoi ressemble une semaine dans la vie d'un mangaka ?
J'ai deja pense a une partie du site, justement qui sera consacree a ca, mais ca sera sur un mois plutot. Car un episode de manga se fait sur un mois. Il faut ecrire le resume, rencontrer le manager, parle de l'histoire, ensuite dessiner le story-board, le faxer pour le valider, dessiner le crayonne, le photocopier et envoyer au manager, pour le valider et passer a l'encrage etc.. tout ca sur un mois, ou j'ecrirai environ quel jour se passe chace etape, sachant que chaque mois ca peut changer, ca depend de la gestion de l'emplois du temps.
- Le format des planches A4 est-il accepté par les maisons d'éditions ?
Non, ce n'est pas accepte, c'est des feuilles de format B4 uniquement avec des cadres speciaux dedans qui font 270x180mm environ. J'ai pas les dimensions sous les yeux, mais je scannerai une de ces feuilles que je presenterai sur le site, et j'expliquerai a quoi sert chaque cadre et comme les utiliser (ca depend si c'est des pages paires ou impaires).
- Combien gagne un mangaka sans succès, moyen succès, beaucoup de succès ?
Je dirai ca plus tard.
- Combien doit débourser un mangaka pour son matos ? (plumes, papier, trames...)
Ca aussi je dirai ca plus tard, car je ne suis pas sur des chiffres, donc j'essaierai de calculer. Le plus cher etant bien sur les tones, car il faut en acheter beaucoup.
- Combien de temps libre a un mangaka par semaine ?
C'est lui qui gere sont temps, car il travaille a la maison, et il faut dessiner un episode par mois, donc le plus important etant d'avoir fini a temps.
On peut tres bien travailler a toute vitesse pour avoir fini une semaine avant, ou alors par manque d'inspiration, la premiere semaine est chomee, et apres il faut travailler vite.
- Comment se passe le coloriage d'une planche ?
La j'y viendrai dans les lecons ainsi que dans une partie making of manga ou chaque etape de creation d'une planche de manga est scannee et decrite.
Pour les etapes, je prend une meme page que j'ai scannee plusieurs fois apres chaque etapes de dessin (story-board, crayonnee, encrage des cadre, encrage des personnages, remplissage des zones en noir a l'encre, gommage, kouka, retouches, tones, gratage, edition en magazine, edition en manga.etc)... Un scan pour chaque etape. (en plus c'est une planche qui est sortie en manga).
- Peux tu nous montrer un exemple de storyboard tel que le fait ta femme ?
Pareil que la questions precedente, ca ira avec. Mais le story-board se dessine sur du papier machine A4 qui est prix facon payage et plie en deux, de maniere a dessiner deux pages sur la meme feuille. Pourquoi deux pages, car il faut prevoir la mise en page de ce que le lecteur verra dans le magazine ouvert, c'est a dire deux pages en meme temps. On peut aussi faire un gros dessin qui prend les deux pages a la fois. Et pourquoi A4, car il faut que ca puisse etre faxe et envoye pour etre valide (pour ensuite dessiner le crayonne sur de grandes feuilles).
- Pourrait-elle nous raconter comment elle est devenue mangaka (technique de dessin, écoles, assistance, galères etc...) ?
Ca aussi j'en parlerai, je donnerai meme des petits conceils pour trouver des editeurs. Quant a elle, elle n'a pas fait d'etudes speciales, elle a fait des etudes d'anglais, mais dessinait comme passe temps. Apres il faut participer a des concours qu'organisent les magazines, gagner et ensuite devenir assistant avant de pouvoir etre publie une premiere fois. Je raconterai comment faire.
Edition
Non je ne vois pas beaucoup de voyoux au Japon. Certains jouent les cakes dans leur hatitude mais ca doit etre des petits rigolos.
Enfin, juste une question d'ordre privée, comment t'as connu une femme mangaka ?
Ca j'ai deja dit dans le passe, ailleurs sur le net, mais maintenant je garde ca secret pour le moment.
Mais toutes les questions que tu as posees seront traitees dans des articles detailles et illustres. Dernière modification par Musouka : 03/01/2008 à 08h11. | | |
07/01/2008, 04h37 | #40 | | Sylphe / Sylphide
| Re : Apprendre le manga avec une pro japonaise. | | Ca depend des magazines. Par exemple le magazine de ma femme sort tout les mois, et elle doit dessiner 38 ou 40 pages par mois. Quand un livre est edite, ce sont 5 histoires qui y sont regroupees.
Mais je regarde souvent d'autres magazines, comme IKKI par exemple, qui sortent tout les mois, le nombre de page est plus petit, et ca depend aussi de l'histoire pour ce magazine. Dans ce magazine des histoires normales ou humoristique, peuvent faire 32 pages, mais si ce sont des yonkoma manga, une dixaine de pages suffit.
Pour JUMP, le nombres de pages n'est pas de 40, mais beaucoup moins, comme il sort chaque semaine. Par contre les magaka de ce magazine, sont plus affere, car comme il faut dessiner un story-board, le faire valider etc, en une semaine c'est beaucoup plus chaud, donc ils ont beaucoup d'assistant. Je n'est pas de magazine JUMP sous la main, mais le nombre de page par semaine n'est pas enorme.
Sinon les dessin et histoires qui ont ete dessinee, m'ont ete demande par la manager de ma femme pour une de ses manga, ou elle racontait nos histoires droles.
Pour les autres dessins edites, ce sont directement dans les manga de ma femme. Parfois, je case un de mes dessins detournes dans ses histoires de shoujo manga (mes dessins n'ont rien a voir aves ces histoires). Par exemple je dessine aussi des BD et j'ai un personnage principal. Dans les manga de ma femme, quand par exemple un de ses personnages regarde la tele, on peut voir dans la tele mon personnage de manga. Idem pour des tirelire. Dans une histoire une fille economise de l'argent qu'elle met dans des tirelire. Chaque tirelire est en forme de mon personnage de manga.
Pour la manga ou elle racontait nos histoires droles, j'ai carrement peu dessiner mes personnages sur une page. Ce qui me permet au passage de pouvoir editer officiellement mes personnages, pour eviter tout plagiat par la suite. C'est un peu la preuve, comme si mes personnages on ete breuvetes.
J'ai ensuite dessiner des batiments, mais ca c'est plutot pour aider dans le graphisme. Et puis ensuite, je fait l'assistant, j'ai a remplir a l'encre, a mettre les tones, a corriger des erreurs de proportions des personnages, de perspectives etc (car je suis tres doues pour voir ses erreurs, j'ai etudie ca aux beaux-arts). La ca me permet de participer au travail de mangaka sans etre reconnu. Pour mes vrai dessin je suis content, car je vais meme jusqu'a avoir des fans japonaises (2 pour le moment) qui habitent a l'autre bout du Japon, et qui m'envoient mon personnages fait en tissu, ou des chocolat etc... Et moi je repond en dessinant mon personnage sur une carte postale vierge.
Enfin c'est marrant je trouve.
Pour ce qui est de mes propres histoires, je pense un jour en dessiner serieusement (quand j'aurai un bureau pour dessiner) et aller presenter mes planches a des editeurs (au Japon, bien sur). Ca me permettera de tester par moi-meme, et de pouvoir en parler, car jusqu'a maintenant, les mangaka francais ca n'hexistent pas.
Ce jour la je tiendrai a jour une partie dans mon futur site et ca s'appellera "mission mangaka", mdr. Je tiendrai une partie blog a jour, ou je raconterai les etapes que je fait et a faire pour devenir mangaka, la rencontre avec les editeurs etc (et aussi mes echecs mdr). | | |
09/01/2008, 11h05 | #41 | | Déesse supérieure
| Re : Apprendre le manga avec une pro japonaise. | | Je commence à en avoir plus que marre.
Ce n'est pas la première fois qu'il y a une intervention de modération sur ce topic. Dans ma tête, je pensais que ça ferait comprendre que le troll, l'égoïsme dans son sens premier et tout ce qui va avec cela, ça disparaitrait. Il n'en est rien.
Certes, il y a eu un effet boule de neige avec un certain nombre de réponses qui déviaient du sujet. Mais musouka, tu as entrainé, avec ta réponse vraiment offensante à tibo29 par rapport aux auteurs français, cette cascade de reflexions. Ta réponse aurait été calme, posé, et non ethnocentriste comme tu l'as fait, le sujet n'aurait sans doute pas dérivé de la sorte. En plus de cela, tu es devenu injurieux envers les personnes qui te répondaient. Voilà pourquoi tu as été averti.
Dragon Noir, tu as également frôlé l'avertissement. Ce genre de réflexion, la fois prochaine, ne passeront pas.
Pour tout ceux qui ont répondu, certes, vous donniez vos avis, j'ai néanmoins vu des posts plus ou moins virulents. Il est possible de donner son avis sans forcément être agressif.
Bref, je n'ai pas envie de faire un post de modération de trois mètres de long, ça ne servirait sans doute à rien.
Je concluerais donc en disant que la prochaine fois que je lis des horreurs de ce genre, les sanctions seront sévères.
J'ai tout supprimé, alors ne venez pas me demander "Ou est-ce qu'il est mon post".
Kitsune - Modératrice Créa. Manga.
PS : Etant donné la redondance de ce topic avec la bannière qui se trouve ans ta signature, musouka, je ne vois pas à quoi sert ce topic. Je clôture, et j'attends de bons arguments - et je te donnerais les miens - par MP pour une éventuelle réouverture. | | | Emplacement : | Utilisateurs regardant cette discussion : 1 ( membre(s) et 1 invité(s)) | | | | Rechercher dans cette discussion | | |
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