Fleurs du Mal (Les)
BEAUDELAIRE Charles
Littérature

arkaon_casper 

Tout à fait d'accord avec ta classification Cosette ; cependant je trouves que Baudelaire est loin de faire que de l'émotionnel, c'est un "romantique" en quelque sorte bien que pas top contemporain des autres, et c'est vrai qu'il y'a beaucoup de lyrisme dans ses poêmes, mais à mon gout, je penses que ses écrits étaient pour lui un moyen de se libéré, d'exprimé ce qu'il ressenté, émotionnel ou autres, donc ce n'est pas à dessus qu'il base sa poésie, comme tu le rappelle avec "Orphée aux enfers" .

Mais j'irais quand même pas jusqu'à dire que tous les jeunes lisent du Baudelaire par plaisir XD

mais c'est mon cas quand même,^^ mais rares sont ceux qui font de même^^

ciné-manège 

Moi dans ceux de Charles Baudelaire, celui qui m'a marsué c'est le voyage.
J'aime baucoup aussi Rimbault et Eluard...
Les poètes sont romantiques
Contrairement à ce que certains pensent ici, il peut être agréable de lire des poèmes de Baudelaire, de se faire plaisir en les lisant.
Ces poèmes sont un moyen de s'échapper de la vie courante et de rêver plainement... j'en fais un peu trop là

Len 

Citation Posté par Cosette En tout cas c'est une très bonne idée de faire une fiche sur ce magnifique recueil!!!! Pour tout dire c'est mon préféré, c'est mon livre de chevet 24h sur 24. Mes poèmes préférés sont ceux des chats et je sais bien que ça va paraître bizarre mais c'est aussi la charogne.

Tout à fait d'accord
Mes poémes préférés sont également Une charogne, version gore de Ronsard:
-Et pourtant vous serez semblable à cette ordure,
A cette horrible infection,
Etoiles de mes yeux, soleil de ma nature,
Vous, mon ange et ma passion

Ces poemes sur les chats (Je crois que c'est le seul auteur a aussi bien les decrire):
Que ta voix, chat mysterieux,
Chat séraphique,chat étrange,
En qui tout est, comme un ange,
Aussi subtil qu'harmonieux.
et surtout :
L'Erebe les eut pris pour ses coursiers funebres,
S'ils pouvaient au servage incliné leur fierté

Ils prennent en songeant les nobles attitudes
Des grands sphinx allongés au fond des solitudes
Qui semblent s'endormir dans un reve sans fin;

Et puis j'adore aussi les 3 poémes de la partie revolte:

Race d'Abel, voici ta honte:
Le fer est vaincu par l'épieu!

Race de Caïn au ciel monte,
Et sur la terre jette Dieu !

Et pour les autres poetes j'aime bien Rimbaud (ses vers uniquement ) et Les Contemplations d'Hugo (Demain dès l'aube est loin d'être le meilleur du receuil)

loup blanc 

J'apprécie beaucoup les multiples points de vue développés précédemment, mais de là a dire que Baudelaire n'est pas lu par les adolescents, ou qu'au contraire, c'est un poête pour émos frustrés^^... je pense que l'on pourrait tout de même faire preuve d'un minimum de relativisme.
En effet du haut de mes 17 ans, et de ma situation de terminale scientifique (je me suis sans aucun doute complètement trompé dans un choix fait à l'époque^^), j'apprécie Baudelaire, ce qu'il écrit, mais je suis surtout un infatiguable amateur d'Arthur Rimbaud (en passant j'aimerais qu'on évite de faire des fautes lors de la citation de noms d'auteurs s'il vous plait...). Les adolescents peuvent donc aimer la poésie, mais pour ma part pas de là à vouloir à tout prix expliquer le pourquoi du comment de telle ou telle oeuvre, on en perd toute la magie, il faut savoir déguster un texte. Pour ma part je suis très attaché aux poêmes "Une Charogne" et "L'Homme et la mer", pour rester dans le contexte des Fleurs du mal^^.

Quark 

Je suis d'accord avec toi loup blanc, Beaudelaire, et la poésie en générale, et tout en fait, s'apprécient pour de nombreuses raisons. Mais puisqu'il faut étiqueter, il est vrai que Beaudelaire doit-être catégorisé Romantique.

Bref, à vous qui aimez Rimbaud : que me conseilleriez-vous de lire ? J'ai plus ou moins lu Poésie Complète ( pour le bac ), mais rien ne m'a vraiment accroché.

Vu que toute son oeuvre est disponible sur Wikisource, j'aimerais bien le lire un peu mais ... je ne sais pas trop quoi.

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loup blanc 

Personnellement, si tu commences à lire Rimbaud, et que tu lis déja Baudelaire, je te conseille une approche via le receuil Les Illuminations. C'est aussi par celui-ci que j'ai commencé, et visiblement ça colle parfaitement à ce que j'attendais. Petite précision, les poêmes en vers sont souvent plus faciles à lire que les poêmes en proses. Si tu préfère alors commencer par des vers, choisis plutôt Une Saison en enfer. Pour ce qui est de l'édition, je trouve que l'édition GF-Flammarion est bien faite (même si je ne lis les poêmes de Rimbaud que dans mon précieux exemplaire de tête de l'édition Jean de Bonnot 1976 d'Oeuvre poétique ^^). Ce n'est que mon avis après à toi de voir....

Monstre gentil 

"Mais puisqu'il faut étiqueter, il est vrai que Beaudelaire doit-être catégorisé Romantique."

Alors là, pas du tout :/ Tu peux pas te permettre de le classer comme ça alors que tous les critiques littéraires ou écrivains ou autres poètes se battent souvent pour savoir où le placer. Baudelaire ne peut pas être considéré comme un romantique pour énormément de raisons. Pour des raisons historiques (le romantisme est fini) comme pour des raisons poétiques. Il est le père du symbolisme en France, mais ne peut pas non plus être classé poète symboliste.
Le mieux que l'on puisse dire, c'est que c'est une place à part. Je vois pas en quoi il FAUT étiqueter, personne ne t'y oblige, et ici c'est vain.

Pour revenir à Baudelaire, c'est mon poète préféré, j'ai lu toutes ses oeuvres (poétiques et critiques), et je ne me lasse pas de les relire. Pour ceux qui veulent, quelques ouvrages sur Baudelaire : "Baudelaire" de John E. Jackson, et bien sûr le "Baudelaire" de Jean-Paul Sartre.

Citation Posté par loup blanc Si tu préfère alors commencer par des vers, choisis plutôt Une Saison en enfer.

Je cherche encore les vers d'Une Saison en enfer...
(Sur l'oeuvre versifiée de Rimbaud, elle est pour moi largement dispensable sinon.)

Citation Posté par Len Tout à fait d'accord Mes poémes préférés sont également Une charogne, version gore de Ronsard: -Et pourtant vous serez semblable à cette ordure, A cette horrible infection, Etoiles de mes yeux, soleil de ma nature, Vous, mon ange et ma passion

"Version gore de Ronsard" ? C'est pour ça que tu aimes ? Pour le "gore" ?
Ce poème pour moi est d'une provocation facile au premier abord (les premières strophes et la dernière, au milieu c'est autre chose, les rythmes sont formidables), mais il recèle surtout le programme entier des Fleurs du Mal, et même une réflexion sur l'Art. C'est beaucoup plus profond que l'enveloppe sanglante.


Pour ceux qui disent que Baudelaire n'est lu presque que par des adolescents, je pense qu'il faudrait se réveiller. C'est le poète majeur du 19ème siècle, devant Victor Hugo, et qui laisse une filiation terriblement fructueuse. Mallarmé, Valéry, Rimbaud, Verlaine, des adolescents (bah Rimbaud oui mais bon :x) ? On lui consacre tellement d'ouvrages (Sartre, Jackson, Bonnefoy, Jean Jouve), qu'il est déplacé de dire ça. Baudelaire est un poète profond, et un adolescent est loin de comprendre à mon avis toutes les facettes de son oeuvre, toutes les questions soulevées, tous les enjeux présents. (sauf un adolescent qui s'intéresse véritablement à l'art bien sûr.) Ses notions de "traduction" du monde, un adolescent peut comprendre ça dans toute sa profondeur, dans toute sa richesse (qui mèneront au symbolisme, inépuisable) ?

Certains adolescents l'arborent fièrement en pensant qu'ils ont compris son mal-être et que le leur est le même : ils se leurrent totalement.

loup blanc 

Citation Posté par Monstre gentil Je cherche encore les vers d'Une Saison en enfer... (Sur l'oeuvre versifiée de Rimbaud, elle est pour moi largement dispensable sinon.)

Excuses moi je me suis mal exprimé. Dans l'édition que j'ai conseillée, sont regroupés dans un même livre Vers nouveaux et Une saison en enfer. C'est donc Vers nouveaux plus préciséments que je conseillais... Je m'excuse pour cette erreur de ma part et bonne lecture^^.

Quark 

Citation Posté par Monstre gentil Le mieux que l'on puisse dire, c'est que c'est une place à part. Je vois pas en quoi il FAUT étiqueter, personne ne t'y oblige, et ici c'est vain.

Bien sur qu'il faut étiqueter, sinon comment expliquer aux gens ce qu'est Beaudelaire ? En leur faisant lire l'intégrale de son oeuvre pour qu'ils comprennent ?
Du moment qu'on est conscient qu'une étiquette est simplificatrice, je ne vois pas de problème à son utilisation. Romantique c'est le plus simple, mais on peut lui en mettre encore plus.



Je lirai ce que tu m'as recommandé à l'occasion .

Monstre gentil 

Si on devait le définir, on dirait qu'il est à la charnière du romantisme et du symbolisme. C'est simplificateur aussi mais je pense que déjà ça convient mieux, et c'est assez clair non ?

Len 

Citation C'est pour ça que tu aimes ? Pour le "gore" ? Ce poème pour moi est d'une provocation facile au premier abord (les premières strophes et la dernière, au milieu c'est autre chose, les rythmes sont formidables), mais il recèle surtout le programme entier des Fleurs du Mal, et même une réflexion sur l'Art. C'est beaucoup plus profond que l'enveloppe sanglante.

j'aime pas specialement le gore, ma formule était avant tout un resumé, mais je voit avant tout en la charogne un hommage atypique à l'epicurisme ( profite de la vie [avec moi de preference ] avant de finir comme ça. ) qui n'est pas present par exemple dans un voyage à Cythere.

Maintenant c'est vrai que les deux poémes ont également de l'interet puisqu'ils provoquent la question "peut on decrire de façon belle des choses horribles ?"
Il y a peut etre aussi l'idée developpée ensuite par les impressionistes, de decrire les choses tel qu'on les voit :
Les formes s'effaçaient et n'était plus qu'un reve
Une ébauche lente à venir
Sur la toile oubliée, et que l'artiste acheve
Seulement par le souvenir

madara91 

Il me semble en effet que l'un des buts de baudelaire est de faire du beau avec le laid il est en cela héritier des Parnassiens (il a d'ailleurs dédié le livre à Théophile Gautier) et comme eux on ressent bien cette envie de faire du beau avec la réalité morne (il est également le précurseur des poètes voyant comme Rimbaud qui par leurs mots souhaitaient donner une vision different du monde) je me rappel d'un de ces vers justement concernant cette transformation en parlant de Paris il dit "Tu m'as donné ta boue, et j'en ai fait de l'or"