Harry Potter et l'Ordre du Phénix
YATES David
Cinéma (Fantastique)

_caro_ 

Citation Posté par Lady Ren C'est sur l'ambiance n'est plus la même et ressemble de moin en moin au bouquin, la magie, sorcellerie, l'aprentissage sont un peu perdu ... au profit de d'effet spéciaux et de scènes inutiles, ils choississent quelques moments clé du livres mais y en sottes pleins ...

Oui c'est vrai. Même les thèmes musicaux ont pratiquement disparu.
Dans le premier, la musique était toujours là avec le même thème. Là, on a le droit à de la musique plutôt moderne qui ne colle pas à l'histoire, à la magie, aux scènes et à l'ambiance du livre.

ricmimura 

Hi!

Sans vouloir me répéter, mais ça m'énerve!

Stop! Arrêtez vos comparaisons qui ne tiennent pas la route: comment peut-on comparer un film de 2H30 et un roman de 800 pages? On peut pas. Bien sûr, je préfère les romans aux films mais vous ne pouvez pas juger des films à partir d'un livre. Il est évident que dans tous les films, il manque des passages cruciaux et des analyses psychologiques plus poussées mais dans un film on ne peut pas aller aussi loin sans réaliser un film de 10 heures!

Donc, non moi j'ai apprécié les 4 premiers films : si le troisième volet m'a déçu plus que les autres c'est parce qu'il est moins long que les précédents et a zappé beaucoup trop de choses pour un roman qui était plus long que les précédents. Le quatrième volet est de loin mon préféré.

Il est sûr que de nombreuses scènes et analyses sont passées à la trappe et en tant que grand fanatique d'Harry Potter, je ressens une frustration mais on parle de films et cela ne peut pas durer des heures et des heures. Si Harry Potter et la Coupe de Feu avait duré 3h / 3h30 ou même 4h moi ça ne m'aurait pas refroidi mais nombreux auraient décampé les salles.

Et ensuite viennent les comparaisons incomparables du succès des Seigneur des anneaux ( faites dans la discussion sur le 4ème film )! Et là je me dis, "c'est l'hôpital qui se moque de la charité!". Comparaison vraiment incroyable ! J'ai lu Le Seigneur des Anneaux, il y a de cela 12 ans ( déjà fan de Tolkien alors que je n'avais que 12 ans ), j'ai adoré!
Quand j'ai appris qu'il allait être adapté, je me suis dit "il était temps!". Donc vu les films m'ont vraiment plu mais bien sûr je les trouvais moins bien que les romans. Mais l'adaptation en film du Seigneur des Anneaux est bien plus évidente que celle d'Harry Potter!

Je m'explique. Chacun des trois tomes du Seigneur des Anneaux fait près de 500 pages sauf le premier qui est plus long, les films eux durent tous près de 4 heures. Ces films présentent une part belle à l'action ( je ne dis pas qu'il y a que ça, je mentirais, il y a également de longues transitions ) car l'action des romans est très importante et pourtant dans ces 500 pages, Tolkien écrit de nombreuses chansons, ballades, .... ( ces passages peuvent se glisser dans un film alors que dans le livre lorsque la chanson est écrite il faut attendre de la finir pour retourner à l'action) ; ensuite Tolkien fait également de nombreuses digressions, .... ou autres choses dans le genre non reprises par les films. Tout ceci réduit les livres à 350, 400, 420 pages pas plus ( et encore je suis généreux ).

Les transgressions dans Harry Potter, y'en a pas. Tout et quasiment tout ce qu'écrit J.K.Rowling a son importance et devrait être présent dans les films. Aucune chanson, ballade ne fleurit les chapitres ( mais attention, j'adore Tolkien, je ne fais pas une critique ) d'Harry Potter. Enfin l'action dans Harry Potter n'est pas comme dans le Seigneur des Anneaux aussi présentes, elle n'apparaît que par-ci, par-là entre des matchs de Quidditch, des cours de magie, des fins de vacances, des discussions, des recherches, des avancées psychologiques de personnages .... L'action étant moindre faire un film de 4, 5 heures serait du suicide, toujours insuffisant même si moi ça ne me dérangerait pas le moins du monde de visionner un Harry Potter 4 de dix heures s'il faut qu'il respecte entièrement le tome. Et puis il ne s'agit pas de l'adaptation d'un roman de 350, 400, 420, 500 ou même 600 pages mais de l'adaptation d'Harry Potter et la Coupe de Feu, roman de près de 800 pages (à 20 près) pour un film de 2h30 si l'on ne veut pas que le public déserte les salles avec un film trop lent et trop long. Et Harry Potter et l'ordre du phoenix fait lui près de 1000 pages alors ne vous attendez pas à ce que tout soit présent.

Donc, non stop à toutes comparaisons douteuses . On doit comparer ce qui est comparable !

Alors oui, j'adore l'adaptation cinématographique du tome 4 d'Harry Potter comme j'ai aimé les précédentes même si pour moi les romans restent bien meilleurs aux films . Et ce pour toutes les raisons sus-citées.

Le 5 n'est pas moins bien que les autres tomes, il est mieux et le 6 est mieux que le 5, quand je lis que ces tomes sont moins bien que les précédents, j'enrage ! Pourquoi? Alors que j'suis quelqu'un d'assez calme! C'est parce que je lis que les seules raisons pour lesquelles ces tomes sont moins bien, c'est parce qu'il y a moins d'action!
Non! Mais vous avez quel âge ou alors vous êtes fan des films américains où il n'y a de la baston que pour la baston? C'est triste de lire ce genre de critique littéraire, le monde du livre est bien plus que cela! Si vous tenez à lire mes avis sur les derniers tomes de Harry Potter, vous pouvez aller le lire dans la discussion correspondante dans la section littérature : Harry Potter 2éme topic et dernère page ( 2 ou 3 posts en question )! La littérature ne se suffit pas de l'action: avez-vous apprécié dans les premiers tomes que l'action qui y régnait? Si c'est cela, je vous conseille de relire les Harry Potter et ce depuis le premier en réfléchissant à chaque phrase de l'auteur car ses romans sont bien plus profonds que ça : pour exemple, lorsque J.K.Rowling parle des sang de bourbe et des familles de sorciers multi-générationnelles, il s'agit d'une critique du racisme. Bien sûr cet exemple est loin d'être unique alors à vos livres! ( je ne parlais qu'à ceux qui ont prétendu que le 5ème ou 6éme livres étaient moins bien que les précédents, désolé pour ceux qui l'auront pris pour eux mais je n'aime pas les critiques sans explications )

Vivement la sortie du 5! La bande-annonce est alléchante. L'actrice qui interprète Luna Lovegood sur la photo a l'air d'avoir été plutôt bien choisie mais reste à la voir jouer et c'est plus pareil! Par contre déception pour Ombrage, car s'il s'agit de la dame près de McGonagall et Trelawney sur la dernière photo elle ressemble en rien à celle du livre: Enfin reste à la voir jouer.

Sur le fait que Dumbledore s'énerve sur Harry dans le précédent volet, ce n'est pas dû à l'acteur mais aux scénaristes et producteurs qui lui ont demandé de jouer ainsi. Il est vrai que je regrette l'acteur qui interprétait Dumbledore dans le premier car il était je trouve la réplique parfaite du Dumbledore du livre mais bon il est mort et ça, on n'y peut rien!

Pour moi, jusqu'ici l'un des personnages les plus mal choisis est Fleur Delacour: le côté vélane totalement absent et sincèrement je vois pas ce que certaines personnes lui trouvent, car je l'aime pas du tout. Au contraire Emma Watson, elle est vraiment devenue belle et magnifique. Cho si elle n'est pas superbe, elle est tout de même mieux que Fleur qui n'a rien, mais strictement rien ( je sais, je suis dur. Mais bon face à ce cas, je ne peux pas dire quelque chose de gentil ).

Enfin bon, ce n'est que du cinéma! Je survivrai quoi qu'il arrive. Mais il est vrai que ma grande crainte, c'est de savoir que l'homme qui a fait le 5 n'a fait que des publicités jusqu'à présent et là on peut réellement obtenir un navet même si l'on se détache des romans.

On verra bien, vivement le mois de juin!

Ciao

alton 

Je trouve ton analyse très pertinente et bien fondée.

C'est certain qu'adapter un Harry POTTER n'est pas la chose la plus évidente à faire quand une bonne partie de l'action se situe au niveau psychologique.
Mais l'auteur, J.K ROWLING travaille avec les différents scénaristes et s'ils faisaient quelque chose de vraiment contraire à l'esprit des livres , elle mettrait son veto.
Quant à moi, j'attends aussi avec impatience le volume 5 au cinéma et de voir Dolorès Ombrage en action mais ce que j'espère le plus



pourvu que ce pasage n'ait pas été supprimé du film.


sous spoiler des fois que quelqu'un n'aurait pas fini de lire le livre!

Et vivement le six au cinéma, ça tourne au grandiose cette saga.

Et je partage ton affliction pour la mort de Richard Harris ,le premier Dumbledore, c'était un immense acteur et son remplaçant est très décevant, mais passer après "Mr " Richard HARRIS, ce n'est facile pour personne. Tu peux aussi le revoir dans Gladiator de Ridley SCOTT et si tu es cinéphile, ce dont je ne doute pas, "les oies sauvages" film sur une expédition de mercenaires en Afrique ou bien, mes préférés personnellement, la trilogie d'"un homme nommé cheval" un blanc capturé par les sioux au début de la conquête de l'ouest et qui d'esclave deviendra un guerrier sioux à part entière. Une oeuvre magnifique !

Alton

Cosette 

Coucou c'est moi que vocii. Vu que le film va sortir dans à peine deux semaines, je me suis dit qu'il ne serait peut être pas mal de remonter le topic non ? En tout cas je suis assez impatiente de le voir. Surtout que la bande annonce en dit gros et donne encore plus envie d'aller le voir.

oceatif2 

Ta critique n'est pas mal venue ric, un peu violent mais bien fondée et surtout pas gratuite... En même temps il n'y a pas d'agression...


Pour les Harry Potter, je n'en parle_ pas trop car bien que le cycle soit génial (film ou bouquin), je déteste les phénomènes de mode, car quelquefois on gâche la magie de l'univers de l'oeuvre.... Je ne vais pas polémiquer plus que cela mais bon..
Perso mon personnage préféré dans les H.P. est "Sirius" excellent, et j'avoue adorer "Dumbledore" dans les bouquins et la famille de Ron est excellente aussi, loufoque à souhait..._J'aime bien quand il y a beaucoup de BONS personnages différents et là on est tous comblés...


Par contre Torny quand tu dis :

Citation "Ca m'écoeure, les personnes prises pour faire : Sirius Black, James Potter et Rogue plus vieux ont 60 ans!!!! Alors que Rogue et Sirius en ont 35 dans le livre!!!! Et James 21!!!!!! "

Euh ?!!? Tu es_ sérieux la ? Parce_que si Sirius fait 60 piges, alors je fais 45 ans bien tassés... A croire que dès que l'on dépasse 25 piges on est à placer dans la catégorie des vieux... et je parle même pas des 40 et 50 piges c'est quoi eux des centenaires??? Bon j'arrête l'ironie, rien de bien méchant mais cela m'a quelque peu choqué...
Et je persiste j'adore Sirius dans le film....

Jiraya 

Citation Posté par Cosette Surtout que la bande annonce en dit gros et donne encore plus envie d'aller le voir.

C'est vrai que la bande annonce donne vraiment envie de le voir

D'un autre côté, je suis persuadé que comme tous les films de Harry Potter avant le 5 (^^'), on va également être déçu de ce que le film va donner...

Citation Alors que Rogue et Sirius en ont 35 dans le livre!!!! Et James 21!!!!!! "

Euuuuh? James et Sirius ont le même âge, non?

Cosette 

A ma connaissance Sirius et Rogue ont effectivement le même âge puisque à ce que je sache ils sont camarades de classe avec James Potter. Mais bon je peux me tromper.

Pour ce qui est du fait d'être déçu ou non du film c'est vrai que je risque aussi de l'être un peu surtout que mes tomes préférés deviennent vraiment les derniers où les choses commencent à devenir sérieuses....

Zolena 

Hmm, perso je pense qu'on ne pourra pas faire pire que le 4eme, donc l'avenir est assuré.
Non sincèrement, le 4eme était moyen, peut-être pas le film en lui-même, mais niveau adaptation c'est lamentable ! On a supprimé des passages, et on en a inventé d'autres...parfois un peu bidons, il faut bien le dire.
Le coup de Mcgo et sa leçon de danse, franchement...c'est marrant à voir, mais voilà ça sort complètement du livre là, on ne l'aurait jamais vu, c'est pas vraiment dans l'esprit.
Le 3eme était mieux mais moins bien que les premiers, notamment parce que les explications sur les Maraudeurs et la carte ont été complètement zappées.
Autrement dit, Chris Colombus & Richard Harris powa
Dans le 5eme en revanche il paraît qu'il n'y aura pas de scène inventée, donc pas de rajouts débiles, c'est déjà ça.
A mon avis celui-là sera bon, mais par contre il paraît qu'on nous a sucré les scènes de Quidditch

nevew 

Tout ce que j'espère, c'est que le 5ème sera meilleur que le 3 et le 4 (ce sont les deux que j'ai moins aimés). il y a intérêt qu'à la fin je pleure



d'ailleurs, je suis pas d'accord avec certains qui disent que l'acteur qui joue Sirius est bien choisi... dans le livre (eh oui, encore) ils disent qu'il est beau etc, mais en voyant l'acteur, je le vois pas du tout... Ombrage aussi, je trouve a été mal choisie, elle devrait ressembler a un crapeau avec plein de dentelles roses .

Je me rappelle plus si il y a des scènes de quidditch dans le 5, si il y en a, j'espère qu'ils vont les mettre... j'espère aussi que Luna sera bien faite et qu'ils vont pas prendre la premiere beauté du coin, puisqu'elle est censée avoir des yeux globuleux... bref, tout ça pour dire que j'espère que ce volet rattrapera les autres (le 1 et le 2 ont été pour moi les meilleurs)

_caro_ 

==> nevew : mets en spoil le spoil sur Sirius >.<

c'est fait

Citation Posté par Zolena mais par contre il paraît qu'on nous a sucré les scènes de Quidditch

Je ne me souviens pas s'il y en a au début, mais il n'y en a pas après l'arrivée d'Ombrage puisqu'elle si je me souviens bien
Mais s'ils nous les ont sucrées, c'est de l'abus pur ! Déjà on n'en a pas eu dans le 4 à cause du tournoi, dans le trois, seulement une (sous la pluie patati patata) et dans le deux je ne m'en rappelle d'aucune. En fait, on n'en a eu de bonnes que dans le premier

Moi qui adore le Quiddich

hqtred 

J'adore le Quidditch moi aussi, mais je préfère qu'on nous le sucre et que le scénario original soit un peu plus suivi pas comme dans le 4 où la scène du Magyiar prend 15 minutes .... et nécessite des modifications dans le scénario pour tout caser en un film ....

Sirius fait beaucoup plus vieux et c'est normal, est-il nécessaire de rappeler

Je me dis vivement le 13 juillet, même si je sais que je serai déçu :'(

Pan chan 

Je rentre tout juste du cinéma, je dois avouer que des 5 films, c'est mon préféré. J'ai beaucoup aimé la façon dont le film est tourné, et je n'ai pas vu le temps passer. Et même s'il manque beaucoup de choses par rapport au livre, les passages les plus importants sont là (pour la plupart). En fait mon seul regret est que ce film ne dure pas plus longtemps, il est vrai qu'il faut contenter tout le monde, mais en tant que fan des livres j'aurais aimé voir plus de scènes...Hélas, la plupart des gens n'aiment pas les films trop longs >.<

Pour ce qui est du professeur Ombrage, je la trouve très bien choisie, il n'y avait pas une seule scène dans laquelle je ne voulais pas la gifler ! Son bureau est très bien fait, sa simple vue donne la nausée.

Pour Sirius je ne l'avais pas trop aimé dans le dernier opus, mais je dois avouer qu'une fois lavé et dans des vêtements propres, il a la classe...OK on est loin du canon que je m'étais imaginé_, mais c'est déjà mieux que dans la coupe de feu (normal me direz vous, il sortait de prison ^^')

Luna est merveilleusement bien choisie, quelle loufoquerie ! Elle est parfaite, simplement parfaite !


Passons aux choses sérieuses :

Pour ceux qui ont lu le tome 6 :



Tome 5 et 6, question :




En somme un bon divertissement, il suffit d'aborder ce film de manière à ne pas être déçu : une adaptation d'un livre, et non la copie conforme filmée. Quand je me pointais au cinéma dans le but de voir une parfaite adaptation j'étais tout le temps déçue, là j'y suis allée sans trop d'espoir et c'est passé comme une lettre à la poste Et vive la VO sous-titrée en français, les voix sont bien meilleures que nos doubleurs.

Attention à l'orthographe, il reste quelques erreurs "grossières".
BEBOP
Modératrice Cinéma & Séries télévisées

oub 

J'ai été agréablement surpris par ce 5ème film. Vraiment réussi, même s'il manque des choses importantes, et que des parties ont été modifiées.


J'espère que le 6 sera aussi bien, et vivement la sortie du tome 7.

_caro_ 

Bon c'est un peu tout comme Pan, j'ai bien aimé, je ne suis pas sûre de pouvoir affirmer que c'est mon préféré de tous, mais c'est un de ceux qui respectent le mieux le livre.

Il n'y a pas grand chose qui m'ont déçue/gênée :
- C'est trop court ! Ils ont gardé les moments les plus importants, et j'ai eu l'impression qu'il y avait trop de choses mises à la suite les unes des autres comme à la fin,


Enfin c'est un peu trop rapide... Il y a aussi deux/trois choses différentes comme le moment qu'a cité oup :


Mais il y a aussi de bons côtés !
Luna est géniale !! Totalement comme je l'imaginais
Et Ombrage, pire qu'elle (ou mieux) c'était impossible ^^

J'ai passé un bon moment, j'ai pas vu le temps passer
Un peu trop court à mon goût >.<