[Débat] Le dopage : blanchiment ou complexification ?
Section : Sports
Actualité, évènements et pronostics sportifs

Tulkas 

Hier et aujourd’hui, dans l’actualité sportive, nous avons encore eu notre lot de sportif impliqués, accusés ou encore soupçonner dans les nasses du dopage.
Des athlètes du demi fond en France, Johann Museeuw et son directeur sportif Patrick Lefévère en cyclisme belge, et des « soupçons » qui pèsent sur les deux premiers du tour de France.

Les contrôles anti-dopage surprise, le contrôle longitudinal et les procès se multiplient …

Mais est ce en raison d’un nettoyage des derniers tricheurs, ou alors les techniques de triche deviennent plus complexes, plus indétectables ??

tigra.grece 

Il faut suspendre tous ceux qu'il sont dopes.
Il faut prendre exemple sur le tour de france avec l'affaire Puerto.
Par contre quand les athletes sont innocents il faut pas les suspendre je prends pour exemple les grecs aux JO d'Athenes.
Pour moi Kenteris et Thanou sont innocents mais pas pour certains.

Fcb 

C'est comme ça pour tout, les tricheurs ont un temps d'avance sur les autres. Avec l'argent en jeu, ils investissent plus que n'importe quel organisme visant à lutter contre.

Citation Posté par tigra.grece Il faut prendre exemple sur le tour de france avec l'affaire Puerto.

Sur le tour de France, nombreux sont ceux à avoir été exclus et il s'est avéré qu'il n'y avait rien contre eux, pour preuve ils seront présents cette année. ^^"

Citation Par contre quand les athletes sont innocents il faut pas les suspendre je prends pour exemple les grecs aux JO d'Athenes. Pour moi Kenteris et Thanou sont innocents mais pas pour certains.

C'est contradictoire avec ce que tu dis juste avant... Au tour de France c'était de la suspiscion, comme pour ces deux cas. Mais le cas Kenteris et Thanou avait en plus, qu'ils sont allés jusqu'à inventer un accident de scooter comme excuse... On voit Thanou comme si de rien n'était après...

Kenteris et Thanou, rien que leur performance étaient douteuses (un champion sur 200 m... à 30 ans, sans ayant jamais gagner la moindre chose avant. ^^") et cette affaire n'a fait que confirmer ce que tout le monde avait supposé.

Tulkas 

Citation Posté par tigra.grece Il faut suspendre tous ceux qu'il sont dopes. Par contre quand les athletes sont innocents il faut pas les suspendre

Euh, jusque la on est bien d'accord !!

Citation je prends pour exemple les grecs aux JO d'Athenes. Pour moi Kenteris et Thanou sont innocents mais pas pour certains. Il faut prendre exemple sur le tour de france avec l'affaire Puerto.

La je suis moins d'accord . Pour revenir au cas des deux grecs, ils ont fuit un test anti-dopage, puis simulé un faux accident de moto pour ne pas avoir à subir d'autres tests anti-dopage. Cette attitude ne peut etre que révélatrice d'une tricherie, donc les sanctions sont pour moi justifiés.

Sinon pour l'affaire Puerto, c'est une enorme fumisterie depuis le début et ca risque de l'etre jusqu'a la fin. La justice espagnole a classée l'affaire en affirmant que ca ne relevait pas de la justice nationale de juger cette affaire et donc depuis 2 ans, ils ont stockés et gardé au frais toutes les preuves sans que la justice sportive puisse intervenir et connaitre les pieces a convictions ainsi que les preuves de dopage.

Seul quelques noms sont ressorti et se sont fait sortir quelques temps du circuit, mais le reste des listings (en peut etre meme des stars du foot en Espagne ...) ne sera peut etre meme pas fourni aux autorités sportives par la justice espagnole.

tigra.grece 

Je suis d'accord sur certains points avec toi Tulkas mais pour l'affaire Puerto il y avait Ullrich et ils ont faits des test ADN et on a prouvequ'il etait dope.
Qui dit pas que dans tous ce qu'il ont revele il y ait pas Nadal pour le tennis,pour le foot les stars du Real Madrid,de Barcelone etc....
J'espere pas pour eux qu'ils y sont car sa voufrait dire qu'ils se dopent.

alton 

Personnellement, je pense que s'il existe un doute, sur le dopage ou non , de certains athlètes, il faut automatiquement les suspendre.
En effet, ceux qui sont le plus pénalisés sont ceux qui ne prennent rien!
Quand on voit l'échappée de Landis, l'an dernier, sur le tour alors que la veille, il était à l'agonie, il y a de quoi se poser des questions.
Le plus malheureux dans tout ça, prenons l'exemple de Florence Griffith-Joyner la sprinteuse mondialement célèbre, et morte à 36 ans d'un arrèt cardiaque, vous pensez que les gens vont gober que elle avait une malformation?
Quand on arrive au niveau mondial, tous les sportifs sont " sponsorisés " par de grandes marques d'articles de sports et ce n'est pas du mécénat, le sportif est payé, mais il a une obligation de résultat. Et je ne pense pas qu'Adidas ou Nike donnerait de l'argent pour voir courir un athlète moyen.
Donc , pour être plus performant, l'athlète se "charge".
Sa carrière va durer dix ans au maximum, et après il pourra profiter de ce qu'il aura gagné.Ce qu'ils ne voient jamais, c'est le prix à payer.Florence Griffith-Joyner avait deux petites filles qui ne connaitront jamais leur mère autrement qu'à travers des articles de presse ou des videos de meeting sportifs.
Cela vaut-il la peine de mourir pour un instant de gloire?

Alton

Tulkas 

La question que je me pose aussi vient des améliorations qu'apportent le dopage, je m'explique.

Est ce que la tentation de se doper ne touche que les acteurs de second plan qui veulent passer en tete, ou est ce que cela touche depuis le début de la carrière les plus talentueux ??

En clair, est ce que seul les sportif dopés sortent du lot ou est ce qu'il ne sont que qques uns dans l'élite sportive mondiale ???

Zell 

Citation Posté par Tulkas La question que je me pose aussi vient des améliorations qu'apportent le dopage, je m'explique. Est ce que la tentation de se doper ne touche que les acteurs de second plan qui veulent passer en tete, ou est ce que cela touche depuis le début de la carrière les plus talentueux ?? En clair, est ce que seul les sportif dopés sortent du lot ou est ce qu'il ne sont que qques uns dans l'élite sportive mondiale ???

Malheureusement non ^^

Le dopage touche tous les sportifs...
Qu'ils soient déjà très bon ou alors pas encore connus, il y a de nombreux exemples qui prouvent qu'ils sont tous à la merci de ce fléau.
Il suffit de voir Richard Virenque ou même maradona. Avaient-ils vraiment besoin de se doper?

Ce qui est déplorable c'est que la plupart des sportifs n'ont pas besoin de se doper et sont déjà très bons, mais ils plongent quand même.
Je pense que les sanctions devraient être exemplaires pour ceux qui se dopent c'est-à-dire : interdire au sportif dopé de continuer à pratiquer son activité à haut niveau!

Tulkas 

Le dopage prend aussi dse formes différentes selon le sport et ses spécificités. Par exemple, se doper ne permet pas de tirer dans les lucarnes au foot, mais peut aider à la récupération ainsi que pour se faire une musculature.

Dans les disciplines tels que le cyclisme et l'athlétisme (les plus touchés), ces gains sont vraiment directement impliqué dans le résultat final de l'épreuve. Cela existe aussi par exemple en nautisme pour rester eveillé pendant des heures et des heures, sans repos ou presque.

Tulkas 

En ce qui concerne la complexification des dopants, Floyd Landis vient d'en apprendre une mauvaise.

Un techniquevalidée par la fédération internationale de cyclisme permet de différencier les traces de testostérone dans le sang en deux catégories : la testostérone naturelle et la testostèrone synthétique, qui est un dopant clair et net.

Il vient d'etre remis encore en cause par le laboratoire de Châtenay-Malabry malgré la présence de deux experts qu'il avait désigné pour supervisé les opérations de tests et de controle.

tigra.grece 

Concernant le dopage Ivan Basso a ete suspendu par son equipe Discovery Channel pour l'histoire Puerto.Il doit passer le 2 mai au CONI( Comite National Olympique Italien).

Zoulon 

Stephane Diaga disait sur le dopage un truc du genre: Quand un sportif dopé se fait prendre, c'est comme un cambrioleur, on lui impose une sanction (souvent une amende), mais on ne lui demande pas toujours de remettre ce qu'il a volé.

Les sportifs dopés ne remettent pas toujours les titres qu'ils ont gagné.
C'est dommage.


Par contre, je ne suis pas d'accord sur le fait que le dopage touche tout le monde.
Certains sportifs essayent tant bien que mal de lutter contre le dopage. En contre parti ils atteignent rarement les plus hautes sphères mondiales.
Mais bon, une troisième place en championnat du monde (pour l'athlé par exemple) vaut-elle plus ou moins qu'une médaille en or dopée?


Maintenant les athlètes sont soumis au controle longitudinal. Ce qui permet de mieux controler leur performance, et de prévenir en cas de suspicion de dopage.
Il y a aussi, pour l'élite (toujours en athlé ), la possibilité de passer "pro" et ainsi d'avoir un salaire à la fin du mois, ainsi qu'une retraite descente.
Mais en contre parti, l'athlete se vois obligé de participer à un certain nombre de courses, et avoir un certain niveau.

Contradiction?


(Scusez de parler de l'athlé ^^ Mais il semblerait que c'est un des premiers sports qui vient en tete quand on parle de dopage -__-)

Diogene 

Peut-être une victoire pour la lutte antidopage: Ivan Basso aurait reconnu son implication dans l'affaire Puerto, celle du dopage sanguin générélisée, et aurait décidé de collaborer avec le procureur antidopage du CONI...Affaire à suivre

ol001 

Citation Posté par Zoulon Par contre, je ne suis pas d'accord sur le fait que le dopage touche tout le monde. Certains sportifs essayent tant bien que mal de lutter contre le dopage. En contre parti ils atteignent rarement les plus hautes sphères mondiales. Mais bon, une troisième place en championnat du monde (pour l'athlé par exemple) vaut-elle plus ou moins qu'une médaille en or dopée?

Je suis entièrement d'accord avec toi. Les athlètes propres existent mais malheureusement ils sont rares sur les podiums. Prenons le tour de France par exemple, souvent nous entendons "les français ne font rien, ils sont nuls". C'est peut être parce qu'ils n'ont rien à se reprocher que les résultats ne sont pas au rendez-vous.
J'avais lu une fois un sondage fait chez les athlètes américains: la grande majorité d'entre eux étaient pret à prendre des produits illicites et dangereux pour la santé pour décrocher un titre et rentrer dans la postérité. Culture du résultats.
Le sport étant devenu marketing et les enjeux financiers étant de plus en plus importants, je crains que le dopage ne s'arrête pas de sitôt. Un peu de contrôles, quelques coupables pour se donner bonne conscience. Enfin, on verra.
En tous cas, l'aveu de Basso est honête mais c'est un pavé dans la mare avant le tour.