Romeo X Juliet
Reiko Yoshida/Daiki Harada
Anime (Drame/Fantastique)

Afloplouf 

Alors là seinken, je ne te comprends pas...

Pour ma part, j'ai enfin fini cette série, véritable petit bijou, pendant les vacances. J'ai un pu la flemme de recopier mes critiques dithyrambiques alors si mon avis vous intéresse, remonter voir la fiche enfin mise à jour.

Bon, ceci étant, je peux quand même poster ici mon point de vue sur la fin :


Mine de rien, Gonzo nous aura donc pondu un grand cru. Bon, mes rêves du début, à savoir un successeur de Gankutsuou, n'aura pas été réalisé mais on ne va pas faire la fine bouche. En l'état on tient la ce qui est une de mes séries préférées de l'année 2007. Et je ne vais pas oublier un certain Fumitoshi Oisaki
Quand on sait en plus que les comptes du studio étaient dans le rouge, j'espère que RXJ aura eu un beau succès (j'ai des doutes malheureusement) Qu'est-ce qu'il vont nous sortir quand les finances seront au beau fixe ?!

fredbug 

Je viens de regarder la série et je suis plutôt de l'avis de seinken au final même si je n'ai pas été déçu autant que lui (j'avais lu un peu partout que plus ça avançait plus ca devenait nul donc...).

Ce qui me géne c'est que l'histoire se base plus sur :


Et cette connerie de :


Enfin voilà... c'est dommage, les premiers épisodes étaient vraiment bien pourtant !

seinken 

C'est vrai que l'intrigue sur Escalus aurait pu être plus travaillée. La trame de début possédait tout de même quelques points noirs qui méritaient plus de développement comme l' Escalus, c'est d'ailleurs ce qui m'a donné envie de voir la suite. Et lorsque le développement a eu lieu c'était carrément risible. Encore le fait que les scénaristes ajoutent une 2nde intrigue en plus de l'amour interdit entre Romeo et Juliette cela peut être intéressant; mais il faut au moins que le développement soit un minimum passionnant. Ce qui n'est malheureusement pas le cas. D'ailleurs, je suis aussi d'accord concernant cette relation entre Romeo et Juliette, c'est vrai qu'elle est assez accentuée, mais la révolte contre les Montaigue l'est encore plus. D'où une impression de manichéisme particulièrement énervant.

A part ça, je viens de lire ton avis (de la fiche) Aflo; il y a plusieurs points auxquels je ne suis pas en accord:

-le chara design: il est vraiment inconstant. Il suffit de comparer les visages de Romeo et Juliette du premier épisode et celui de la dizaine. Je trouve que les visages ont perdu en netteté. Les personnages respirent beaucoup trop la mièvrerie à mon gout. Donc pour moi, c'est une boulette de Gonzo, je trouvais le design beaucoup moins contrasté dans le comte de Monte-Cristo ou dans Last Exile.

-Les décors sont effectivement magnifiques, mais encore une fois, c'est très contrasté. Certains épisodes ne se déroulent plus dans cette magnifique ville qu'est Neo Verona, et la différence de qualité est frappante. D'ailleurs, je suis vraiment déçu qu'on ne passe pas plus de temps dans les ruelles de la ville, qu'on survole chaque recoin, qu'on ne la visite pas plus finalement. Neo Verona était l'un des acteurs de cet anime.
Donc, je ne peux qu'être déçu par la tournure des événements. L'immersion est bien moindre.

-Pour la musique, je suis on ne peut plus d'accord. Les compositions ne sont pas toujours bien utilisées. Maintenant, cela aurait pu le faire si le scénario tenait la route, ainsi que la mise en scène ce qui n'est clairement pas le cas.

Spoil Fin:



-Le coté manichéen de l'opposition entre Montaigue et Capulet restera en travers de ma gorge, cela rend le conflit peu intéressant, pour ne pas dire que c'était l'ennui total. Oui pour une révolution, non pour des opposants aussi peu attachants et aussi peu intéressants. Et non pour toute la gentillesse dégagée par les Capulet. Un conflit non manichéen aurait été beaucoup plus passionnant, aurait vraiment créer un amour déchirant entre Romeo et Juliette. Là l'émotion aurait pu agir.

En bref, pour moi ça reste une très grande déception.

Voilà mon avis.

PS: Et je confirme, les premiers épisodes auguraient vraiment d'une excellente série.

Afloplouf 

"Déception", ce mot explique beaucoup de choses. Gonzo est l'auteur de bombes. De plus, le meilleur de la série reste le début et je suis on ne peut plus d'accord pour dire que les premiers épisodes promettaient beaucoup plus. Speed Grapher m'avait le même effet.

Sinon, je vais essayer de repondre point par point même si je ne peux pas être complétement en désaccord...

- Oui, le chara-design est inconstant mais c'est le syndrôme du studio. C'est bien moins marqué que dans un Samurai 7 par exemple. Même Gankustusou avait droit à des plans moins travaillés. Ca reste quand même de très bonne facture.

- Pour les décors, j'ai aussi été déçu qu'on ne soit pas resté plus longtemps et en détail à Néo Verona, surtout quand on voyait le détail de la ville. Mais les autres paysages, s'ils étaient plus déserts et moins colorés, ne manquait pas de soin non plus.

- Musique, on est d'accord. Gonzo n'est pas doué avec ses OST. Sauf pour l'épisode 7 qui est, je le répèterai ad nauseam, sur son final la meilleure réalisation de l'année à mes yeux.

- Le manichéisme était une tare difficile à contrer vu les choix du départs. Monataigu est certes un vrai méchant mais il a un petit BG c'est déjà ça. Et les Capulet, hors les Montaigus, se fichent du peuple... Ils ne sont obsédés que par leur vengeance, ils sont tout au plus opportunistes dans la révolte de la plèbe.

Non, je reste déçu moi aussi mais ça reste une bonne production Gonzo, je le préfère au décevant Speed Grapher par exemple, quand bien même les thèmes développés dans ce dernier étaient moins conventionnels.
De plus, c'est un bel au revoir pour un studio en train de sombrer dans le commercial depuis et les animes prévus pour ce printemps me laissent froid en regard. Romeo x Juliet est peut-être le chant du cygne...

seinken 

Déception au vu de certaines séries du studio tels que Last Exile ou Gankutsuou Le comte de Monte-Cristo (une de mes séries cultes).

Pour ce qui est de la qualité graphique, je la trouve beaucoup moins constante qu'un gankutsuou. Chaque écran de la série citée ci-dessus est un joyau grâce à l'originalité graphique. Il est vrai que dans les séries de Gonzo, le chara design est plutôt contrasté, mais si je prends le cas de Gankutsuou, cela m'a beaucoup moins choqué. Les visages de Romeo et Juliette, les décors deviennent de moins en moins nets, sont moins beaux au fur et à mesure des épisodes. Ce n'est pas comme dans les débuts, où les décors de la ville m'enchantaient, et où la vue du visage de Juliette me faisait sourire. Au début, c'était magique. Pour ce qui est des décors, je prends par exemple le passage dans la mine, je n'ai pas vraiment aimé la tournure du scénario, et visuelle de la série. Ils se sont trop focalisé sur l'évolution psychologique de Romeo et pas assez sur l'amour déchirant de Romeo et Juliette, sur Neo Verona (qui était l'un des acteurs de la série), sur la guerre non manichéenne opposant les Capulet aux Montaigue. Il était possible de faire évoluer Romeo autrement que par ce passage.

Quant à la bande son, c'est vrai qu'elle était plutôt bien utilisée dans l'épisode 7, mais je la trouve beaucoup moins fracassante que dans l'épisode 1 par exemple (enfin, c'est compréhensible en même temps). Dès le premier épisode, on est plongé dans l'ambiance de Romeo et Juliette, dans son univers, dans Neo Verona, dans ce conflit entre Capulet et Montaigue. Meme si j'ai beaucoup aimé l'épisode 7, j'ai préféré les 3 premiers épisodes en terme d'ambiance (notamment pour la composition de Maitre Hitoshi Sakimoto à qui l'ont doit les musiques de Vagrant Story ou Final Fantasy Tactics).

Pour le coté manichéen du conflit, je ne pense pas qu'il était obligatoire malgré le thème traité. Réaliser des personnages attachants de chaque coté, montrer leur coté humain (et un autre plus sombre) n'a rien d'impossible. Développer le fait que les Montaigue et les Capulet ne sont pas des saints, ni des diables. Dans cette série, on a vraiment l'impression que les Montaigue sont des pourritures (même si certains, comme Romeo sortent du lot) et les Capulet sont les sauveurs de la ville (le point le plus abusé). On ne voit pas assez le mauvais coté des Capulet, on ne voit que le bon; et c'est ce que je n'aime pas. Cela rend l'amour entre Romeo et Juliette beaucoup moins déchirant, moins poignant que prévu. Et forcément, l'émotion ne passe pas. A noter que la fin ne m'a d'ailleurs fait aucun effet, c'est dire.

Voilà mon avis.

Afloplouf 

T'as fumé un arbre c'est pas possible. On est bien tous d'accord sur ce topic pour dire que RxJ est à des années-lumières de Gankutsuou. D'un autre côté, Gankutsuou est largement en tête devant tous les animes que j'ai pu voir jusqu'à présent et la liste commence à être longue.

Même face à un L.E, la modernisation de RxJ est à la masse. En un sens, pour rester dans le thème de l'amour impossible et les productions Gonzo, j'ai largement préféré le très sombre Basilik.

J'ai quand même apprécié l'évolution de Roméo. Et cela même si les passages dans la mine et ses alentours sont plats graphiquement parlant (musicalement aussi)

Et pour ce qui est du manichéisme, cela aurait certes pu être bien plus nuancé. Du moins ils n'ont quand même pas osés laisser les choses en l'état même si les contrastes sont minimes. On pouvait difficilement faire moins à moins de ne rien faire du tout.

Pour la fin WTF, je suis d'accord pour dire que si l'envie de changer un peu l'histoire est louable, la résultat est assez décevant par rapport à l'original.

seinken 

Pour ma part, j'ai aussi préféré Basilisk même s'il reste un anime de qualité moyenne.

Quant à l'évolution psychologique de Romeo, c'est vrai que c'est un élément intéressant du scénario; mais je trouve que c'est malheureusement le seul. Je trouve dommage qu'ils aient développé ce point aussi longtemps alors que le point essentiel de la série, à savoir l'amour déchiré entre Romeo et Juliette passe peu à peu à la trappe pour se concentrer sur un duel gentil (Capulet) - méchant (Montaigue). Le coté manichéen prend trop le dessus sur l'intrigue, ce qui m'a gêné énormément.

Enfin ça reste mon avis bien sur.

Kitsune 

Bon, je vais venir m'incruster dans le topic, même si ça fait longtemps que j'ai regardé la série et que je l'ai terminée, mais comme le sujet est remonté, autant en profiter.

Je ne sais plus sur quels conseils je me suis basé en commençant la série ( oui car généralement, c'est à force de voir les autres en parler que je me décide à commençer tel ou tel titre ), mais étant une grande fan de l'histoire Roméo & Juliette, que ce soit l'oeuvre originale ou tout ce qui a puêtre réalisé autour, c'était sans rechigner que j'ai cherché les épisodes pour découvrir la série.
Et bien je dois dire que je dois être une des seules sur ce site a avoir apprécié... Du début jusqu'a la fin . J'avoue que vers le milieu, j'ai eu un petit passage d'ennui ou j'avais envie de faire avance rapide quelques fois. Pour moi, cela stagnait, On avançait pas plus que ça et cela avait tendance à me pousser à renoncer. Mais la fin... Le dernier arc est vraiment " '___' ". Oui, vous me direz que la fin



Mais bon, le fait que j'ai frissonné et qu'une petite larme est venue poindre à la scène finale, ça m'oblige à dire que quand même, c'était bien foutu. D'ailleurs ce n'est pas le seul moment de la série ou j'ai eu la chair de poule. Je ne me souviens plus tellement car ça fait presque deux mois, mais quand même.
Donc, je ne peux decemment pas dire que cet anime est mauvais. Je ne peux pas faire la comparaison avec d'autres animes (du même studio) comme certains d'entres vous, je ne peux donc pas dire si par rapport à d'autres, c'est en deça ou non. Je suis d'accord pour reconnaître que la qualité décroît au fil des épisodes, que si l'on compare le premier épisode au dernier, c'est très différent. Mais quand même.

Pour le Charadesign, j'ai trouvé qu'il changeait de d'habitude. Je dirais même que j'ai presque flashé dessus. Les traits sont fins, les expressions sont très bien retrancrites, etc. J'ai juste un peu de mal avec le choix des couleurs pour les personnages. Je les trouve bizarre. Bon, ok, c'est parfois variable suivant les épisodes. Mais c'est rare selon moi. Mais je n'ai pas forcément un oeil très avisé là-dessus, alors je ne peux pas vraiment témoigner à ce sujet, mais, c'était bien meilleur et bien plus constant que ce que j'ai pu voir parfois. Dans la même veine, et là je pense que je rejoins l'avis de tout le monde : les paysages mais surtout, la ville de Neo Verona et son palais sont magnifiques. On aurait presque envie de rentrer à l'intérieur de son écran et de se balader dans cette superbe cité. Il n'y a que la mine que j'ai un peu de mal. Ca me semble assez "grossier" par rapport au reste.

La musique, à part You raise me up ( que ce soit la version anglaise ou japonaise que l'on retrouve plusieurs fois dans la série ) qui me mettait réellement le frisson, ne m'a pas frappée plus que ça. Je n'ai pas du écouter deux fois les endings, après m'être fait une brève écoute, ils ne me tentaient pas plus que ça, et l'OST en général ne m'a pas frappée avec un thème particulier ou je ne sais quelle autre mélodie. Pas comme, par exemple, dans un seirei no moribito, ou j'ai flashé de suite sur cette OST qui amenait parfaitement la majorité des scènes. Mais bon, You raise me up rattrape tout -enfin presque tout, hein-, surtout au vu de son utilisation =p

L'animation générale, avec les combats, les vols sur les pégases itou... Pour moi, c'est très beau et très bien réalisé =D. Je n'ai pas constaté de réel ralentissement dans certains moments ou on aurait pu en trouver, c'est assez fluide (Je l'ai dit, je n'ai pas vraiment un oeil assez affuté pour pouvoir affirmer que c'est vrai mais c'est ce que j'ai ressenti ^^). Bref, ça ne m'a pas choqué le moins du monde.

Et pour ce qui est de l'intrigue, étant donné la trame principale et le scénario initial de Roméo et Juliette, on est quelque peu obligé de faire ressortir ce conflit entre les deux familles. C'est la base même de cette histoire. Et étant donné que le concept de l'une des deux familles au pouvoir de Néo Verona a été rajouté ici, il est évident que cela devient une des lignes de fond de l'anime, c'est logique, et il ne faut pas cracher dessus. L'ajout de la "fantasy" dans cet adaptation n'est pas plus mal, certes, je suis d'accord que l'on aurait pu développer plus en profondeur certains passages ou éléments du scénario ( ce qui aurait pu combler le vide que j'ai trouvé au milieu de la série par exemple >_< *sors* ), mais si l'on prend la série dans sa globalité, on ne peut pas dire que l'on est obligé de laisser son imagination prendre le dessus pour imaginer tout du début jusqu'a la fin sur ces concepts. Il y a quand même de grandes lignes de posées dans le déroulement de la série



Bref, pour conclure, pour moi, c'est une série que j'ai beaucoup apprécié. On pourra me dire autant qu'on voudra que j'ai des goûts de chiottes, que j'aime une daube, j'en ai rien à faire, j'ai AIME cette série dans sa quasi-intégralité .
(Ps : Et mon avis doit surement partir en cacahuette, vu comment il est organisé.)

seinken 

Tu n'as pas apprécié du début jusqu'à la fin puisque tu dis t'etre ennuyé au milieu. C'est ambigu ce que tu écris. Des personnes dans ton cas, c'est à dire qui ont apprécier la série; il y en a pas mal.

Pour les décors de la mine, c'est sur que cela ne va pas etre magnifique; c'est un passage dans une mine en meme temps. Le problème c'est de passer autant de temps, alors qu'ils pourraient développer beaucoup d'autres choses à la place (et aussi nous montrer leur talent au niveau des paysages).

Quant à la musique, j'apprécie aussi beaucoup la piste du prologue au 1er épisode. D'ailleurs, l' OST de la série est-elle sortie, car il ne me semble pas l'avoir vu. J'aimerais bien l'écouter.

Le problème n'est pas l'intrigue centrée sur le conflit entre Montaigu et Capulet, mais le coté non manichéen du conflit. De plus ce point devrait être aussi marqué que l'amour déchirant entre Romeo et Juliette. Pourtant, je n'ai jamais ressenti cette émotion dans leur relation. Je pense que les scénaristes auraient pu pousser cet élément plus loin, afin de nous donner une fin encore plus grandiose. Et l'intrigue tout autour d'Escalus, c'est le problème même. Le fait que le développement soit tout à fait compréhensible n'est pas le soucis, c'est l'histoire même de cet arbre. Une intrigue plus fouillée aurait été largement plus intéressant.



Voilà mon avis.

Ella 

Bon de même que Kits, je profite que le topic soit remonté pour donner mon avis sur la fin de la série.

Alors au niveau de l'histoire:
Spoil fin


Mais ça n'en reste pas moins un assez bon anime globalement.

Par contre, autant je reconnais que la qualité graphique est loin d'être constante, autant je ne trouve pas que les dessins de la fin soient mauvais. Je trouve les visages vraiment très expressifs. Même plus qu'au tout début de la série, mais ça c'est peut-être simplement dû au fait que les personnages ne subissent pas les mêmes émotions qu'au début... ^^

Au niveau des décors, là encore je les trouve pas réellement mauvais, mais simplement, c'est vrai que Neo Verona était particulièrement bien réussie, riche, détaillée, "vivantes" et que comme on la voit quasiment plus... -_-
Les autres décors sont aussi réussis mais comme ils sont clairement moins imposants, ça en jette beaucoup moins.

Bon sinon, pour en venir à l'amour même de R&J


Enfin bon, globalement, ça reste un anime que j'ai bien aimé.
J'y ai pas franchement trouvé de temps morts ennuyant.

Mais à la fin

Enfin bon, j'ai trouvé la fin assez belle et bien réussie mais elle m'a pas non plus tiré de larmes...

Angyo-Onshi 

Citation Posté par seinken Quant à la musique, j'apprécie aussi beaucoup la piste du prologue au 1er épisode. D'ailleurs, l' OST de la série est-elle sortie, car il ne me semble pas l'avoir vu. J'aimerais bien l'écouter.

Elle vient juste de sortir.Hier ou aujourd'hui je ne sais pas trop.Je la télécharge en ce moment même,je l'attendais depuis un petit moment cet ost

seinken 

Concernant les décors, c'est bien là le problème; on ne passe plus autant de temps dans la ville de Neo Verona, qui est à mon sens, l'un des protagonistes de la série animée à elle seule. La quitter est vraiment une grande douleur, surtout lorsqu'on constate ce que les scénaristes ont développé à coté. Bien sur ne montrer que Neo Verona sans un scénario à coté serait complètement risible, mais je pense qu'une intrigue en plein coeur de cette cité aurait été beaucoup plus passionnante qu'une évolution de Romeo loin de Neo Verona. D'ailleurs cette partie m'a bien ennuyé, bien loin de la vision de l'amour impossible (et déchirant, j'aimerais le souligner) entre Romeo et Juliette, trop peu développé dans cette série.

Pour ce qui est des personnages, effectivement on constate que seul le père de Romeo hait à ce point les Capulet, cependant aucun protagoniste des Montaigu n'est assez attachant, charismatique, et humain pour rendre le conflit manichéen. On peut dire la même chose des Capulet, où il n'y a pas assez de personnages contrastés. En effet, il aurait fallu des protagonistes attachants et détestables de chaque coté afin de pouvoir supporter ou non chaque coté. Cela aurait rendu le conflit plus ambigu, moins manichéen et finalement on aurait surement eu un amour beaucoup plus déchirant qu'il ne l'est dans Romeo X Juliet. Donc si, tout est à cause de ce conflit trop manichéen, gâchant par la même occasion toute la série à mes yeux.

Voilà mon avis.

PS: Je vais écouter cette OST .

seinken 

Désolé pour le double post, mais bon voilà l'OST de la série est sortie chez Nipponsei, bilan: correcte c'est bien du Sakimoto. Cette Ost possède donc peu de déchets, mais aussi peu de pistes mémorables. Enfin, citons quelques thèmes qui m'ont plu:

Première piste, et première claque, c'est la composition du Maitre que j'attendais depuis le 1er épisode de Romeo x Juliet: "Capulet Ie no Higeki". Bref que dire sur cette piste si ce n'est que je l'apprécie énormément. Elle met directement dans l'ambiance.

Ensuite il y a bien entendu l'opening "Inori ~You Raise Me Up~" sous format TV, qui est toujours aussi magique à écouter.

Viens ensuite une de mes pistes préférées de l'OST: "Doukoku", elle installe une certaine tension à la série.

Puis, je cite aussi "Unmei" qu'on entend souvent dans Romeo X Juliet, et qui est plutôt bonne, avec un coté tragique. En tout cas le nom de la composition est bien trouvée.

" Kimi no iru Sekai" est une piste douce et qui représente bien l'amour entre Romeo et Juliette. On sent beaucoup de tendresse.

A part ces pistes, ça reste du bon Sakimoto, on reconnait bien son style.

Voilà mon avis.

Miniatures attachées

 

The_Fan 

Personnellement je n'ai pas trop apprécié cette OST, à part deux pistes qui m'ont marqué pendant la série, il y a rien de spécial pour le reste.

Pour mes deux pistes préférées : Capulet le no Higeki, mais surtout Samazama na Omoi : une très jolie piste avec un solo au violin, un instrument que j'adore et qu'on l'entend pendant un seul épisode de la série.