Les techniques du Lineart A LA MAIN ^^
Section : Créations manga
Mangakas

Ishizaki 

Bonjour bonjour tout le monde, je suis un petit nouveau ici ^^.

Alors je vous explique, il y a longtemps que je dessine, depuis tout petit déjà, et j'aime ça, énormément. Après une période BD je suis passé au manga.

Et voilà, j'ai toujours dessiné des persos mangas rien qu'au crayon gris, sans aucun contour noir. J'ai essayé sur 3 persos et à chaque fois c'était d'une laideur absolue (Traits qui ressortent trop, perte des expressions faciales, etc...).

Alors je voudrais votre avis sur différentes techniques du Lineart à la main qui seraient bonnes d'utiliser.

Tention je suis pas archaique, mais j'aime encore beaucoup ne dessiner qu'à la main, sans utiliser totoshop.

alors, j'attends vos avis ^^.

JRRX 

Pour le lineart je te conseil l'ancienne technique, à l'encre de chine avec un porte plume et des plumes. Tu pose ton premier jet (rough, esquisse) sur une source lumineuse (une table lumineuse c'est le top), tu mets la feuille sur laquelle tu veux faire ton line par dessus et hop tu repasses.

Tu peux aussi repasser direct sur ton esquisse avec l'encre de chine mais tu risque de laisser des tache dû au gommage ou de flinguer ton dessin si tu rate un trait (biensûr y'a le tippex mais ça fait moche).

Il y a aussi les rotrings qui marche à l'encre de chine mais ils sont vachement cher et en plus tu ne peux pas moduler ton trait comme avec une plume (mais certain adore).

Sinon certain utilise aussi des pinceaux avec l'encre de chine, le résultat est super mais la technique est vachement dur à maîtriser (petit pinceaux 000).

Voilà pour l'encre de chine, le reste c'est du gadget (enfin je pense^^).

Ishizaki 

Hum ok, j'avais aussi pensé à l'encre de chine, mais que penses tu d'un bon vieux crayon noir, je fais que dans le soft pour le moment, mais un crayon fin à encre noir c'est pas mal pour les contours ?

Shirow 

je vois pas pourquoi tu ne fais pas ton lineart tout simplement avec ton crayon?!

j'ai du mal a saisir le sens de ta question.

Pyro 

Citation Après une période BD je suis passé au manga.

Donc "après une période BD je suis passé à la BD". Cool ! ^^

Niveau encre JRRX à déjà parlé des Rotring, moi je conseille le "Rotring Artpen Sketch F" (~20€) qui se démarque de ses grands frères par sa pointe. En gros c'est un stylo plume à cartouche d'encre Rotring - la meilleure au monde - et dont la plume est spécialement faite pour le dessin. On peut donner la même vie au trait sans se prendre la tête à tremper sa plume dans le pot d'encre, et donc sans risquer de le renverser ou de faire couler une goute sur le dessin.

L'encre de bic c'est trop variable, suffit d'une impureté sur la bille pour que le trait ne soit plus uni. Et l'encre de chine à la plume c'est gras, ça fait un relief, chose qu'on évite avec un Rotring. D'autant que le Tipp-Ex fonctionne mieux avec les Rotring que l'encre de chine, même si c'est loin d'être parfait. Bref, perso j'aime pas du tout ^^

Sinon il reste l'excellent combo "critérium 0.3 + mine 2B + table lumineuse". Contrairement à l'encre on peut corriger les imperfections accidentelles, et une fois le dessin scanné on ne fait plus la différence encre/crayon. Le seul soucis c'est de bien faire attention à avoir un truc sous la main pour éviter d'accrocher les traits et de salir la feuille a cause de la sueur.

JRRX 

Je ne connaissais pas le rotring artpen F et EF merci Pyro, sinon dans le même style il y a aussi le Tachikawa's new manga pen (normal ou scool G) son trait est nickel mais malheureusement il est dur à commander (surtout dispo au japon et au états unis) mais il est pas cher, environ 5 euros. Le seul endroit ou j'ai pu le commander c'était sur un site americain très fourni en matos pour faire des BD(mais se fut long).

Je ne sais pas si c'est considéré comme de la pub donc je spoil^^.

Serafina 

Moins cher que els rotring dont te parle Pyro ta les banal staedler ou uni-pen trouvable a 3euro dans n'importe quelle l'ibrairie, trouvable en plusieurs tailles (perso j'utilise que du 0.1 et 0.05) , pour la plupart des trucs ca passe parfaitement hein. C'ets sur que tu n'a pas le coté 'modulable' d'une plume, mais ta moins de chance de renverser son encre sur la feuille XDDD. J'ai jamais su me servir d'une plume en faite >_>

Shirow 

Citation Posté par JRRX Tu peux aussi repasser direct sur ton esquisse avec l'encre de chine mais tu risque de laisser des tache dû au gommage ou de flinguer ton dessin si tu rate un trait.

Ha, okay, j'ai compris la question !
Pour commencer, un dessin n'est pas perdu pour une vulgaire tache, ou des trous, ou des coups de cutter (va savoir...)

Il faut arrêter de croire que le dessin que vous vennez de faire, tout beau tout chaud, et la seule version valable existante, à la base, on commence par un croquis, qu'on peut améliorer histoire de faire => un croquis amélioré (waw!).

Même si certains croquis amélioré sont de toute beauté, le dessin, en somme n'en n'est qu'à sa première forme... Je vais plutôt vous expliquer mes différentes étapes pour être un peu plus claire:
° Croquis de base (esquisse pourave à l'échelle 1/20+-)
° Tracé des constructions sur grand format (qui sont trés sommaire (pas de baton peu de sphère, 4max)
° line et ombre (toujour avec le même criterium)
° encre et coup de gomme.
° recommencer le dessin sur une autre feuille (pour de vrai et sans copier)
° Lineart (toujours ce foutu criterium)
°encre/colo ou ombre avec le même criterium...

Je fais beaucoup d'étapes en trop mais c'est surtout qu'à la fin du premier dessin, j'ai tellement travaillé dessu que je le connais mieu qu'il n'est dessiné. Du coup en redessinant le perso à nouveau, et en comparant, souvent c'est la version deux qui l'emporte haut la main.

Mais deux versions c'est peu (trois en comptant l'esquisse 1/20 ).
Un dessin on peut en faire autant de versions qu'on veut temps qu'on ne le trouve pas parfait (genre de truc qui fini jamais).

Ou le recommencer à nouveau de A à Z, ou utiliser la table lumineuse pour essayer avec d'autres outils plus périlleux (gouache, plume, soft ball (allez savoir.)

Tout ça pour dire qu'un dessin n'est jamais "fichu" partant de l'idée que vous l'avez déjà fait une fois, vous pourrez le recommencer (à moin d'être de mauvaise foi).

Retour au sujet : si tu veux faire un line propre sur l'esquisse de base, une solution, nettoyer chaques zones avant de tracer, effacer lignes aprés lignes et les retracer proprement. Ca peut avoir l'air long et con, mais avec de l'entrainement ça se fait aussi vite que le croquis.

Maintenant faut pas avoir joué les bourrins sur l'esquisse, une fois qu'un dessin est "fichu" il suffit de le recommencer, et la table lumineuse est ton amie pour ceux qui veulent pas se prendre la tête à recommencer, mais je trouve les lignes moins naturelles que dessiné d'instinct...

Serrafina => moi aussi...
Les plumes berk berk berk!

JRRX 

Je pense qu'il parlait du lineart final, peu importe qu'il y ai 100 ou 200 étapes avant. Je disais juste que si tu repasse direct sur ta base faite au criterium (ou au charbon, peu importe) avec un stylo feutre ou une plume et que par accident tu flingues ton dessin (tache ou prise de feu à cause de la vitesse de ton trait) ce dessin sera foutu pour l'usage que tu voulais en faire (un lineart propre).

C'est sûr que tu peux refaire ton dessin autant de fois que tu veux (bien que du coup si tu refais ton dessin sans recopier ce sera forcement un dessin different, à moins d'etre monomaniac et d'avoir qu'une seule idée).

Pyro 

JRRX > je me méfie des produits dont le nom comporte le mot "manga". En général c'est surtout pour attirer les fanas sur des produits soi-disant pro avec une qualité moyenne. D'ailleurs, détail amusant, ils vendent aussi le papier manga qui va avec "pour de meilleurs résultats".

Et puis bon, les frais de ports sont généralement énormes dès qu'on sort des frontières, alors si en plus il faut acheter les cartouches à l'étranger... ça devient vite cher ^^.

Shirow 

Citation Posté par JRRX C'est sûr que tu peux refaire ton dessin autant de fois que tu veux (bien que du coup si tu refais ton dessin sans recopier ce sera forcement un dessin different, à moins d'etre monomaniac et d'avoir qu'une seule idée).

Justement, c'est l'idée, qu'il soit différent, voir mieu, fais le test une fois tu verras.

JRRX 

C'est vrai Pyro les frais sont énormes, mais tashikawa est une marque japonaise le nom "new manga pen" je pense que c'est surtout l'appelation americaine (mais bon ça revient tellement chere que je ne les utilises même plus^^). C'est pour ça que je suis content de connaitre les rotring artpen, je pense que ce sera plus facile à trouver en france (merci Pyro).

Shirow c'est sûr que ça marche^^, je ne dis pas le contraire, mais ça peut vite devenir lourd de faire et refaire le même dessin, à un moment faut s'arrèter et faire son line definitif.

Ishizaki 

J'ai toujours fait mes linearts avec un crayon noir, mais pour gommer par dessus c'est quasiment...impossible, il faut être super précis.
Hier j'ai donc acheté un Pilot encre noir, mine de 0.5mm, écriture "douce". Bon c'est pas moche, mais y'a mieux quand même.

Voilà le perso que j'ai à contouré pour le moment :

Saiyuki 

Pour cette histoire de gommage difficile, prends une gomme "mie de pain" en gros c'est maléable comme de la patte à modeler et donc tu peux en faire des pointes tres fines et précise. Par contre il y a un coup à prendre car on ne gomme pas comme avec une gomme traditionelle.



Personnellement, j'utilise pas du tout de "gadget".
j'ai tout simplement acheté un stylo plume (qui a une pointe assez fine) dans lequel je met des cartouches noires toutes betes.
Lorsque j'ai besoin d'un trait un peu plus épais je repasse plusieurs fois tres lentement. Pour les traits d'expression, qui sont assez fins et "sec" j'y vais de facon vive pour optenir un trait énergique. Le stylo plume pourra te garder la notion de trats comme au crayon gris si tu le souhaite.

Bien moins cher que l'achat d'une plume et d'encre de chine haute qualité bien chere, tu peux meme faire passe la dépense dans les frais d'achats de fournitures scolaires .
Sinon pour les grands aplats de couleur, c'est le traditionel posca ( ) taille 3 ou 4. Par contre si tu veu des modulations, dans ton aplats impossile à faire. Pareil si tu veux garder une notion de traits comme au crayon gris, le posca étant de la peinture en crayon