S'inscrire ! Pass oublié ?
Hyjoo
Portail Forums Jeux Flash Chat IRC Annuaire
Google

[Dessin] L'entrée des artistes 3
Section : L'atelier
Créations et Arts


Actualiser  Hyjoo > Forums > La fontaine > L'atelier > [Dessin] L'entrée des artistes 3

[Dessin] L'entrée des artistes 3 : Discussion sur le forum L'atelier (Créations et Arts : Expositions, informations et discussions sur les créations artistiques, graphiques et numériques.)

 
Rechercher dans la discussion
 Liens commerciaux 
 Re : [Dessin] L'entrée des artistes 3

 
06/06/2007, 20h36 #946
Loliaccromanga 
Banshee

Loliaccromanga

Re : [Dessin] L'entrée des artistes 3

Bonjour, ça faisait un moment, je viens critiquer le dernier dessin.
Numéro...526
Ton dessin est trop grossier, les traits trop épais, à force d'être passer dessus avec ta main le crayon de mine s'est étalé et a assombrie ton dessin ce qui le rend encore plus dur à critiquer...
Au niveau du crayon de mine tu devrais prendre un criterium 0.5 sans trop appuyer.
La tête est mal placée par rapport au cou et au corps, sinon, la proportion des membre est pas mal, mais les pieds sont trop gros, il faut les affiner!!!
Je suis désolée, mais le dessin étant trop petit je n'arrive pas a tout regarder en détail.

Bon à moi maintenant, je met un dessin que j'ai dessiné il y a 2 mois sans modèle.

Dessin numéro...527.
Miniatures attachées
Sans titre1.jpg - [Dessin] L'entrée des artistes 3 

Dernière modification par Saiyuki : 08/06/2007 à 08h58.
Loliaccromanga est déconnecté(e) Voir une photo de Loliaccromanga sur son profil
07/06/2007, 19h47 #947
Hanabira 
Ombre

Hanabira

Re : [Dessin] L'entrée des artistes 3

Hello je vais essayé de vous donner des conseille tous en étant le plus lucide possible. XD (c'est pas gagner ^^)

Dessin 257 :L'oeil est placé un peut trop haut pense que les yeux d'un manga doivent être placer à environ un quart de la tête, le reste sert au cheveux. La bouche n'est pas assez large et est placé trop sur la droite le ventre me parrait bien proportionner mais le bras est trop fin et les épaule sont trop large pense qu'une femme doit être assez fine (pensse à un diabolo pour le corp ) tendi que l'homme à les épaules beaucoup plus large. Apar ça j'aime beaucoup ton style ainssi que ta façon de faire les cheveux. Bravo ^^

Dessin 526 : Ton style est déjà plus réaliste j'aime beaucoup cependant les cheveux reste trop fin il faudrer foncé à quelques endroit pour évité de donnez l'impression de trois cheveux sur la tête (exagération ) sinon le haut du corps fait un peut trop droit tu devrais mincir légérement un côté. Je ne trouve pas d'autre défaut (j'aime bien ses habits XD)

Dessin 525 : Wouhaou j'ai jamais réussi à m'étriser la colorisation T_T" Malheur ! Pour le dessin les jambes aurrais du être plus replier elle donne un peut l'impression de tomber par terre XD et le bas des jambes ma l'aire trop courte par rapportes aux cuisses.

Voilà j'espère avoir réussi a vous faire comprendre se qui n'allait pas XD !
Pour ma part je vais poster mon premier dessin ! * traque du debutant T_T*
C'est mon premier dessin fait à la gouache je sais que je ne m'étrise pas vraiment ne soyer pas trop dure T_T" !
Dessin 528 :
Miniatures attachées
retouche ^^.jpg - [Dessin] L'entrée des artistes 3 
Hanabira est déconnecté(e)
07/06/2007, 21h44 #948
Zolena 
Harpie

Zolena

Re : [Dessin] L'entrée des artistes 3

528 :

Alors, ton dessin dans l'ensemble est joli à regarder, par contre je trouve dommage que les contours noirs ne soient pas plus marqués.
Vis-à-vis du corps je ne vois pas de problème. Mes critiques concernent le visage.
La bouche tout d'abord : je n'ai jamais trouvé super joli de faire deux traits, personnellement je trouve mieux de la dessiner carrément. Mais je la trouve quand même un peu trop grande.
Les yeux sont plutôt jolis mais quelque chose me gêne j'ai du mal à définir quoi...je crois que c'est le fait que l'ombre se fonde avec la pupille, du coup on ne la distingue pas clairement.
Les cheveux : alors personnellement je pense que lui faire la coupe simplement au carré aurait été joli ^^ les cheveux courts sont très bien faits. Le problème c'est la natte. Elle est censé venir un peu de derrière, donc elle devrait reposer un peu sur l'épaule, et là ce n'est pas très rendu...d'autant que cet espace là justement n'est pas rempli par les cheveux.
D'ailleurs en regardant de plus loin on a plutôt l'impression qu'elle porte une sorte de collier géant sur l'épaule ^^
Après pour ce qui est des épaules c'est impecc', ainsi que pour le cou. Par contre le corps me semble super fin, et sa manche, je pense qu'elle aurait mérité quelques plis...elle fait vraiment raide, ça ne fait pas trop tissu. ^^
Voilà voilà

Pour moi, 529, 530 et 531 :

Le premier c'est pas super super soigné mais c'était pour un dessin marrant, ça change de d'habitude.
Le deuxième, j'ai pensé à Nana en le faisant ^^
Le troisième est inspiré d'une image de Diosamante, mais il n'a pas été recopié du tout. J'en suis assez fière de celui-là.
Miniatures attachées
dessin_manga001.jpg - [Dessin] L'entrée des artistes 3 dessin_manga002.jpg - [Dessin] L'entrée des artistes 3 dessin_manga003.jpg - [Dessin] L'entrée des artistes 3 


Dernière modification par Saiyuki : 08/06/2007 à 08h59.
Zolena est déconnecté(e)
07/06/2007, 22h40 #949
Natsuiro 
Centaure

Natsuiro

Re : [Dessin] L'entrée des artistes 3

Bonsoir tlm!!

Alors Dessin n°529 à 531 :



Ce qui me gène le plus c'est que les 3 dessins font très brouillons les mains et les habits ne sont pas très travaillés ça manque un peu de détails dans l'ensemble
Il y a aussi des traces de crayons qui font un peu cracra

Passons au dessins alors le premier j'aime bien l'expression (méga bourin! ) ça ressemble au style naruto . Je trouve que la pause est plutôt réussi cependant il y a quelques problème de proportions : le bras a notre droite est trop petit et la tête est trop grosse par rapport au reste du corps.


Pour le deuxième les épaules sont tros étroit est tros arrondis et le cou est trop court . Quand on zoom on remarque que les yeux sont bien travailler mais on peut pas en dire autant de la main xD Sont avant bras a notre droite et un peu trop bombé et il manque les clavicules ^^

Les épaules me semble aussi trop étroit pour le 3eme dessin et ça manque de plis pour les habit (surtout pour une cape+capuche)

Les yeux sont trop grands et trop haut dans le visage.
Pour ce qui est des ombres sur le visage elles sont assez réussies. Ca fait bien ressortir le relief

En gros un petit manque de travail au niveau des cheveux et des plis pour les habits , le dessin reste assez simple mais jolie ^^



Bon pour ma part je n'ais pas trop le temps de dessiner ces temps ci alors je post un petit croquis qui date un peu
Voila pour le 532
Miniatures attachées
Scan10032.JPG - [Dessin] L'entrée des artistes 3 

Dernière modification par Saiyuki : 08/06/2007 à 09h02.
Natsuiro est déconnecté(e)
08/06/2007, 19h44 #950
Jacko le gros 
Cyclope

Jacko le gros

Re : [Dessin] L'entrée des artistes 3

Alors pour le dessin 529: la jambe gauche est placé bizzarrement, je trouve ( je me goure peut-être), un peu trop collé à l'autre jambe, et les mains sont meme pas faites ^^, juste des ronds avec quelques traits. Sinon la position est pas mal.

Dessin 530: Je trouve que la tête est trop grosse apr rapport au corps, et que les seins font un peu plat tu devrais mettre un trait entre les 2 pour les délimiter parce que la j'ai du mal (je suis peut être le seul ). La main est encore trop peu travaillé ^^.

Dessin 531 : Dans l'ensemble plutot pas mal, masi la tête est uen fois encore trop grande ^^.

Dessin 532 : Dans l'ensemble il est bien, juste quelques petits problèmes (facile a corriger). Au niveau du coude droit, je trouve qu'il est trop maigre et le début de l'avant bras forme un pti triangle, v'est bizarre ( j'espère que je suis pas le seul a me comprendre).

Bon voila un pti dessin fais en vitesse(je trouve la pompe bizarre ), 30 min ou moins, enfin dans ces eaux la, 533:
Miniatures attachées
Numériser0001.jpg - [Dessin] L'entrée des artistes 3 
Jacko le gros est déconnecté(e)
08/06/2007, 23h16 #951
Tsuyosa 
Ombre

Tsuyosa

Re : [Dessin] L'entrée des artistes 3

C'est vrai que le pied est louche et ce n'est peut-être que moi mais en regardant de plus pres la jambe gauche est assez étrange je trouve personnellement mais je suis pas un pro en critique donc voila mais sinon c'est pas trop mal pour un dessin vite fait

Bon ben je me lance
Dessin n°534
Miniatures attachées
Itachi[1].jpg - [Dessin] L'entrée des artistes 3 

Dernière modification par Saiyuki : 09/06/2007 à 18h40.
Tsuyosa est déconnecté(e)
09/06/2007, 15h09 #952
kitos 
Sirène

kitos

Re : [Dessin] L'entrée des artistes 3

534: moi c'est surtout la cape qui me dérange, elle quand même sencé épouser les formes du corps mais la... enfin on dirait qu'il n'a pas d'épaules et aussi le trait gauche de son visage pres de son nez je le trouve un peu trop droit par rapport a l'autre.Voila sinon je trouve qu'il est assez bien reussi.
Et j'ai tjs mon prob pour poster mes dessins, ce sera pour une autre fois.
kitos est déconnecté(e)
09/06/2007, 18h37 #953
simplegirl 
Sirène

simplegirl

Re : [Dessin] L'entrée des artistes 3

Je suis assez d'accord avec toi Kitos à propos du dessin 534!^^ Et puis je pense que tu devrais mettre plus d'ombre et jouer avec la lumière pour donner du volume à ton personnage!^^...je sais que c'est pas simple^^

Bon voilà j'y vais!
Voila mes dessins^^...je ne suis qu'une débutante mais soyez francs et ne ménager pas vos mots...enfin quand meme un peu^^
Désolé mais je n'arrive pas à mettre directement les images sur le forum...sais pas pourquoi v_v et puis les ombre ressortent très mal...vraiment désolée

Dessin 535 on ne voit pas très bien mais c'est le personnage principale d'un de mes deux projets (voir [projet] semi manga, semi BD).J'ai voulu lui donner un coté assez sombre...mais je sais pas si ça ressort assez!^^

Dessin 536 j'ai pris modèle sur une photo de mannequin que j'ai réarranger à ma guise ^^

Dessin 537 j'ai toujours assez de mal avec les corps masculins...voilà ce que ça donne ^^
VOILA!
simplegirl est déconnecté(e)
09/06/2007, 23h13 #954
dior-sixteen 
Ombre

dior-sixteen

Re : [Dessin] L'entrée des artistes 3

Dessin 535 : rien a dire (super les ombres ) à par que on vois pas trop le visage sur l'image -_-" , ça me fait penser à un jeu ( je m'en rapelle plus ).

dessin 536 : peut-être les bras un peu trop long et trop fin , les cheveux sont bien fait et aussi la robe et ses plis. Le pied droit me géne un peu trop long .

dessin 537 : je peut rien dire ni critiquer je ne sais pas faire les hommes donc je passe ^^.

Les commentaires sont un peu léger....... développe un peu s'il te plait. Surtout que ce que tu dis sur tes dessins est plus long qu'un commentaire......0o

Saiyuki modo créa

Dessin 538 et 539 : voila mes deux derniers dessins (si vous avez remarqués j'ai coupé les mains désolé je sais pas trop encore bien les faires j'vais m'entrainer dessus durement) , j'en suis plutôt fière surtout sur ce qui es des ombres 3h chaqu'un, fallait bien que quelque chose sois bien dedans -_-" à vous de juger ^^.
Miniatures attachées
femme futur.jpg - [Dessin] L'entrée des artistes 3 le retour de la momie.jpg - [Dessin] L'entrée des artistes 3 

Dernière modification par Saiyuki : 10/06/2007 à 10h33.
dior-sixteen est déconnecté(e)
09/06/2007, 23h19 #955
Natsuiro 
Centaure

Natsuiro

Re : [Dessin] L'entrée des artistes 3

Hé ben t'es plutôt douée pour une débutante

Dessin 535 : Wouah je l'adore celui là ! Ton personnage est très charismatique bon je suppose que c'est normal pour un personnage principal
On dirait un croisement entre Matrix et Albator xD
Alors pour les proportions bah pas grand chose a dire je trouve qu'elles sont bien respectées (enfin peut être les jambes un petit peu trop courte il me semble)
Il n'y a que trois chose qui me gène :
Il faudrait lui faire plus de hanche , les yeux du visage sont placés un peu haut (l'oreille a notre gauche idem) du coup le visage me parait un peu trop étiré .
Pour les habits ils sont très réussi (moi qui galère de ce coté la) j'aurai quand même ajouter quelques détails pour le mini short ^^
Les bottes en cuir sont bien faite également mais celle de gauche est trop longue au niveau du pied
Et enfin la pose correspond bien au personnage et est bien faite elle aussi

Dessin 536 : Les ombres sont bien faites on ressent bien le volume des cheveux
Proportionnellement il y a juste un problème au niveau de l'avant bras qui est trop court par rapport au bras et me semble un peu fin
Pour le visage l'oreille est trop près de son oeil

Dessin 537 : Même problème que toi (moi et les personnages masculins ça fait deux )
Pour les défauts : Sa main droite est trop longue et je trouve que le cou est trop bombé a sa base ; il y a un problème aussi avec son épaule droit : c'est comme si il était collé au cou tu aurait du le faire un peu plus espacé de ce dernier
Le visage quand a lui est très réussi

540 : Pour ma part, voici quelques croquis (ca me fait penser a une affiche d'un anime sur les ninjas )
Miniatures attachées
Scan10025.JPG - [Dessin] L'entrée des artistes 3 

Dernière modification par Saiyuki : 10/06/2007 à 10h31.
Natsuiro est déconnecté(e)
10/06/2007, 23h49 #956
kitos 
Sirène

kitos

Re : [Dessin] L'entrée des artistes 3

alors, pour le dessin 540:

Je trouve que les expressions du visage sont très bien rendues et que tu as un bon coupd de main pour les cheveux, enfin pas que pour eux!
Mon preferé est le 1er croquis d'ailleur je n'ai pas de reproche a lui faire!

Par contre pour les autres, quelques petits, oui:
2eme: pas mal a part que le pantalon remonte un peu haut mais c'est peut etre son style ^^
3eme: les bras et les jambes sont un peu disproportionnés: les deux bras me parraissent trop long et sa jambe tendues aussi contrairement à l'autre que je trouve trop petite.
4eme: c'est le bras devant qui me gène et ses epaules que je dirais pas assez prononcées sinon belle dague!
5eme: les yeux me semblent mal placés enfin surtout celui de ma gauche mais en y regardant de plus près c'est peut la forme de son visage qui fait cet effet la.
6eme: ah celui la je lui reproche juste ses cheveux c'est le seul plus particulierement les mèches de devant.

Mais dans l'ensemble c'est vrai que ça rend très bien.
voila j'ai terminé
kitos est déconnecté(e)
11/06/2007, 20h23 #957
Assaguilli 
Griffon

Assaguilli

Re : [Dessin] L'entrée des artistes 3

540 > Vraiment interressant ces différents dessins. Je vais les commenter un à un. Pour le premier (en haut à gauche), je trouve le profil tres reussi. Le front à la bonne longueur, le nez est bien placé et tu as vraiment bien joué avec les levres et le menton. Je respecte bien ca car j'ai du mal à le faire. L'oreille est elle aussi bien placée. C'est du tout bon! C'est correct, clair, bravo.
Pour le second, l'effet est bien géré. Le genou gauche et le bras droit sont correctements dessinés. Encore une fois, joli travail. Par contre, j'ai un probleme avec le visage que je trouve trop pointu. Pour ce qui est du troisieme, joli essai mais beaucoup d'erreurs. Attention, c'est bien de faire des polygones mais il faut bien les suivre et ils doivent etre solides. Tu aurais aussi du penser au centre de gravité de ton personnage pour mieux placer le pied de droite. Aussi, si le pied de gauche est fasse à nous, il devrait y avoir des plis qui indique que la jambe est tourné au niveau de l'entre jambe. Le cinquieme, le visage est bon, l'expression réussie... Tu arrive tres bien à faire ces choses la et j'aime beaucoups les visages de tes personnages féminins quand ils sont travaillés. Tu as malheureusement raté le bras mais ce n'est pas facile à faire. Continues à travailler ces choses la, tu vas vite progresser je pense. Je commenterais les deux derniers en meme temps. L'emotion est bien rendue malgré la seule présence des yeux! Bien joué! Ce qui est dommage c'est que le visage de droite fait assez plat. Tu devrais davantage insister sur le front selon moi.
Au final, jolie feuille de croquis, y'a des trucs maitrisés qui font ta force et n'hésite surtout pas à continuer le travail au niveau des corps et des positions. Fais davantages de personnages debouts et commence par leur mettre des vetements contemporains, ce sera plus facile.

Quant à moi, voila une petite ville deserte. J'ai recommencer à lire Blame! et bah ca donne envie de prendre un peu de temps pour faires pleins de carrés ^^. Y'a des erreurs c'est sur, mais ce n'est qu'un premier essai et je compte bien complexifier mes prochains dessins dans le genre. Et puis faire moins de fautes de perspectives ^^'.

Dessin 541
Miniatures attachées
Correction img063zz.jpg - [Dessin] L'entrée des artistes 3 

Dernière modification par Assaguilli : 12/06/2007 à 21h10.
Assaguilli est déconnecté(e)
11/06/2007, 23h47 #958
Natsuiro 
Centaure

Natsuiro

Re : [Dessin] L'entrée des artistes 3

Dessin n°538 : Alors je ne la trouve pas très naturelle on dirait que ton personnage éssai de cacher quelque chose

Ensuite pour ce qui est du corps il lui manque l'épaule droit et la bras est trop court, l'avant bras commence trop tôt. Attention au clavicules elle sont trop écarté et devrait monter un peu plus vers les épaules.

Pour ce qui est du bas du corps on remarque tout de suite (même si elle sont coupées) que les jambes sont trop courtes, les genoux ne devraient pas se voir.

Les habits sont plutôt bien réussis mais il manque de plis (surtout la robe) et je ne comprend pas comment elle tient vue la façon dont elle est découpée (au centre)

La tète est un peu trop grosse par rapport au corps et est trop plate ; il faudrait faire plus de volume dans le cheveux sinon il n'y a rien qui me gène dans le visage a part peut les yeux qui sont placés trop haut.



Dessin 539 : Je vais commencer par le visage : alors l'angle n'est pas simple a dessiner les deux seul chose qui me gène sont : l'oeil de gauche qui me semble trop écarté de l'autre et le menton devrait être plus fuyant.

Pour le corps il y a un problème avec les jambes et le bras de droite, ils deviennent trop fin a leurs extrémités

Pour les cheveux je trouve qu'il sont trop "tasser" hésite pas a faire plus de mèche qui vont dans des sens différents

Dessin 541 : Alors d'abord respect parce que j'ai de gros problème de perspective ^^ donc que dire de ton dessin a part qu'il est très réussi

La seul chose qui me dérange un peu c'est le grand escalier du centre je crois que c'est l'orientation des marche non? On a l'impression qu'il se penche un peu vers nous. Pour les détails je pense que ça demande beaucoup de temps sur ce genre de dessin et il y en a quand même par ci par la donc voila c'est pas trop mon truc mais je trouve que tu t'en sort bien

Encore un croquis ^^que j'ai fait tout a l'heure en 20 min . D'habitude je prend plus de temps mais j'ai voulu le faire assez vite donc quelques ptites erreurs présentes
Dessin 542
Miniatures attachées
Save10226pbcmk.JPG - [Dessin] L'entrée des artistes 3 

Dernière modification par Saiyuki : 12/06/2007 à 09h24.
Natsuiro est déconnecté(e)
12/06/2007, 17h12 #959
Zolena 
Harpie

Zolena

Re : [Dessin] L'entrée des artistes 3

542 :

Dessin plutô mignon dans l'ensemble.

Points négatifs :

Déjà, la cuisse est un peu trop fine je pense, elle est de la même épaisseur que le reste de la jambe ; ensuite, la tête a une drôle de forme, à mon avis le crâne est beaucoup trop grand, ça fait bizarre ^^ Et puis je pense qu'elle est un peu petite par rapport au corps.
Il y a aussi quelque chose qui me gêne au niveau de la poitrine, elle me paraît trop haut. C'est sans doute les traits que tu as fait qui donnent l'impression qu'elle commence assez haut (celui de son côté gauche à droite pour nous qui relie la poitrine au bras, je pense qu'il est trop long)
Sa main me paraît un peu petite, et son cou est hyper fin et me paraît trop long (on se demande comment sa tête tient )

Points positifs :

Déjà, pour les jambes, du genou au pied c'est impecc', j'adore particulièrement ses chaussures (j'ai toujours un mal fou à faire le pied de face ^^) avec les bas à rayures l'effet est sympa, malgré comme je l'ai dit plus haut les cuisses un peu fines.
Le style de toute sa tenue, je l'aime bien. L'effet des plis de la jupê rend assez bien.

Par contre, elle est vraiment mince ! Tout le monde dessine des filles avec une finesse qui a de quoi en faire complexer plus d'une...alors pour compenser, vous avez droit au dessin 543, une fille plutôt bien portante qui regarde un l'air (l'effet de la tête me paraît pas très réussi...)
Gros bug au niveau des bras ^^ Mais je suis assez fière des ombres

Et 544, une planche, la première que je poste. Qui reprend une scène avec des personnages que j'ai imaginé, qui peut-être feront un projet un jour...mais là c'est du pur entraînement.

Je vous le concède, la première case est absolument beurk, j'en ai honte, j'aurai dû la censurer, mais il y a la deuxième pour rattraper, je l'adore celle-là, allez savoir pourquoi. Soyez indulgent siouplaît, je sais que l'effet des traits qui convergent sur un élément je le maîtrise pas encore.

Voilà ce que ça donne quand à 3h30 on arrive toujours pas à dormir
Miniatures attachées
dessin_manga004.jpg - [Dessin] L'entrée des artistes 3 planche_manga002 copie.jpg - [Dessin] L'entrée des artistes 3 
Zolena est déconnecté(e)
12/06/2007, 22h16 #960
ichini 
Ombre

Re : [Dessin] L'entrée des artistes 3

bonsoir à tous,

J'apporte ma petit contribution :

dessin 542 :
Nickel, rien a redire, le personnage est bien proportionné, elle est magnifique.

dessin 543 :
Le jeu d'ombre est très beau et l'impression génerale est pas mal non plus ^^
(par contre je trouve que l'épaule gauche est plus basse que la droite )

voici quelques dessins que j'ai fait recemment, j'attends vos critiques avec impatience

Dessin n° 545 / 546 / 547 / 548 ^^
Miniatures attachées
Numériser0010012.JPG - [Dessin] L'entrée des artistes 3 Numériser0010013.JPG - [Dessin] L'entrée des artistes 3 12.JPG - [Dessin] L'entrée des artistes 3 

Numériser001001.JPG - [Dessin] L'entrée des artistes 3 

Dernière modification par ichini : 13/06/2007 à 00h42.
ichini est déconnecté(e)

Navigation rapide:

« Discussion précédente | Discussion suivante »
Emplacement :
Actualiser  Hyjoo > Forums > La fontaine > L'atelier > [Dessin] L'entrée des artistes 3

Utilisateurs regardant cette discussion : 0 ( membre(s) et 0 invité(s))

Discussions similaires 
Discussion Auteur Forum Réponses Dernier message
[Dessin] Les Artistes des cours... Blackdragon L'atelier 244 18/05/2008 13h48
L'entrée des Fair Gods - A vos risques et périls... Blackdragon L'asile 149 03/04/2007 16h43
[Dessin] L'entrée des artistes 2 Westgirl L'atelier 1043 30/01/2007 13h45
[Dessin] L'entrée des artistes Zuka L'atelier 1191 13/06/2006 19h56
[Raggae] Des artistes ? Black-Hunter Musique 12 19/11/2005 10h09
Rechercher dans cette discussion 
Rechercher dans cette discussion:

Recherche avancée


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 11h11.

Edité par vBulletin - Copyright © 2000-2005 Jelsoft Enterprises Limited
Copyright © Hyjoo - Tous droits réservés