Née le 20 août 1890 à providence (USA), Lovecraft commence sa carrière d’ ‘écrivain’ très tôt (dès six ans il commence à écrire des poèmes, et aussi une nouvelle : La petite bouteille de verre). A 34 ans (en 1924 donc) il ira habiter à New York, chez sa femme, Sonia Greene qu’il quittera 2 ans plus tard, en retournant vivre à Providence, chez une tante plus âgée. Aux débuts des années 30, il fit un bref passage au Québec, où il écrivit des textes relatant de la beauté de son paysage.
Reclus, maladif, misanthrope, matérialiste affirmé et jamais content de son travail, il travaillait énormément pour publier des nouvelles dans des « pulps » (entre autre le « Weid Tales », magasine fantastique de son époque) mais son style ne faisant pas d’heureux, très vite les petits magasines lui fermèrent les portes au nez. Lovecraft se retrouve alors très vite (et très souvent) en difficultés financières, il se trouve obligé de faire autres choses que de l’écriture pour pouvoir vivre, il enchaîne donc les petits boulots, tout en continuant d’écrire à coté.
Il meurt d’un cancer de l’intestin en 1937 (le 15 mars précisément). Dans son testament il pria Robert H. Barlow de publier ses textes qui ne l’étaient pas encore, mais ce dernier ne s’acquitta pas, ou très peu, de cette tâche. Ainsi une grande partie de son œuvre ne fut publiée qu’après la création de l’ Arkham House, maison d’édition créée par August Derleth, ami de Lovecraft, qui avait pour but premier de publier tous les textes encore inconnus de Lovecraft. Le succès de Lovecraft est quasi-seulement posthume.
Lovecraft a également été le "nègre" d'autres personnes, entre autre d'Harry Houdini.
Son Œuvre :
Lovecraft a imaginé dans ses œuvres tout un panthéon de Dieux qu’il nomme « les Grands Anciens ».
On retrouve plusieurs grands thèmes dans chacune de ses nouvelles :
- le Temps, élément fondamental pour créé une mythologie. Chez Lovecraft le temps n’est pas de la même échelle suivant la race à laquelle on appartient. Ainsi Les Grands Anciens, qui comme leurs noms l’indique sont très anciens ( ...no comment... ) viennent d’un temps tellement ancien que l’humanité ne peut même pas l’imaginer (l’imagination humaine a donc une limite pour lui.)
- Le Rêve, plus que crucial , car c’est en très grand partie par là que les grands anciens se manifestent, mais aussi parce que Lovecraft s’inspire fréquemment des siens.
-la folie, car pour lui on ne peut rencontrer de dieu sans en sortir indemne, on trouve ici un point commun a tous ses livres : tous les héros finissent mal
Le racisme était aussi, au début de sa carrière seulement, une partie intégrante de son oeuvre. Lovecraft etait en effet victime de xénophobie, il a dit lui même :"Le Nègre est fondamentalement l'inférieur biologique de tous les Blancs et même des races mongoliennes ". Ses premières oeuvres sont clairement racistes (il a plus tard renié sa nouvelle "the steet" avouant lui même qu'elle était xénophobe.), en grande partie contre les immigrés qui, toujours d'après lui, "envahissaient" ses terres natales.
Ces formes de racisme ont peut à peut disparu tout au long de sa carrière, et completement disparu à la fin. Aussi certains de ses derniers paraissent être des "nouvelles versions" d'anciens livres, retravaillés de sorte que la xénophobie n'y soit plus présente.
Liste des dieux imaginaires de Lovecraft
Spoiler
·Atlach-Nacha, le Dieu-Araignée
·Basatan, Les maître des Crâbes
·Cthulhu, Le Dieu Dormeur, Maître de R'lyeh,
·Cthylla, Secret de Cthulhu
·Cyäegha, L’oeil qui détruit, attendant dans les ténèbres
·Cynothoglys, le dieu mort
·Dagon,
·Eihort, dieu des labyrinths
·Ghatanothoa, L’usurpateur, dieu des volcans
·Glaaki seigneur du rêve des morts
·Hastur, l'Innommable, Celui dont le Nom ne doit pas être dit
·Nyogtha, la chose qui ne devrait pas être, chasseuse du gouffre rouge
·Shudde M'ell, le Grand Chthonien
·Tsathoggua, Le Dormeur de N'kai,
·Vulthoom, Le Dormeur de Ravermos
·X'chll'at-aa, Dieu des non-nés, ennemis de la vie
·Y'hkmaat, la reine au 100 yeux
·Yig, le père des serpents
·Ythogtha,
·Zhar,
·Zoth-Ommog
·Zushakon, la vieille nuit
·Zvilpoggua, le ciel des enfers
·Hagarg
·Karakal
·Lobon
·Nath-Horthath
·Oukranos
·Tamash
·Zo-Kalar
·Azathoth, le sultan des démons
·C'thalpa,
·Ghroth, le passeur des tennebres
·Nyarlathotep, le chaos rampant, messager d’Azathoth
·Shub-Niggurath, la chèvre noire aux 100 agneaux
·Xiurhn, le gardien du joyau sombre
·Yidhra, la sorcière des reves
·Yog-Sothoth, le néan, le début et la
Bon évidement ils n’y sont pas tous, mais les principaux sont là.
Bon là aussi c’est les plus importants, pour toute la liste en détail, voir le spoil.
Spoiler
1897: La petite bouteille de verre (The little glass bottle)
1897: The noble eavesdropper (non traduit)
1898: La caverne secrète (The secret cave or John Lee's adventure)
1898: Le mystère du cimetière (The mystery of the grave-yard)
1898-1902: The haunted house (non traduit)
1898-1902: John, the detective (non traduit)
1902: Le vaisseau mystérieux (The mysterious ship)
1905: La bête de la caverne (The beast in the cave)
1907?: The picture (non traduit)
1908: L'alchimiste (The alchemist)
1917: Dagon
1917: Douce Ermengarde (Sweet Ermengarde)
1917: La tombe (The tomb)
1917: Quelques souvenirs sur le Dr. Johnson (A reminiscence of Dr. Samuel Johnson)
1918: Polaris
1918: (The mystery of Murdon Grange)
1919: Par-dela le mur du sommeil (Beyond the wall of sleep)
1919: Old bugs
1919: La malédiction de Sarnath (The doom that came to Sarnath)
1919: Souvenir (Memory)
1919: Le bateau blanc (The white ship)
1919: Le témoignage de Randolph Carter (The statement of Randolph Carter)
1919: La transition de Juan Romero (The transition of Juan Romero)
1920: L'arbre (The tree)
1920: La rue (The street)
1920: Le temple (The temple)
1920: Le terrible vieillard (The terrible old man)
1920: Life and death (manuscrit perdu)
1920: Les chats d'Ulthar (The cats of Ulthar)
1920: Celephaïs
1920: De l'au-delà (From beyond)
1920: Faits concernant feu Arthur Jermyn (Facts concerning the late Arthur Jermyn and his family)
1920: Nyarlathotep
1920: L'image dans la maison déserte (The picture in the house)
1920: La poésie et les Dieux (Poetry & Gods)
1921: Les autres Dieux (The other Gods)
1921: La quête d'Iranon (The quest of Iranon)
1921: La musique d'Erich Zann (The music of Erich Zann)
1921: Ex Oblivione
1921: La cité sans nom (The nameless city)
1921: La tourbière hantée (The moon-bog)
1921: Je suis d'ailleurs (The outsider)
1922: Azathoth
1922: La peur qui rôde (The lurking fear)
1922: Le molosse (The hound)
1922: Ce qu'apporte la Lune (What the moon brings)
1922: Hypnos
1922: Herbert West, réanimateur (Herbert West, Reanimator)
1923: Le festival (The festival)
1923: L'indicible (The unnamable)
1923: Les rats dans les murs (The rats in the walls)
1924: La maison maudite (The shunned house)
1924: Prisonnier des Pharaons (Imprisoned with the Pharaons)
1925: Lui (He)
1925: Dans le caveau (In the vault)
1925: Horreur à Red Hook (The horror at Red Hook)
1926: Le descendant (The descendant)
1926: L'étrange maison haute dans la brume (The strange high house in the mist)
1926: La clef d'argent (The silver key)
1926: L'appel de Cthulhu (The call of Cthulhu)
1926: Air froid (Cool air)
1926: Le modèle de Pickman (Pickman’s model)
1927: L'Affaire Charles Dexter Ward (The case of Charles Dexter Ward)
1927: Le peuple ancien (The very old folk)
1927: La couleur tombée du ciel (The colour out of space)
1927: Histoire du Necronomicon (History and chronology of the Necronomicon)
1927: La quête onirique de Kadath l'inconnue (The dream-quest of unknown Kadath)
1928: L'abomination de Dunwich (The Dunwich horror)
1928: Ibid
1930: Celui qui chuchotait dans les ténèbres (The whisperer in darkness)
1931: Les montagnes hallucinées (At the mountains of madness)
1931: Le cauchemar d'Innsmouth (The shadow over Innsmouth)
1932: La maison de la sorcière (The dreams in the witch house)
1933: Le clergyman maudit (The evil clergyman)
1933: Le monstre sur le seuil (The thing on the doorstep)
1934: Le livre (The book)
1934: La chose dans la clarté lunaire (The thing in the moonlight)
1935: Celui qui hantait les ténèbres (The haunter of the dark)
1935: Dans l'abîme du temps (The shadow out of time)
1935: Dans les murs d'Eryx (In the walls of Eryx)
La bibliographie complète vient de Wiki
Avis personnel :
Un maître !!! Tous ses livres que j’ai lu (c'est-à-dire ceux qui sont dans la petite biblio et quelques autres en plus) m’ont tous bluffé ! A chaque fois on retrouve cette ambiance glauque, inquiétante, sinistre ... l’ambiance Lovecraft quoi ! lol. J’avoue que parfois on devine un peu le scénario à l’avance (un peu comme dans Je suis d’ailleurs), mais au contraire parfois on ne s’en doute vraiment pas. Le fait que toute une mythologie de nouveaux Dieux donne beaucoup de richesse à un univers que Lovecraft a su exploiter (la preuve : un jeu de rôle a été créé dans ce même univers !). J’apprécie aussi beaucoup Lovecraft pour tous les mystères qui l’entourent (du style : le nécronomicon : réel ou pas ? Abdul el-Hazred : lui aussi réel ou pas ? ). Tous pleins de mystères comme ça qui donnent un aspect encore plus réel à son œuvre (lui-même : il parait aussi fou que ses personnages après leurs aventures.). Enfin pour les rolistes, il est très conseillé de lire Lovecraft si vous avez en projet de faire une partie de Cthulhu (ça peut éviter de grosses conneries au MJ et aux joueurs !)
Ben voila, pour ceux qui ne connaissent pas encore je ne peux que vous conseiller d’en acheter/emprunter quelques uns, mais faut pas s’attendre à autres choses qu’a un livre entièrement pessimiste . Et faut pas s’attacher aux héros aussi, parce que dans TOUT les cas, soit ils meurent, soit ils souffrent atrocement, soit ils deviennent complètement fous et se font enfermer ... (demander aux rolistes si leur perso on déjà fait plusieurs scénarios , vous verrez alors que le JdR est bien dans l’esprit des livres).
oui oui je ne connais pas lovecraft hormis ce dont tu m'as dit...mais vu que j'entends parler depuis un moment de cette fiche je suis passée juste voir comment tu t'étais débrouiller .
Perso je trouve que tu as fait une très belle fiche.
Y a vraiment certains noms qui sont marrants L'Appel de Cthulhu (mouarf ça se prononce comment ça? ) Le Cauchemar d'Innsmouth
Y aurait trop à marquer. bon en tant que L j'essayerai d'en lire au moins pour pas rester "inculte"
Bravo pour ta fiche! Elle est tres bien faite. En plus je suis content de voir qu'ils y a d'autres personnes que moi interessées par cet auteur trop méconnu (je pense)...
Citation
J’apprécie aussi beaucoup Lovecraft pour tous les mystères qui l’entourent (du style : le nécronomicon : réel ou pas ? Abdul el-Hazred : lui aussi réel ou pas ? ).
Juste pour info : le Necronomicon n'a JAMAIS existé, pas plus que son auteur (Lovecraft a tout inventé). Désolé de briser certains mystères...
Pour tous ceux qui veulent lire l'integralité de lovecraft (enfin j'espere que c'est l'integralité!!!) je leur conseille de lire les livres de Lovecraft parus dans la collection "Bouquins" aux éditions Robert Laffont (Même si ils sont un peu chers : 28 euros le volume!!! C'est pas tout de suite que je prendrai le 2eme...) . Ma chérie m'a acheté le 1er volume pour Noël et il y a tout les livres qui ont composé le mythe de Cthulhu!!! Moi qui voulais les lire depuis longtemps mais qui ne trouvait que des editions incompletes, je suis comblé! J'ai d'ailleurs commencé a le lire hier (la préface assez interessante sur Lovecraft et le mythe de Cthulhu (moi qui ne lit jamais les prefaces, je l'ai lu en entier celle la!!! ), "Dagon" et "Nyarlathotep") et je ne suis pas déçu!!!
Juste pour info : le Necronomicon n'a JAMAIS existé, pas plus que son auteur (Lovecraft a tout inventé). Désolé de briser certains mystères...
je n'y crois pas dur comme fer, mais 'existence d'un poète arabe, vivant à peu pres à la même époque que le dit "abudl el hazred", et ressemblant à peu pres à la description que Lovecraft fait de abdul a quand même été prouvé l (bon d'acort ça fait beaucoup de éà peu près" , mais ça a quand même été confirmé ), de ce qui est du nécronomicon, là il y a deja moins de doute : il n'est surment pas réel, où alors, s'il existe, son contenu n'est surment pas ce qu'en dit Lovecraft. Je dis surment pas réel, car on sait très bien que Lovecraft lui même à avouer avoir tout inventé du mythe de Cthulhu & cie , mais il c'est pourtant contredit lui même dans son testament en disant que tout cela était bel est bien réel.
Les grands Anciens, l'apocalypse etc etc... ça je suis convaincu que sa n'existe pas, mais ce qui est de adbul et du nécronomicon, il peut avoir un part de réel (une part seulement, s'il existe c'est surment pas comme lovecraft l'as décrit, mais là je me répète ^^ )
dans un autre style: tes bouquins d'intégrale tu les trouvent où ? parseque moi acheter toutes les nouvelles une à une ça me tente moyen, je préférerais avoir un gros livre avec (presque) tout dedant
Alors je vais tenter de repondre... Pour l'existence du poete qui aurait ecrit le Necronomicon j'ai trouvé un article qui t'eclairera! Je pense que la question est reglée...
Le lien : http://fr.wikipedia.org/wiki/Abdul_al-Hazred
En ce qui concerne l'achat des integrales, tu peux les trouver dans n'importe quelle librairie je pense. Et si il n'y en a pas commande le! Pour etre sur de l'avoir, rends toi dans un virgac ou une fnin (je ne fais pas de pub alors je te propose un petit jeu : avec les 2 noms que je t'ai donné, tu peux deviner le nom de 2 grandes enseignes... )
Voila, j'espere que j'ai repondu a tes questions et sinon n'hesite pas...
beenn .... >.< . J'étais pourtant sur d'avoir vu quelques parts que abdul el-hazred avait bel et bien été vivant ....
En tout cas ça change rien au fait que Lovecraft soit un maitre de l'horreur fantastique !
Pour les livres je crois avoir réussis à "déchiffrer" les noms , mais les prix c'est combien à peu pres ??
Je me permets de me citer pour repondre a ta question sur le prix (la classe, non? je suis une reference... pour moi-même!!! )
Citation
Posté par Danone
Pour tous ceux qui veulent lire l'integralité de lovecraft (enfin j'espere que c'est l'integralité!!!) je leur conseille de lire les livres de Lovecraft parus dans la collection "Bouquins" aux éditions Robert Laffont (Même si ils sont un peu chers : 28 euros le volume!!! )
Parce que je me suis deja fait avoir, a acheter certaines histoires de Lovecraft dans differentes editions pour au final me retrouver avec certaines histoires en double... La je suis comblé j'ai tout ce qu'il me faut!!! Mais c'est vrai que si tu es fan faut debourser pres de 90 euros pour avoir tout ce qui est paru de Lovecraft, ce qui n'est pas a la portée de tout le monde! Je pense que ça peut mëme rebuter ceux qui veulent se plonger dnas l'univers de cet ecrivain...
En meme temps si tu veux juste tout ce qu'il a ecrit sur Cthulhu tu n'as que le premier a acheter! Le livre fait pres de 1200 pages, la moitié concerne les ecrits de Lovecraft, et une autre moitié est basée sur les histoires de Cthulhu mais ecrites par d'autres (des ecrivains amis de Lovecraft par exemple. Il y a meme une nouvelle (ou plus, faudrait que je verifie) de Robert E Howard, le createur de Conan le barbare). Il y a aussi la premiere nouvelle que Lovecraft a ecrit a l'age de 6 ans...
Citation
En tout cas ça change rien au fait que Lovecraft soit un maitre de l'horreur fantastique !
En effet ça ne change rien, et vu que certains croient le Necronomicon bien réel (ainsi que les legendes qui en decoulent : le poete fou, le livre tres rare, etc) je trouve que ça ne fait que confirmer son statut de maitre...
petite "mise à jour"
ai fini la fiche sur L'affaire Charles Dexter Ward et j'ai ajouter le lien sur le fiche
oui petit up aussi ...
EDIT : et aussi aujourd'hui : La quête onirique de Kadath l'inconnue (et j'ajoute aussi le lien sur la fiche )
Dernière modification par Arkin : 17/03/2007 à 19h37.
Tu sais, il y a des choses dont il vaut mieux tout faire pour se convaincre qu'elles sont fausses....
Il y a beaucoup de gens sur hyjoo qui pourront te confirmer que je suis pas du tout du genre à croire en tel ou tel occultisme mais....
Avec le temps, les recherches, les rencontres. Force m'est d'avouer que y a bien des choses troublantes auquels je n'ai pas l'explication et sur lesquelles Lovecraft a mis le doigt sans s'en rendre compte.
Bien sûr pour comprendre cela faut il avoir étudié toute sa vie, sa famille, son oeuvre, ses lettres (même celles où il dit que ce qu'il dit est faux) et puis... voir le reste.
A bon entendeur.
ps : pour les connaisseurs, petite question :
"vous rappelez vous où dans son oeuvre Lovecraft dit que sont les seules éditions connue du Necronomicon?"
Dernière modification par Corbeau : 17/03/2007 à 14h38.
Il y a 3 endroits où la liste des éditions est repertorié
- dans une de ses oeuvres : l'abomination de dunwich
, le gamin dégénéré qui veut invoquer les grands anciens cherche une édition du necronomicon compléte car la sienne est parcellaire . Il liste donc les bibli.
- dans sa correspondance :
il répond en plaisantant à des fans qui demande où on peut acquérir le necronomicon , il leur fait la liste. Lorsqu'il comprend qu'ils prennent ça au sérieux il se dépéche de les désilusionner
- dans un court texte consacré au seul necronomicon :
l'histoire du necronomicon . Il te fait même une chronologie des éditions.
Et franchement il vaudrait mieux pour tout le monde éviter de perdre du temps sur l'existence du necronomicon.... La liste des grand ouvrages d'occultisme est connu : Lovcraft s'amuse même pour donner du poids au Necronomicon à le mêler dans les bibliothéques occultes de ses personnages à d'autres ouvrages bien réel dont l'existence est relaté depuis des centaines d'année (contrairement au necronomicon qui apparait avec Lovcraft...) . Le vrai ouvrage mythique mais bien réel et disparu ce sont les stances de Dzian.
Sinon si tu t'intéresses vraiment au sujet la référence absolue avec liste de tous les ouvrages reste encore le rameau d'or de Frazer : 12 volumes bon courage .... (à noter qu'il existe une édition abregé) .
Dernière modification par ghinzdra : 19/03/2007 à 11h05.
en ce qui concerne les emplacements
According to Lovecraft's "History of the Necronomicon", copies of the original Necronomicon were held by only five institutions worldwide:
The last institution holds the Latin translation by Olaus Wormius, printed in Spain in the 17th century.
Other copies, Lovecraft wrote, were kept by private individuals. Wilbur Whateley has a copy in "The Dunwich Horror" (1929). Joseph Curwen, as noted, had a copy in The Case of Charles Dexter Ward (1941). A version is held in Kingsport in "The Festival" (1925). The provenance of the copy read by the narrator of "The Nameless City" is unknown; a version is read by the protagonist in "The Hound" (1924).
en ce qui concerne les éditions
-Le Necronomicon, originellement nommé Kitab al Azif (littéralement "Livre du musicien) aurait été écrit vers 730 à Damas par le poète Abdul al-Hazred, souvent surnommé « l'Arabe fou » par Lovecraft. En arabe, al azif fait référence au bruit que produisent les insectes la nuit, ce qui dans cette culture se rapporte aux cris des Djins. Le manuscrit original en arabe aurait disparu.
-Mais Théodore Philetas de Constantinople aurait par la suite traduit l'ouvrage en grec ancien vers 950, et c'est lui qui attribua à l'œuvre son nom grec si connu : Necronomicon, signifiant "le livre des noms mort". Le patriarche de ConstantinopleMichel Cerularius fit brûler toutes les copies grecques en 1050.
-En 1228, Olaus Wormius en rédigea une traduction en latin. Les versions grecque et latine furent interdites par le papeGrégoire IX en 1232. Seules quelques copies auraient subsisté, notamment dans les Caves du Vatican.
- En 1583John Dee et Edward Kelley, deux occultistes britanniques qui travaillaient pour le compte de l'empereur Rodolphe II, se seraient procuré un exemplaire.
-John Dee en publiera une version anglaise qu'il aura au préalable crypté en 1586.
je ne sais toujours pas si je dois être triste ou réjoui du succés du mythe...
Réjoui parce cela prouve la vigueur de l'univers de lovecraft et son talent.
Triste parce que cela augure d'autres blocages ... Lorsque , sans même parler de la vraisemblance , les éléments historiques ne collent pas (apparition soudaine et concomittante à l'oeuvre de lovecraft dans la littérature au contraire des classiques ... c'est plus qu'étrange pour un ouvrage vieux de plusieurs siécles et qui est censé être un classique... Les prétendus passages de Lovecraft présentent des incohérences historiques : je te renvoie à l'exégése de Delerth ) et l'auteur lui même récuse la théorie . Alors bien sur aprés on peut chercher les renonciations d'auteur , les preuves fabriqués ou non convaincantes pour chercher despérement à accréditer sa thése ... Ca me fait penser à Knight et aux ripperologues .... Je suis de l'avis de Alan Moore (qui est un grand occultiste par ailleurs....donc on peut pas dire qu'il manque d'ouverture d'esprit ) cette tentative est pathétique.
comment peut on encore rester bloqué sur ses positions dans ces conditions ? ça reléve de la mentalité du complot...c'est dommage le mythe n'a pas besoin de ça . Ca ternit la réputation de Lovecraft qui est un des grands auteurs américains au même titre que Poe et qui souffre de ce fait de cette image sectaire.
Dernière modification par ghinzdra : 19/03/2007 à 12h50.
Mais bien sûr qu'il y a beaucoup d'imaginaire dans son oeuvre je ne dis pas le contraire. Reconnaitre que dans une certaine mesure le Necronomicon existe bien n'est pas reconnaitre tout le folklore qu'il y a autour, notamment son écrivain légendaire etc...
Des éléments son sûr.
Lovecraft écrivait à partir de ses rêves.
Le père de Lovecraft appartenait à une loge de Franc Maçonnerie Egyptienne (se revendiquant de l'ancestral culte du Dieu savant Thot et de l'occultisme hermétique), ce dit père est mort fou en baragouinant pleins de choses quand Lovecraft était encore jeune.
Dans la lattitude et la longitude indiquée par Lovecraft pour citer la capitale de Mu, il y a un trou dans la mer, une grande abysse, or il n'était absolument pas géographe et n'avait pas les moyens technologiques de voir ça de toute façon à l'époque. De plus non loin, une expedition japonaise a trouvé les vestiges d'une ancienne ville, dont les écritures qui y furent retrouvés ressemblent un peu à des protos idéogrammes à la base de nombreuses langues asiatiques.
Lovecraft a longtemps affirmé que son oeuvre était vrai jusqu'au moment où il a crié haut et fort le contraire, peu de temps après il arrétait d'écrire et encore peu de temps après la maladie le touchait et il mourrait... moui moui.
Enfin. Le Nécronomicon de Buenos Aires existe bien je l'affirme. Il est dans la bibliothèque de l'université, a été rénové y a quelques années, est sous une vitrine et est suffisament vieux et habimé pour être antérieur à Lovecraft.
Je n'affirme rien, je ne fais que reconnaitre les troubles qui résident autour de cet auteur, notamment dans les lieux qu'il site, les concordances entres certains lieux, faits etc... Parce que des éléments j'en ai encore pas mal.
le problème c'est qu'il faut s'entendre sur ce que tu appelles le necronomicon ?
est ce que tu parles d'un livre qui s'intitule necronomicon?
ou est ce que tu parles d'un livre qui raconte l'histoire des Grands Anciens , les maniéres d'user de leur pouvoir , de leur ouvrir pour les ramener sur terre et tout le toutim ?
y a quand même une sacré différence.... parce que si c'est un livre des morts analogues à celui de la culture égyptienne ça n'est pas un scoop.....
Comme je suis extremment ouvert d'esprit , je n'ai rien soi contre l'existence d'un tel livre mais j'ai horreur des fans de complots , et que je ne voulais pas t'attaquer sans vérifier le fait dont tu faisais état j'ai fait mes recherches
Citation
ohannes Hispalensis, également connu sous le nom d'Avendath, médecin juif converti et membre de l'école des traducteurs de Tolède, acquit en 1164 les ouvrages de la bibliothèque de l'Andalousien Ibn Yulyul, qui servit sous Hishâm II dans la seconde moitié du Xe siècle. Parmi les textes médicaux et botaniques, Johannes trouva une copie d'Al-Azif. Peu enclin à des poursuites religieuses, il donna le livre au savant Abd-Al-Kadir Guilânî. Musli profondément dévôt, Guilânî réalisa la nature blasphématoire du livre et, partagé entre son devoir religieux de le détruire et la contrainte paradoxale de la plupart des savants de préserver les écrits, Al-Kadir scella le livre et le confia à Abdel Haqq, secrétaire du calife de Córdoba. Peu de temps après, Guilânî sombra dans un coma délirant et mourut en 1166. [1]
L' Al-Azif doit être resté à Córdoba lorsque la ville fut reconquise par les chrétiens en 1236 et la bibliothèque du Mezquita déplacée par Alonso de Ojeda à Salamanque. Au XVIe siècle, León de Sagredo, natif de Tárrega, traduisit l'Al-Azif de Salamanque sous le nom El Libro De Los Antiguos Demonios Escrito por el Arabe Abdul Hazred. Une entrée dans le catalogue de l'époque de la bibliothèque de l'Université de Salamanque indique "Impreso a la gloria de Sancta Catherina, gloriosa Virgen Patrona de la Universidad de Salamanca, por Cornelio Bonardo. Año del Señor de 1512." [2] Il n'y aucun indice sur le nombre de copies imprimées.
Il est intéressant de noter que le titre de cette traduction - "le livre des anciens démons" - est plus fidèle à la sémantique originale arabe que le mot grec "Necronomicon" choisi par Theodorus Philetas. Un autre fait intéressant concerne l'orthographe d'Abdul Hazred : les difficultés idiomatiques de la construction "Abdul Alhazred" sont bien connues ; le nom Abdul inclut déjà le préfixe Al- répété dans Al?hazred impliquant ainsi une redondance inutile jamais employée en arabe.
En 1559, l'Index de la Sainte Inquisition - la liste des livres interdits - inclut cette traduction dans la liste des livres hérétiques et, plus tard, en 1623, le tribunal de Tolède, sur la requête de l'Inquisition ordonna la destruction par le feu, en plus d'autres titres, des copies de cette traduction espagnole d' Al-Azif. Cependant, il n'y a aucune certitude que le texte arabe original lui-même ait été détruit ou mentionné dans les Index de 1559 et suivants. [3] Le catalogue courant de la bibliothèque de l'université n'a enregistré aucune version originale arabe ou traductions espagnoles d'Al-Azif.
En 1952, la "Biblioteca Nacional" de Buenos Aires, dans sa vieille "Anexo" d'Avenida Santa Fe 1851, avait une copie de la traduction catalogué comme "Sagredo, León. El Libro De Los Antiguos Demonios Escrito por el Arabe Abdul Hazred, Salamanca, 1612.". [4]
L'entrée du catalogue est embarrassante. Premièrement l'année citée est 1612 alors que Freyre de Andrada attribue une date de 1512 à la publication de la traduction de Sagredo. Deuxièmement, la mention de Palau est énigmatique puisque ce bibliographe ne semble pas avoir catalogué Al-Azif ou Libro El-de Los Antiguos Demonios Escrito por Arabe el-Abdul Hazred. En outre, Palau n'a jamais travaillé à Buenos Aires ; est-ce une référence à une autre copie, encore non découverte, de la traduction espagnole ?
L'"Anexo" a été fermée en 1978 quand l'immeuble a été déclaré insalubre et condamné à la démolition. Les collections ont été transférés à la bibliothèque du "Servicio Geologico Nacional" au second étage du "Secretaria de Industria Comercio y Mineria" à Avenida Julio A. Roca 651 à Buenos Aires. Cependant, le catalogue moderne ne mentionne pas El Libro De Los Antiguos Demonios Escrito por el Arabe Abdul Hazred dans ses fonds actuels...
Ph D, M Env St, B E (Chem), Dip Rad Tech
FAusIMM, CPMan, CPEnv, MMICA, MRACI, CChem''
Université de Macquarie
Avril 2001
Notes :
[1] Aïnî, Mehmmed Ali : Un grand Saint de l'Islam Abd-Al-Kadir Guilânî 1077-1166. En collaboration avec F. J. Simore-Munir. Les grandes figures de l'Orient, 6. Paris 1936.
[2] Freyre de Andrada, Jacinto. Catalogo General de la Biblioteca de la Santa Merced del Monte de la Real Universidad de Salamanca. 1651.
[3] Kamen, H. , 1998, The Spanish Inquisition, The Folio Society, London.
[4] La suite de l'intitulé est : "Folio menor. Frontis grabado, 6 hojas, retrato grabado, 67 hojas. Piel de la época con tejuelo, nervios y hierros dorados en el lomo con pequeña pérdida en el cabezal. Cortes tintados. Las primeras y últimas hojas con algunos puntos de polilla restaurados que afectan mínimamente. 6 hojas. 67 páginas Algo justo de margen. Este ejemplar está falto de las estampas 14 y 15. El frontispicio y la portada originales han sido substituídas por una portada manuscrita de la época en castellano. Ejemplar descripto por Palau.
Ce qui me gêne c'est que le livre est par un fort heureux hasard non présent dans le fonds de la bibliothéque....
Maniére comme une autre de se prémunir des personnes qui vont vérifier le fonds sur le site internet de l'université ....Parce que y ' a rien ! bézef!
Lorsqu'on défend ce genre de thése on arrive avec du solide derriére!
Parce que si on prend les faits vérifiables y reste pas grand chose.... en l'état actuel des choses et lorsqu'on a un minimum d'esprit critique une telle info rentre dans la catégorie "canular élaboré" . Alors qu'un fait doit être prouvé pour être cru , on nous impose le contraire : il faut y croire pour attester de son existence!
Dernière modification par ghinzdra : 21/03/2007 à 21h03.
Pour Buenos Aires, ma source est un très bon ami Argentin qui vit présentement à Barcelone depuis quelques années. Mais bref, il a étudié l'anthropologie à la bibli de l'université de Buenos Aires. Bien sûr sous victine et pas possible de le lire.
Je ne dis pas ce qu'il y a dans le nécronomicon. Je dis qu'il existe. Pas forcément tel que Lovecraft l'a dit, voir certainement pas, en tout cas il existe.
Maintenant je te conseil quelques recherches sur John Dee, tu pourras trouver quelques éléments concordants avec le mythe Lovecraftien et même hors cela des éléments troublants quand à ses experiences occultes.
Catégorie : 
Rédaction : 
...no comment...
) viennent d’un temps tellement ancien que l’humanité ne peut même pas l’imaginer (l’imagination humaine a donc une limite pour lui.)
Abdul el-Hazred : lui aussi réel ou pas ? 
, vous verrez alors que le JdR est bien dans l’esprit des livres).
Re : [Auteur]H.P.Lovecraft 
.
)
En plus je suis content de voir qu'ils y a d'autres personnes que moi interessées par cet auteur trop méconnu (je pense)... 
C'est pas tout de suite que je prendrai le 2eme...) . Ma chérie m'a acheté le 1er volume pour Noël et il y a tout les livres qui ont composé le mythe de Cthulhu!!! 
