Histoire ordinaire d'une violence ordinaire.
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

*Hades* 

En lisant le journal, je suis tombé sur un article qui m'a révolté.

Une dame d'un certain âge s'est faite agressée par des voyous en rentrant chez elle. Les voyous l'ont malmenée, lui ont volé son sac à main et l'ont fait trébuché. La dame s'est cassée la jambe en tombant. Choquée, elle a été conduite à l'hôpital par les pompiers et a été opérée dans la journée.

Histoire sordide d'une violence au quotidien devenue banale et ordinaire.
J'imagine si la même chose été arrivée à ma propre mère. Comment aurais-je réagis ? Que faire, que penser de cette triste histoire qui malheusement n'est qu'un cas parmi tant d'autres ?

sunshine13 

Désolée de paraitre et à la masse et insensible, mais je ne comprend pas très bien le but de ton post!

Ou à défaut de but, qu'est ce que tu attend de nous?
Parce qu'il va de soi que c'est affligeant alors.....

Désolée d'être à la masse!

*Hades* 

Ca ne te choque pas ? Tu ne te demandes pas ce que ces jeunes gens avaient dans la tête au moment où ils ont fait ça ? De quel milieu ils sont issus ? Qu'est ce qui les a poussé à agir de la sorte ? Que font leurs parents ? Ont-ils démissionnés ? Les conneries que font les enfants sont-elles la resultante de l'attitude démissionnaire des parents ? Qui faut-il punir : les parents ou les enfants ?
S'ils sont retrouvés, que vont-ils avoir comme peine ? Prison avec sursis, prison ferme ? 3 mois ? 6 mois ?

Takezô jr 

plutot que de me demander pourquoi l'ont ils faits ou comment seront ils punis, je prefere me demander comment eviter qu'ils recommencent.

*Hades* 

Pour éviter la récidive, je pense qu'il faut des peines d'une extrême sévérité pour ce genre de voyous.

Takezô jr 

Oui ca je m'en serais douté.

J'ai un "ami" qui est sorti de prison il y a un an, apres un petit moment de belles paroles il est repartit dans l'illegalité avec une fougue decuplée.

A mon avis si tu les obliges à travailler trois mois pour cette personne, ou pour d'autres personnes agées ce sera bien plus benefique pour la société et ce à tout point de vue.

sunshine13 

Bon merci, c'est plus claire comme ça! Car si je me doutais bien que tu n'attendais pas un "haaan, c'est des méchant et ils iront en enfer nah!", c'est pas non plus évident de savoir quoi exactement!

Citation Ca ne te choque pas ? Tu ne te demandes pas ce que ces jeunes gens avaient dans la tête au moment où ils ont fait ça ?

Alors c'est malheureux à dire mais non ça ne me choque! Ca me révolte, ça me révulse mais non ça ne me choque pas à proprement parlé.
Ensuite la deuxième question: Je me la posais à l'époque, et encore maintenant de temps à autre, mais c'est vraiment dans le cadre d'une gymanastique intellectuelle. Je m'explique (avant de passer pour une psychopathe) :
Dans l'absolu leur motivations, leur état d'esprit, ne sont en aucun cas pertinents, à mes yeux du moins! Parce que peu importe comment le fait sera tourné, retourné, détourné, ils s'en seront pris à un autre être humain!
L'intégrité physique des gens est une chose sur laquelle je suis carrèment psychorigide!
Alors vraiment qu'ils aient été battus juste avant, ou sous emprises de stupéfiants, ou que la journée était simplement mauvaise, j'en ai littéralement et strictement rien à battre! Ils se sont quand même attaqués à autrui, mais en plus à quelqu'un de vulnérable! Ce sont les faits! Les restes n'est qu'excuses minables pour ne pas assumer leurs actions!
Alors oui pour pas que mon cerveau se ramollisse je réfléchis à leur motivations mais ....... !

Citation De quel milieu ils sont issus ? Qu'est ce qui les a poussé à agir de la sorte?

Leur milieu? non plus! Je trouve que c'est aussi un moyen de se décharger de sa reponsabilité! En plus c'est encore moins pertinents que les motivations, toujours à mes yeux!
Là on a pris l'exemple de vol à l'arraché, masi si tu me permet d'élargir un peu, les femmes battues, les tournantes, la pédophilie (en exemples) qui sont tout aussi sordides et condamnables les unes que les autres, ne sont pas limités à un milieu social, culturel, géographique particulier! Ni même à une catégorie d'âge en particulier! Alors au mieux c'est pour chiffrer je ne sais quel paramètre, au pire , et c'est mon avis c'est de la bêtise qui stigmatise et /ou excuses des faits!
La suite rejoint ce que je te disais plus haut! En plus même si comme certaines connaissances , ils sont oblligés de tomber dans l'illégalité pour subvenir à leur besoin.... ..... ils peuvent très bien se débrouiller pour le faire sans la moindre atteinte à l'intégrité physique des personnes!

Citation Que font leurs parents ? Ont-ils démissionnés ? Les conneries que font les enfants sont-elles la resultante de l'attitude démissionnaire des parents ? Qui faut-il punir : les parents ou les enfants ? S'ils sont retrouvés, que vont-ils avoir comme peine ? Prison avec sursis, prison ferme ? 3 mois ? 6 mois ?

Bon pour cela si ça te dérange pas il faut que j'y aille, alors j'editerais ou reposterais plus tard!

*Hades* 

Oui mais le "mal" est fait. La dame d'un certain âge a été traumatisée et sa famille également et on imagine les difficultés occasionnées par cet acte vraiment écoeurant. Traumatisme émotionnel, opération, séjour à l'hôpital, rééducation, etc... perte d'autonomie.

Je trouve que pour le vol d'un sac à main contenant quelques dizaines d'euros, l'addition est chère payée pour la dame. Alors c'est donc pour cette raison qu'il faut être trés sévère envers ces jeunes gens. Des indemnités financières et de la prison ferme pour un bon moment.

Takezô jr 

Citation Posté par *Hades* Alors c'est donc pour cette raison qu'il faut être trés sévère envers ces jeunes gens. Des indemnités financières et de la prison ferme pour un bon moment.

Contente toi de ca et à leur sortie c'est peut etre toi qu'il agresseront. C'est peut etre degeulasse à dire mais pour moi il est plus important d'eviter la recidive plutot que la victime obtienne reparation. Apres si les deux sont conciliables tant mieux, mais bon faut etre aveugle pour croire que se contenter de mettre les gens en prison empeche la recidive.

Alucard8910 

Ce que je trouve triste avec ce genre de violences, c'est qu'elles sont devenues tellement banales qu'on a souvent tendance à les dédramatiser. Et après on en est réduit à se demander comment faire pour éviter que ces connards recommencent c'est d'autant plus triste qu'on en oublie les victimes

Y'a pas 36 000 solutions. D'abord un bon coup de prison, car on ne peut comprendre les souffrances que l'on a causé si l'on pas été puni pour. Ensuite, quelques mois dans un centre de rééducation et des TIG leur mettront peut être un peu de plomb dans la cervelle.
Et puis il faut s'en prendre aux parents: pour que leurs gamins aient finis ainsi, ce sont soit des impuissants qui n'ont aucune autorité, auquel cas il va falloir faire appel aux services sociaux, soit des branleurs jemenfoutistes qui s'occupent pas de leurs rejetons, auquel cas il faut les condamner très sévèrement et leur faire payer car ils ont une part de responsabilité

Crevetterose 

Ce genre de fait me choque et me révolte.

Personnellement je rejoins Hades dans ses propos, les fautifs doivent être punis. Mieux que la prison, un bon passage à l'armée leur ferait le plus grand bien. Après en ce qui concerne les parents c'est sûr qu'il faut qu'ils apprennent les bonnes moeurs à leurs enfants. Cela dit un gamin peut-être très bien élevé et se faire très vite influencer par son entourage et devenir un voyou. L'ami d'une de mes soeurs était vraiment très bien, gentil, poli, vraiment bien élevé...et depuis qu'il est passé au collège c'est devenu une véritable petite racaille. Ca m'écoeure de constater ça sans pouvoir rien faire...parcequ'on a beau lui faire de jolies discours ça ne sert absoument à rien. Parfois j'ai l'impression qu'il n'y a pas de solution et que le passage du côté obscure pour certains est inévitable -_-! La discipline dans les collèges devrait être beaucoup plus stricte, ça en sauverait sûrement plusieurs.

Canella 

C'est l'image que les plus jeunes ne respectent pas les plus agés(ça commence par répondre aux adultes et ça fini par des gestes...-_-')mais ne faisont pas de généralité,cependant cela me choque au plus au point, même si ce n'est pas le respect aumoins de la pitié au minimum. Je ne sais pas comment on peu faire une chose pareille, ils ont que ça faire. Une femme ayant travailler toute sa vie ou autre je ne sais pas, à quand même le droit à un peu de repos. Elle qui était làalors que nous étions dans le néant, elle qui connait des choses de la vie dont nous ignorons...bon d'accord j'en fais un peu trop. Mais que dire, je ne compred pas cette violence gratuite.

Diane2Space 

Je ne comprend pas cette violence gratuite moi aussi,
mais je suis contre une répression massive qui ne faiit qu'envenimer les choses à mon avis. je ne prétend pas avoir la solution mais un accompagnement et des solutions moins violentes pour éviter la récidive sont nécéssaires.
Enfin, il faut éviter la loi du talion à tout pris !

diane to the space !

Ysalinde 

Je trouve cette violence gratuite vraiment choquante, les voyous s'en sont probablement pris à elle car une personne âgée est une proie facile et le pire c'est que cette histoire n'est pas la pire comparée à certaines histoires qui relatent la torture voir même le viol de personnes âgées à leur domiciles par des malfaiteurs.

Edit :
Mais ce qu'il y a de pire c'est qu'effectivement il y a une grande banalisation de la violence sous toutes ses formes, on a tendance à l'ignorer mais trop de femmes même en France décèdent à cause de la violence de leur conjoint et non ça n'arrive pas qu'ailleurs...