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[Essai] Entretien sur la poesie et le cinema.
Section : Création littéraire
votre edition


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[Essai] Entretien sur la poesie et le cinema. : Discussion sur le forum Création littéraire (votre edition : Faites nous partager vos écrits, poêmes et autres créations littéraires ou dessinées.)

 
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 Essai Entretien sur la poesie et le cinema.
 Création littéraire : votre edition
25/03/2007, 14h56 #1
himler 

Entretient sur la poesie et le cinema.

Qui surpasse qui? Qu'est-ce qui est artistique ? Et inversement?
Ces questions sont essentielles, or, on ne se les posent pas assez...on admet seulement se que pensent les autres suivant la mode du moment...la norme à suivre est celles des autres... Non! Il faut reflechir par soi-même. Et s'inspirer des penseurs pour élaboree sa propre critique. Voici donc un petit dialogue à la manière Grec sur la Poésie,notre souveraine,et le cinéma.



LE SCENARISTE

Que pensez-vous de l'ecriture scénarisée?


LE POETE

Que c'est une signalétique bouffie de codes financiers n'ayant ni rapport à l'Art, ni meme à le routine.

LE SCENARISTE

Et porquoi cela?

LE POETE

Car ce type de gribouilli s'adresse au cinéma et donc à le doxa(foule). Voila une des raisons principales.

LE SCENARISTE

Désolé mais je dois défendre ma profession...

LE POETE

Je vous prend en flagrant déli! Vous dites "profession " pour ce que vous pensez eyre de l' Art. L' utilisation du terme "profession" sous-entend que vous désirez etre payé pour votre creation. Or, l'artiste, le vrai,se contenterai de vivre comme Diogène non?

LE SCENARISTE

Certes j'ai commis une erreure; mais reprenons.Je professe,moi,que le scénario vaut autant si ce n'est plus, que la Poésie.Il est vrai que le contenu du script est moin riche en termes alambiqués que le poème, mais ceci est fait exprès pour une adaptation plus aisée à l'image.Cependant vous devez admettre que le cinéma procure plus d'émotions,de chocs cardiaques,d'altérations physiques que votre rhétorique rimée et métrique pourvue d'un zeste de musicalité. Et Platon dirait: " oui en effet".

LE POETE

La Poésie n'a pas pour but d'abrutir d'avantage la foule,ni de remplir les poches trouées des réalisateur,et encore moin de flatter les gens. La Poésie, comme dirait quelqu'un, continue l'énigme;et j'ajouterait qu'un poème, c'est une prosoppopée de l"Art. En outre, j'ai décelé une défaillance technique dans la construction de votre édifice rhétorique. Si le cinéma provoque des "émotions" ,comme il vous plais à dire, c'est en majeure partie à cause du lieu lui-meme: la salle obscure.Il faut etre coupé du monde en quelque sorte, pour jouir. Le scénario seul est une lecture, ou plutôt un baffouillage,spasmodique.

LE SCENARISTE

Monsieur, vous m'attaquez à propos d"éléments sur lesquels je n'est nullement prise.

LE POETE

Parlez.

LE SCENARISTE

Je ne souscrit pas au caractère "universel" du scénario, ni meme au postulat d'identification au protagoniste;et encore moins aux prétentions pécunières des films.Mais l' Histoire du cinéma nous a conduit ici: et une révolution solitaire est impossible.Donc on fait ce que l'on peut avec ce que l'on a.Par ailleurs, la masse de pélicules boueuses a prit le pas sur les chefs-d'oeuvres qui aspirent à la voute céleste.Cependant,parmi ces quelques Golden movies, je dirait que le mot Art irait de lui-meme s'accrocher à eux.

LE POETE

Je réfute.

LE SCENARISTE

j'annule la réfutation.

LE POETE (souriant)

Ecoutez plutot: tout d'abord vous dissociez l'ecriture de l'image, ce qui en soit ne peut relever de l'Art.En effet, qu'est-ce qu'un scénario sans adaptation filmée?Et relativement aux arguments que j'ai avancé supra, ils sont toujours valables puisque vos "mudy movies" tendrons toujours à la distribution.

LE SCENARISTE

Et pas le Poésie?

LE POETE

Non;elle tend à l'eternel et à l'évanecsant.

LE SCENARISTE

Votre langage obscursi la pensée.

LE POETE

Et clarifie l'Humanité. Mais reprenons.

LE SCENARISTE

A mon tour de jetter des lumières sur une de vos erreures.Vous disiez que le scénario ne saurait etre séparé de l'image, et que par conséquent se n'était pas de l'Art. Mais la peinture saurrait-elle se priver de la toile ou de queque autre support? Il y a une dichtomie nécessaire.

LE POETE

Je m'incline, et me redresse aussitôt car pour ma part, je n'ai besoin que de mes cordes vocales_une sorte de lyre naturelle pour ainsi dire_ et d'un verre d'eau.

LE SCENARISTE

Vous vous moquez!

LE POETE

Non; personellement je trouve ça couard de cacher son incompétence derrière de gros moyens financiers quand l'essentiel peut se trouver dans la plume.

LE SCENARISTE

Avoir des moyens ne signifie pas automatiquement chefs-d'oeuvre.

LE POETE

En effet,cela signifie bébéfices ou encore rentabilité.Mais laissez au sol votre glaive pour cette scène et passons à un autre sujet...les sensations produites.

LE SCENARISTE

Je vous écoute.

LE POETE

Le cinéma suppose trop de réactions physiques. D'une part à cause de la segmentation en scènes qui s'enchainent de manière plus ou moins promptes:ce qui fait donc appel au corps; tout comme les multiples effets sonores.Vous l'avez très bien exprimé tout à l'heure, il y a quelque chose de fondamentalement "cardiaque" . D'autre part, l'image ne touche que très rarement les mots, et encore moins la pensée. Le cinéma est en réalité encré dans le domaine de la ZOE: c'est à dire se qui est relatif au corps et à la survie de l'espèce.

LE SCENARISTE

Je ne suis pas d'accord, le cinéma se place directement dans le champs de l'espace public.

LE POETE


Je me dois de vous contredire car vous serez plus heureux dans la réfutation.
Regardez:dans cette salle obscure on a les yeux fixés sur ce grand ecran; les gens à coté de nous sont assient les uns près des autres,ils ne se parlent évidement pas, il restent dans leur coin privée, avec la place qu'ils ont payés...ou est donc la relation public? Ensuite, une fois que le film est sorti sur support numérique,il entre dans le cadre_une nouvelle fois_ de l'espace-projection privé...en famille: c'est à dire dans le champs de l'oikos par excellence! Pour en terminer avec la ZOE, je vous ferait remarquer au passa ge que dans les deux cas (au cinéma comme au chez-soi),les spectateurs ont l'habitude de manger. Tirez-en les conclusions appopriées.

LE SCENARISTE (irrité)

Oh! Vous extrapolez et vous m'engourdissez! Vous oubliez que je suis scénariste et non réalisateur.

LE POETE

Alors ramenez-en un pour que l'entretient continu ou désirez-vous poursuivre sur un autre thème?

LE SCENARISTE

Très bien. Vous insinuez constement qu'il t a une sorte d' "énigme" dans l'Art. Mais ou est-elle dans la sculpture par exemple?

LE POETE

Dans les multiples interprétations possibles.Chaque homme peut penser sur l'oeuvre, alors que le cinéma est a-pensare.Il y a un affaissement inévitable dans l' "entertainment"...on va voir un film pour se divertire...pour se détourner des questions.

LE SCENARISTE

Je ne comprend pas grand-chose à votre verve qui ne sert à mon avis qu'a flatter. Et au vu de l'engoument pour votre art...il semble que les gens ne veulent plus etre flattés.

LE POETE

J'entends, cependant j'ai déjà dit que je ne m'adressait pas à la doxa. Mais n'est-ce pas vrai que le cinéma ne joue quasiment que sur de gros moyens et le dynamisme quand il n'adapte pas (et souvent mal) queques romans ou piève de théatre? Ce qui met d'autant plus en exergue le cruel manque d'inventivité des scénaristes...qui s'appuient surtout sur des codes et des schemes pré-définis.
Ils menotent l'Imaginaire.

LE SCENARISTE (fermant les yeux)

Je constate que vous n'avez pas encore compris que l'important est de laisser l'image débordée de notre imagination, il faut etre à la fois dans l'ecran et en meme temps s'effacer.Il n'y a plus de place pour le flux du temps,ni pour la Lumière;nous devons baigner dans l'obscurité incertaine de la prochaine scéne.Pareille à le vie, la fin du film est inconnue.
La fiction est un long rève qui s'achève à le fin de le projection. (il r'ouvre les yeux)

LE POETE

Deux principales objections:dans la plupart des movies tout le monde connaît la fin; les situations sont stéréotypées,et les protagonistes sont des ébauches de poupés...c'est la vie ça?
S'ajoute à cela que selon vous, les films sont des longs rêves...encore une réaction physiologiques,bien que métaphorique.Mais je me concentrerais sur le terme "long". Le cinéma n'est-il pas standardisé dans la durée ( comme il tente d' homogénéiser les gens) ? Je ne répond pas car la réponse a déjà prise son envol dans votre esprit.

LE SCENARISTE

Toujours des conventions! Et il paraît que vous vous attachez aux mots tel un vulgaire sophiste.

LE POETE

Et à ce propos, est-ce les conventions qui font les films, ou les films qui font les conventions?

LE SCENARISTE (soupirant)

Cette logomachie tourne au ridicule.Mais défendez ce point: pourquoi appel t-on le cinéma le 7e Art?

LE POETE

Car, à mon sens,l'Art, Ô souveraine , tu t'es tellement dégradée depuis des siècles qu'on se force à nommer "art" des poussières contemporaines.
A votre avis monsieur, pourquoi la Poésie,la Peinture,la Sculpture,la Musique et la Tragédie pèrdurent à travers les age? Je dois avouer que d'Aristote à Lajos Egri le talent s'est résorbé.


Fin.



( Quelques jours passèrent et nos deux protagonistes se rencontrèrent de nouveau.)


LE SENARISTE

Vous voilà de retour! Et bien,votre avis a t-il évoluer?

LE POETE

Oui...un peu. En fait,j'ai tenté d'organiser une défence du cinéma,mais pas du scénario.Ce dernier étant totalement discréditer et à mon sens,sans aucunne potentialité artistique.

LE SCENARISTE

Pouquoi donc?

LE POETE

Ecoutez: Le scénario n'est pas littéraire,c'est un outil, il vise directement au commercial et ne peut être lu que par un public restrein. Par conséquent je m'attacherais uniquement au film lui-même...aux images. Tout d'abord il faut régler la question du créateur: n'est artiste cinématographique que celui qui rédige le scénario et le met en images. Si ces deux facteurs sont séparés...il n'y a pas d' Art. Ensuite,il faut que les images inovent.

LE SCENARISTE

Que voulez-vous dire par là?

LE POETE

Pour aspirer à l'Art il faut éviter l'abîme du clichet. Par ailleurs,le film ne devra pas recourir à des personnages stéréotypés ni à des personnages qui évoluent à la vitesse de la lumière:c'est à dire que l'on ne devient pas un tueur sanguinaire en 1h30.

LE SCENARISTE

Je dois vous contredire, car c'est la forme même du cinéma qui veut ça.

LE POETE

Il va falloir s'affranchir de certaines conventions.Autre chose: les films dits "d'horreur" ne sont nullement des oeuvres d'art,ni les adaptations de pièces de théâtre ou de romans etc.

LE SCENARISTE

Nous voici de concert sur un point. Et les films d'action?

LE POETE

Cette appelation n'a pas lieu d'être car tout film comporte des actions,et au passage,une parole est aussi un acte. Cependant,il faut releguer le cinéma à un "art" de 2nde catégorie au vu de tous les moyens nécessaire à sa realisation et à son but :le public.

LE SCENARISTE

Pour quoi impliquer le public?

LE POETE

Car au cinéma il est le récepteur,le juge,et de lui dépend la réussite du film. Or,nouvelle obligationour s'accorder à l'Art, le film ne doit pas s'adresser à la foule,le realisateur-scénariste doit creer pour lui. Il doit éprouver de la joie envers son ouevre sans se soucier de la doxa.

LE SCENARISTE

C'est quasiment impossible, le budget est un élément à prendre en compte pour la production et ceci implique que les recettes doivent compenser les investissements.

LE POETE

Je ne connait rien aux chiffres,je suis comme DOM JUAN je sait que deux et deux sont quattre et que quattre et quattre sont huit...c'est tout.Et de toute manière j'ai déjà dit que je parlais d'Art et non d'éconnomie.

LE SCENARISTE

Très bien...que pensez-vous de la forme ternaire des films?

LE POETE

Je ne l'abolie pas,bien qu'il serait préférable de progresser à ce sujet aussi.

LE SCENARISTE

Je vais donc devoir me mettre à la realisation. Et vous qu' allez-vous faire?

LE POETE

Me promener et déclamer quelques vers.

(Ils se séparent)


Fin.



Voilà! Mais je continue à cogiter pour approfondire le sujet.
Voici la suite:

( Le poète flane près d'un studio de cinéma et approche d'un réalisateur donnant des directives à de acteurs.)

LE POETE

Excusez-moi monsieur le réalisteur..que faites vous?

LE REALISATEUR

Je donne des conseils a mes acteurs pour que leurs jeux soit plus comme je le désir.
LE POETE

Et êtes-vous vous-même versé dans l'art du jeu? Car à mon sens,celui qui devrait leur prodiguer ses conseils, devrait être acteur lui-même.

LE REALISATEUR

Drôle de doctrine! Nous sommes ici au royaume du cinéma...et le cinéaste en ai le roi. C'est sa vision qui doit prévaloire.

LE POETE

Mais répondez franchement;si vous désirez construire une maison...

LE REALISATEUR (lui coupant la parolr)

...Mais pouquoi?! J"en posséde déjà une dizaine,et etlles ne sont pas en bois, non non; du marbre à profusion, de l'or etc.

LE POETE

Ce n'est pas le propos,je faisais simplement une supposition. Je disais donc que si vous vouliez fair bâtir une demeure, qui appeleriez-vous,le médecin ou le maçon?

LE REALISATEUR

Le maçon evidemment!

LE POETE

Alors les acteurs devraient eux-même être dirigés par des artistes du ^même type.
LE REALISATEUR

C' est une idée...mais totalement ridicules. Ceci impliquerait qu"il faille engager plus de personnel.

LE POETE

Et alors?

LE REALISATEUR

He quoi?! Et le budget? Au cinéma mon cher on raisonne avec une calculatrice.

LE POETE

Et vous pensez que votr profession soit un art ?

LE REALISATEUR

Bien sûr!! Le plus beau!

LE POETE

A mon sens l' Art ne vise pas à l'argent et se suffit à lui-même. Or ici il dépend avant tout de la taille du porte-monnaie. De plus le cinéma met en pratique beaucoup trop d'art diverses entre les mains du réalisateur:ce qui induit que ce-dernier devient dépendant des autres;et si le cinéma est un art, c'est un art " collectif " . Or, tout art digne de ce nom se doit d'émaner de l"artiste seul avec sa contingence et sa muse...et non celle d'autrui.

LE REALISATEUR

Mais le réalisateur ne peut pas maîtriser autant d'arts ou technique différentes. Il faudrait s'occuper des décors des costumes de la photograhie du planning de tournage...

LE POETE

Vous oubliez le jeu et pleins d'autre...surtout le scénario.



Fin


Voici le troisième acte:

( Le poète rencontre dans un café parisien un ami à lui passioné de cinema. La logomachie s'engage)

L' AMI

Tu m'énerves à sans cesse critiquer de manière délétère le cinéma qui à mon avis est bel et bien un art.

LE POETE

J' ai raison sur certains points mais il faut,il est vrai, que j'en réctifie d'autres. Mais d'abord répond. Pour toi y a-t-il du beau?

L' AMI

Evidemment! Et selon Kant c'est ce qui plaît universellement sans concept.

LE POETE

Alors s'il y a du beau, est-ce que d'après toi l'Art se doit d'être beau?

L' AMI

En effet, mais on ignore pourquoi l'on aime ceci et pas cela, on conjecture totalement sur l'essence du beau...bref,c'est quasiment impossible de le définir. Et puisque l'art recherche l'esthétique,l'art est à la quête de l'indicible. Si ce n'est la permanence d'un monde humain.

LE POETE

Très bien. Pourrais-tu donc me dire si le cinéma recelle quelque chose de beau?

L' AMI

Oui bien-sûr! Du beau,du touchant du spectaculaire, de l'émotion...comme les autres arts.

LE POETE

Mais je veux dire est-ce que tout le cinéma est beau ou faut-il faire des catégories?

L' AMI (avalant une tasse de chocolat d'un trait prompt.)

Je te vois transpirer et cela signifie que tu désires répondre.

LE POETE

Alors écoute: Je distingue trois types de beau au cinéma. Il ya tout d'abord le beau du chef-d'oeuvre; c'est ce qui,par le texte et par l'image en particulier,sans parler des effets de styles filmés,procure l'ineffable idée du beau. Ensuite,deuxième point,il y a le beau par le texte principalement...ce qui nous rapproches d'une visée théatrale comme c'était effectivement le cas au début de l'Hitoire du cinéma. Enfin,le plus bas degré de beau:il sagit du beau produit par l'image,uniquement la succéssion insipides d'images qui cherchent à faire "vibrer" notre coeur et à nous divertire.

L' AMI

Je dois reconnaître que cette fois tu sembles plus objectif...mais je dois méditer tes paroles pour continuer l'entretient.

Dernière modification par himler : 28/04/2007 à 19h28. Motif: faire "remonter"cet article.svp.
28/03/2007, 14h42 #2
himler 

Re : Entretient sur la poesie et le cinema.

On dirait que les hyjooens refusent de lire un peu de philosophie.C'est dommage car elle permet, de trancsender le donné naturel. J'ai effectuer quelque changements pour les curieux.

Dernière modification par himler : 28/03/2007 à 14h50. Motif: faire "remonter"
28/03/2007, 15h11 #3
Nyx 
Dieu supérieur / Déesse supérieure
Coordinateur Hyjoo
Mystère Hyjoo 2008/2009

Nyx

Re : Entretient sur la poesie et le cinema.

Nyx modo ON
Premièrement : est-ce ton texte ?
Deuxièmement : il faut écrire en français, cela veut dire en faisant le moins de faute possible. Il est beau d'utiliser des mots comme "prosopopée" mais si c'est pour l'ecrire n'importe comment cela ne sert à rien...
Troisièmement : il est IMPERATIF d'utiliser les balises quand tu postes sur les forums.
Quatrièmement : si c'est ton texte, tu peux peut-être le présenter un peu, expliquer ce que tu as voulu faire, ce n'est pas en livrant quelque chose brut de décoffrage que tu vas créer un débat...
Et enfin dernier point, c'est à toi de t'integrer à la communauté et pas l'inverse...
Merci de prendre en compte ces quelques commentaires, ce n'est pas la première fois que je suis obligé de te reprendre, j'aimerais que ce soit la dernière.
Nyx modo OFF
Nyx est déconnecté(e) Voir une photo de Nyx sur son profil
28/03/2007, 16h08 #4
himler 

Re : Entretient sur la poesie et le cinema.

Bien-sûr que ceci est mon texte : et je l'ai rédiger en 1 heure. Merci du compliment. NYX je ne désirais pas être désagréable avec Angefeu,mais seulement l'aider à réflechir sur la notion de Poésie.
Et au passage,je ne l'ai pas rédiger dans le but de déterioré l'image du cinéma.

Définitivement pas de lecteurs...vive la philosophie quand même.

Dernière modification par himler : 31/03/2007 à 16h31. Motif: faire remonter cet article
09/04/2007, 13h38 #5
alton 
Séraphin / Chérubin

Re : [Essai] Entretien sur la poesie et le cinema.

Pas de chance, je hais la philosophie, traumatisme dû à un prof qui notait les dissertations en les jetant dans une cage d'escalier avec une note attribuée à chaque marche! Mais je l'ai lu quand même et tu as toujours cet immense problème récurant avec l'orthographe de la plus belle langue du monde: Le Français.
alton est déconnecté(e)
10/04/2007, 18h24 #6
himler 

Re : [Essai] Entretien sur la poesie et le cinema.

D' accord pour tout sauf la philo. Merci d'avoir lu.
11/04/2007, 14h57 #7
Angefeu 
Dieu supérieur

Angefeu

Re : [Essai] Entretien sur la poesie et le cinema.

J'ai lu ce dialogue qui s'inspire des dialogues grecs antiques, dans la philosophie notamment. Mais j'avoue avoir été rebuté par l'orthographe et également pas mal de termes qui, même s'ils sont là pour en quelque sorte recréer artificiellement "l'ambiance grecque", donnent au texte un caractère un peu pédant... (Surtout que tu n'expliques pas forcément tous les termes)

Sinon, sur le fond, le dialogue et son thème pourrait être intéressant, mais je le trouve trop biaisé... Je sais que tu es un fervent adepte de l'Art pour l'Art et de la poésie en particulier, au vu des messages qui tu avais postés il y a quelques semaines.

Mais je trouve que le scénariste manque cruellement d'arguments face au poète, dans ta controverse. Notamment, j'avoue que l'argument du profit que j'entends souvent revenir sur le tapis (pas seulement ici, mais également sur le forum Musique, par exemple) me laisse perplexe : la poésie n'est pas exempte des reproches que le poète de ce dialogue fait au scénariste...
Par exemple, on aurait pu évoquer certaines formes de poésie qui servent des buts "démagogiques" et s'adressent bel et bien à la "doxa" comme tu le dis : les pamphlets qui servaient à dénoncer des abus, critiquer des hommes ou des politiques, les éloges dithyrambes, etc. La poésie a souvent été liée à l'art oratoire et à la rhétorique, et donc a souvent eu un "but", une "utilité", je pense.

Et certains arguments du poète sont très faibles je trouve : comme le fait que les gens mangent en regardant un film... D'expérience personnelle, je n'ai jamais vu de gens manger dans les salles où je suis allé (bon, je concède que je vais souvent voir des films d'auteur et que le public est peut-être plus respectueux).

C'est dommage, parce que le débat de fond est sûrement intéressant, mais son traitement manque peut-être de crédibilité.

Dernière modification par Angefeu : 11/04/2007 à 14h59.
Angefeu est déconnecté(e)
11/04/2007, 18h31 #8
himler 

Re : [Essai] Entretien sur la poesie et le cinema.

Angefeu merci d'avoir lu et je dois admettre que je n'avais pas beacoup d'arguments pour le scénariste. Mais se que je déplore surtout c'est le manque de créativité des scénaristes qui se forcent à respecter une codification qui entrave le vol vers l ' art. Par "art" je me souci du caractère non-commercial que doit avoir l'oeuvre;or au cinéma c'est le profit qui reigne. Voilà pourquoi je jette le discredit sur le cinéma...qui à mon sens ne mérite pas encore la dénomination "art".
11/04/2007, 22h51 #9
alton 
Séraphin / Chérubin

Re : [Essai] Entretien sur la poesie et le cinema.

En fait,c'est un art à part entière. C'est ce qu'en font les producteurs qui te fait dire que ce n'est pas de l'art.
Picasso a eu du mal à vendre ses toiles cubistes , ses contemporains les trouvant affreuses. Et pourtant,maintenant, tout le monde crie au génie et dit qu'il est le père de la peinture moderne.
Quand un producteur achète les droits sur un livre ,généralement ce n'est pas bon marché même si c'est un jeune écrivain. Il se retrouve avec une matière brute et doit donc la confier à des scénaristes qui la mettront en forme sans perdre de vue l'idée et l'ame de l'oeuvre.
Ce n'est pas un exercice facile et bien des livres se retrouvent amputer de très beaux chapitres car ils seraient impossible à rendre en images.
Ce n'est pas dans le but de dtruire le livre,c'est tout simplement le fait que le film doit avoir un format ( entre 1h30 et 2h45), une ligne à suivre pour le montage des scenes,tu ne peux pas mettre la fin du livre avant le début;
Ce qui fait que le scénariste respecte le fil de l'histoire en la condensant,sans pour autant la dénaturer.En fait,il résume certains passages et en laisse d'autres intacts. C'est ça la mise en forme d'un scenario.
Et après,tu n'as plus qu'a aller voir le film au cinéma.
Et ça reste toujours de l'art.

Alton.

Tu vois qu'il y a des Hyjooens qui te lisent.
alton est déconnecté(e)
12/04/2007, 19h07 #10
himler 

Re : [Essai] Entretien sur la poesie et le cinema.

Merci pour la lecture et je tenais à préciser que je n'ai pas écrit cet entretient à la va vite. Non il y a eu 2 mois de recherches et de documentations,s'ajoute à cela que j'ai appris en même temps à rédiger un scénario. Je peux vous assurer que les règles sont si nombreuses et fastidieuses qu'il est légitime de dire que l'art est menotée. Ecrivez-vous,chers Hyjooens,pour de l'argent ou pour que votre oeuvre soit dénaturée? Je pense que non...mais pourtant c'est se que font consciement les scénaristes. Cependant je ne l'ai pleint pas et admire leur travail qui,désolé,n'est en ancun cas de l' Art.
12/04/2007, 23h40 #11
ricmimura 
Phoenix

ricmimura

Re : [Essai] Entretien sur la poesie et le cinema.

Hi!

Tout d'abord, je voulais dire que je suis un accro à la philosophie. Cependant, je trouve que ton texte est un peu léger pour un essai qui se veut philosophique. Je ne prétendrais certainement pas faire mieux que toi car si la philo me fascine je en saurais pas écrire de la philosophie.

Le scénariste reste en arrière-plan pendant tout le texte. On a franchement l'impression qu'il tend les joues au poète pour mieux se faire incendier. Idem pour le réalisateur mais celui-ci est peu présent. Leurs arguments sont peu nombreux et répétitifs.

Sinon, tes dialogues sont correctement mis en place et font penser à la mise en place de certains écrits grecs.

En tant que licencié en histoire de l'art et étudiant en patrimoine, je trouve ta vision de l'art bien cloisonnée et irréfléchie. Si tu t'es renseigné sur le milieu du cinéma:
1- il ne faut pas croire tout ce que tu lis sur le sujet.
2- il faut aussi se renseigner sur ce qu'est l'art et le beau avant de prétendre savoir ce que cela est également.

L'esthétique est la philosophie la plus dure de toute ( mon prof de terminale nous la certifié, - d'ailleurs il n'est pas certain d'avoir compris l'esthétique parfaitement -, le professeur d'esthétique que j'ai eu à l'université a admit qu'il s'agissait de la philosophie la plus complexe, et certains philosophes comme Kant, Heidegger, Hegel et Diderot l'ont écrit noir sur blanc que l'esthétique ( Hegel et Heidegger puisque l'esthétique ne naît qu'avec Hegel ) ou la philosophie du beau ( Kant et Diderot ) étaient le point culminant de la philosophie.

Je te conseillerais à l'avenir de travailler le sujet philosophique que tu veux traiter, plutôt que de donner la vue que tu en as et de la théoriser.

On théorise un savoir et/ou une connaissance, on ne théorise pas ce que l'on pense surtout si l'on ne connaît pas assez le sujet.

Et que ce soit ce que tu as noté sur le cinéma ou ce que tu as noté sur l'art ou la poésie, m'affligent en tant que connaisseur et passionné car les trois domaines sont chers à mes yeux. Etudie l'art, la poésie, le cinéma, l'esthétique et la philosophie du beau et je suis certain que ton écrit serait bien plus percutant.

Sur ce bon courage.
Je sais que ça a déjà été dit mais fais un effort sur le français car tes erreurs sautent aux yeux et ça ne donne pas très envie de lire jusqu'au bout.

Dernière modification par ricmimura : 12/04/2007 à 23h59.
ricmimura est déconnecté(e)
13/04/2007, 18h34 #12
himler 

Re : [Essai] Entretien sur la poesie et le cinema.

Ricmimura, je ne suis qu'en terminal et ceci est ma première tentative dans l'acte de pensée. J'aime aussi la poésie , la peinture et le cinéma...mais il faudrait me réfuter pour affirmer que le cinéma est un art. Pourrais-tu m'indiquer des ouvrages philosophiques qui traitent de l'esthétique et du beau...à part le Phèdre et Le Banquet?

Merci d'avance.
13/04/2007, 18h46 #13
ricmimura 
Phoenix

ricmimura

Re : [Essai] Entretien sur la poesie et le cinema.

Je ne voulais pas être aussi vindicatif dans mes propos. Je viens de me relire et j'avoue avoir été un tout petit peu dur.

Sinon malgré tous les défauts susdits ton écrit est semblable à ceux de la grèce antique et tu as très bien su le faire. Je te communiquerais ces différents écrits par MP car ce n'est pas l'endroit approprié pour le faire mais il y en a beaucoup et il ne s'agit pas de petits textes. Si tu te sens prêt à avaler le tout je veux bien.
ricmimura est déconnecté(e)
13/04/2007, 19h05 #14
himler 

Re : [Essai] Entretien sur la poesie et le cinema.

Merci d'avance et ne t'inquiète pas j'adore lire,surtout de la philosophie.

J'ai continué le dialogue pour ceux qui ont le courage et l'espérance de la pensée.

Dernière modification par himler : 28/04/2007 à 19h29.
29/04/2007, 13h31 #15
himler 

Re : [Essai] Entretien sur la poesie et le cinema.

Nyx,désolé pour le double post mais aurais-tu l'extrême amabilité de faire remonter cet essai car j'y ai efféctué de nombreux changements. Merci d'avance...et je t'invite cordialement à prendre part au débat.

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