Romance ? Vous y croyez vous ?
Section : L'asile
Dialogues et discussions

tiluman 

Personnellement je crois à la romance et la pratique avec bonheur.

En, tant qu'homme je dois dire que la peur (du moins pour moi) est d'être trop romantique et d'être taxer de "niais ou mou". Pour moi un homme doit être dur et fort (je ne perle pas forcément de force physique), mais aussi tendre.
La romance est une manière exquise et même excitante d'exprimer les sentiments.
Et, quand à la peur de se livrer, je la comprend mais une fois qu'on est avec la personne je ne vois pas où peut être la peur. Car, pour moi, la femme avec qui je suis est mon amie, mon amante, ma femme, ma confidente. Je dois pouvoir tout lui dire et elle aussi. Et, pourquoi avoir peur de faire plaisir ?

Le romantisme doit être dosé et donner avec passion et amour, tendresse et intensité.

Je trouve triste la vision de Maxi, car je ne pense pas être un coeur pure, loin de là, ni être naïf. Et, je (pense du moins) comprendre ses doutes car mon coeur a déja été brisé et piétiné. Quand je donne mon coeur, je me donne tout entier avec, donc quand sa casse, je me brise.
Mais, quoiqu'il arrive je croirais, je veux croire en l'Amour, avec un grand "A", et pour moi l'amour est indissociable du romantisme, quand on parle du romantisme comme le défini Tigane plus haut. Ces petites ou grandes attentions qui qui nous font frémir, qui nous excitent, qui transcendent...

Pour moi, le problème c'est plutôt, comment vivre sans romantisme, sans toutes ces attentions qui font renaitre encore et encore la passion, je dirai plus l'amour (car la passion est synonyme de douleur) ?

Enfin, vive le romantisme !

elissec 

je te rejoins pratiquement entièrement sur ta conception de la romance... et malgré certains épisodes douloureux j'y crois encore...
cependant comme toi j'ai une tendance à "m'enflammer"... un peu comme ça :

Citation Posté par tiluman Et, quand à la peur de se livrer, je la comprend mais une fois qu'on est avec la personne je ne vois pas où peut être la peur. Car, pour moi, la personne avec qui je suis est mon ami(e) mon amant(e), ma/mon femme/homme, ma/mon confident(e). Je dois pouvoir tout lui dire et elle aussi. Et, pourquoi avoir peur de faire plaisir ? Le romantisme doit être dosé et donner avec passion et amour, tendresse et intensité. [...]Quand je donne mon coeur, je me donne tout entier avec, donc quand sa casse, je me brise. Mais, quoiqu'il arrive je croirais, je veux croire en l'Amour, avec un grand "A", et pour moi l'amour est indissociable du romantisme, quand on parle du romantisme comme le défini Tigane plus haut. Ces petites ou grandes attentions qui qui nous font frémir, qui nous excitent, qui transcendent... Pour moi, le problème c'est plutôt, comment vivre sans romantisme, sans toutes ces attentions qui font renaitre encore et encore la passion, je dirai plus l'amour (car la passion est synonyme de douleur) ? Enfin, vive le romantisme !

la peur de la romance a lieue d'exister quand tu t'es fait piétiner !
et c'est aussi pour ça qu'on devient moins romantique ; c'est une façon comme une autre de se protéger et d'éviter d'avoir à recoller les morceaux de son petit coeur brisé... rien à voir avec le regard d'autruit, juste une envie d'arrêter de souffrir... même si c'est toujours plus facile à dire qu'à faire ! car parfois même si l'être aimé vous a fait du mal, il arrive qu'on l'aime encore malgré tout...

tiluman 

Oui, tout à fait. Moi, même pendant un certains temps, je ne voulais plus me donner comme je l'ai fait et être très romantique.

Mais, l'amour a refrapper à ma porte et je ne veux pas ne pas être romantique. Je veux transmettre mes sentiments, ma passion, mon amour. Quitte à souffrir, cela ne me dérange pas, ne me dérange plus. Il y a toujours un risque, je ne vais pas me retenir par peur quelle qu'elle soit.
Je ne veux pas, je ne peux accepter que ma vie, mes actes soit régis par la peur.

laptev 

Ce que tu dis est interessant car c'est un peu mon cas.

Personnellement, je m'en suis pas mal pris aussi et ma vision du romantisme reste intacte mais par contre, je possede une vision assez froide des choses, un peu comme Maxi. Je pense qu'il est difficile de rencontrer quelqu'un qui nous aime veritablement. donc il est difficile d'etre romantique car etre romantique implique a mes yeux d'etre veritablement amoureux de la personne. Et aussi de sentir que c'est reciproque. Et c'est difficile. En partie a cause de cet aspect que mentionnait Maxi, a savoir l'esprit de consommation.
On en revient la definition de l'amour, qu'est-ce que signifie aimer.

Je suis d'accord que ma "theorie de l'egoisme" est un peu reductrice mais je continue a penser que meme si ce sont des elans, je pense qu'on le fait parce qu'on semble trouver ce qui nous est important chez l'autre. A commencer par le fait de se sentir vivant et utile pour l'autre qui nous apporte ce qui nous manque tellement. C'est un reducteur mais je pense que sur le fond ca donne ca.

Personnellement, je pense etre romantique. Je n'ai pas peur de me montrer romantique, j'ai par contre tres peur d'etre trahi dans l'amour que je porte. Disons que je pense ressens si la personne est vraiment amoureuse de moi ou non.

Je n'ai ete vraiment amoureux qu'une seule fois dans ma vie mais la relation etait tres speciale. Le contexte de souffrances qu'il y avait pour chacun de nous deux nous a beaucoup contribué a un amour vraiment tres fort. A tel point que pour moi, juste la regarder manger etait devenu magique. Ou se toucher comme on toucherait un chateau de cartes sans le faire s'effondrer.

Et je suis donc d'accord, le vrai romantisme, qui vient du moi profond, amene obligatoirement a aimer pleinement la personne et a etre pret a vivre et souffrir avec elle. A ne pas l'abandonner quand tout va mal pour elle. Chez moi en fait, l'amour avec un grand A se traduit surtout ainsi. Par le fait de ne jamais abandonner l'etre aimé dans la souffrance, meme si on doit la partager (la souffrance, pas la personne).

Ensuite, chacun a son idee du romantisme.
Pour moi, le romantisme ne passe pas par le cote materiel mais bon c'est ma vision des choses. Ce n'est donc pas le romantisme a l'europeenne chez moi (genre diner avec chandelles dans un chateau). Le coté naturel des choses est plus en mesure de nous faire sentir ce qu'on ressent pour l'autre et inversement. Mais bon c'est ma vision des choses.

Ce qui est sur c'est que le romantisme existe car l'amour avec un grand A existe. Seulement ce genre d'amour est rare et difficile a trouver donc je pense qu'il est difficile d'etre romantique facilement.

tiluman 

Je suis d'accord avec toi laptev, du moins en partie.

Par contre il est hors de question de "PARTAGER" ma femme, je suis prêt à souffrir et à endurer des choses très dures, mais à une seule conditions, que l'amour que ma femme me porte soit réciproque et aussi fort que le miens.
Si elle va voir ailleurs, aucune raison de rester avec pour moi cela signifie que je ne lui convient plus au moins sur certains points. Je ne partage pas !

Mais, revenons au sujet, le romantisme n'est pas non plus une question de consommation pour moi. Des mots doux, une caresse, un regard peut être romantique. Donc, je te rejoins sur cela.

Et, pour le fait d'être romantique, j'ai la chance d'avoir une femme qui m'aime vraiment et que j'aime du fond du coeur. Mais, je pense qu'il n'y a pas besoin d'être follement amoureux pour être romantique.
Néanmoins, c'est transcendant lorsque la personne est notre bien aimée et qu'elle nous aime plus que tout, tout comme nous.

laptev 

euh.....je me suis mal fait comprendre pour le mot partager.

Je voulais dire par là partager LES SOUFFRANCES avec la personne, que je suis pret a souffrir avec elle quand elle souffre.
Je veux pas partager la personne elle-meme. Ne me fais pas peur comme ca ^^ (j ai edite mon message d avant qui en effet n etait pas tres explicite)
Tu as de la chance d'avoir quelqu'un qui t'aime comme ca.
Moi je l'ai connue mais ca s'est malheureusement fini tragiquement pour elle. Mais bon meme si elle n'est plus, je continue a lui etre fidele.
Mais quand je regarde autour de moi, je vois qu'il est tres dur de trouver quelqu'un de bien et il est difficile pour moi d'etre romantique avec quelqu'un si je ne l'aime pas pleinement.
D'ailleurs, mon experience m'a montré que le contexte de la souffrance rapprochait incroyablement les personnes. Enfin bon...

tiluman 

Ok,j'avais effectivement mal compris.

Il est normal pour moi de partager la souffrance avec celle que j'aime, car il est normal de TOUT partager avec elle. Meme mes doutes, meme ma souffrance.
Pour moi, il ets simple d'être romantique, c'est dans ma nature je pense.
Mais, je n'y prend de véritable plaisir qu'avec celle que j'aime.

Oui, j'ai extrèmement de chance d'avoir une femme qui m'aime si fort et que j'aime plus que tout. Cela, nous permet de surmonter de nombreuses choses, mais aussi d'avoir très souvent de merveilleux moment !
Car; l'amour n'est pas seulement synonyme de souffrance bien au contraire. Et, oui je suis d'accord la souffrance raproche, mais je pense qu'il ne faut pas s'arrêter à cet aspect du partage. Moi, j'ai BESOIN de tout partager avec elle, mes bonheurs, mes conneries, mes doutes, mes souffranes, mes joies...
(Attention, je ne dis pas que tu t'arrête à cet aspect.)

Sinon, oui vive le romantisme tant qu'il est sincère et non jouer, comme l'amour doit être sincère et COMPLET selon moi.

Shinra Otori 

Je suis d'accord avec mon Tiluman.... et mon avis personnel est un peu différent quoique complémentaire...

Pour ma part, je ne me définit pas comme quelqu'un de "romantique", parce qu'en fait, on ne m'a jamais dit que je l'étais... mais si je me fie à vos définitions de ce que sont les actes romantiques, je pense que c'est quelque chose, qui, pour être apprécié, doit (?) être spontané.... alors, de là à dire que je le fais, la faille est grande.... pour cela, il faut demander à mon amoureux ! ^^

Mais je dois dire que quelqu'un de romantique c'est très agréable, si ce n'est pas exagéré... comme je le dis toujours, il y a un temps pour tout !

laptev 

Oui je suis d'accord mais ma relation etait tellement speciale, nos vecus etaient tellement horribles que du coup beaucoup de choses devenaient magiques, et on profitaient beaucoup mieux de simples choses.Il y a malheureusement enormement de gens qui fuient le malheur au lieu de rester et de l'affronter ensemble avec la personne.
Ce n'est pas le veritable amour mais je comprends parfaitement que beaucoup n'y croient plus quand tant de gens reagissent ainsi.
Je sais que ca existe car mon amie qui est maintenant décédée a existé et m'a apporté tout l'amour dont j'avais besoin.
Mais si je ne l'avais pas connue, je ne croirais toujours pas en l'amour.
L'amour n'est pas synonyme de souffrances, mais c'est un tout.
Je suis d'accord quand tu dis TOUT partager, et il faut par consequent ne pas se tromper de personne quand on prend une decision aussi importante que celle-ci.
Difficile d'aimer quelqu'un avec qui on ne se sentirait pas en sécurité (je vais pas citer d'exemples, il y en a plein et ca me ferait deprimer de les citer) ou pas vraiment aimé.
Je crois que quelque part la souffrance rapproche enormement car on se devoile assez vite, et on voit par consequent quelles sont nos faiblesses et on apprend plus vite a les accepter.
Aussi, certains problemes necessitent de la comprehension et je pense que c'est plus simple d'etre comprehensif quand on a souffert (evidemment tout depend de la personne, on peut pas faire de generalités), surtout que la capacite d'ecoute et de comprehension sont pour moi la recette d'une relation harmonieuse.
Mais la souffrance amene tres souvent au romantisme, à un amour passionné comme ca a été pour moi. Au moins d'apres mon expérience.

amel 

Citation Posté par Tigane juste au passage c'est quand meme bien naif ce que tu dis ... avec un viol aussi tu peux concevoir un enfant ... et sans aller jusque là, combien de couples sont véritablement amoureux ? combien sont en couple par habitude, par soucis des convenances, par peur de manquer de resources ?? ben plus qu'on ne le croit ! moi en tout cas je sais que je suis pas le fruit d'un amour idyllique ... cependant je crois que ça existe ( jen ai un trouvé un en tous cas...), et que malgré les affres que peut apporter l'amour, il y a toujours de l'espoir dans ce domaine ...et comme chacun sait, l'espoir fait vivre !

Enfin quelqu'un censé ^^
Moi aussi je croit en la romance , mais en ce moment il n'y en a que très rarement

elissec 

Citation Posté par Shinra Otori [...] je pense que c'est quelque chose, qui, pour être apprécié, doit (?) être spontané.... [...] Mais je dois dire que quelqu'un de romantique c'est très agréable, si ce n'est pas exagéré... comme je le dis toujours, il y a un temps pour tout !

voila quelque chose de bien dit ! hormis, le point d'interrogation...
le romantisme n'est pas forcément obligatoire, mais le jeu de la séduction doit être perpétré tout au long de l'histoire entre deux être... je crois en tout cas...
surtout aujourd'hui... avant, les gens hésitaient à se séparer, aujourd'hui dans notre société de consommation on "consomme" une relation comme un paquet de gâteaux et une fois qu'il est vide ou qu'on en est dégouté on le jette !
la spontanéité c'est entretenir l'enthousiasme du début ...
évidement qui ne faut pas partir dans l'excès non plus ! et ne pas confondre passion et amour...
une histoire à deux où l'on envisage que ça "dure" -une histoire d'amour quoi-, c'est aussi le quotidien et la réalité des impératifs pas toujours "fun" !
trouver le juste équilibre et continuer de partager, d'échanger...

mouai j'suis romantique, mais dans la vraie vie : "chut! faut pas le dire!"

amel 

Ouaii même si j'écris 1 an après ^^
Voila je trouve que la vision du romantisme a très peu changée =)
Un homme peut être beaucoup plus romantique qu'une femme
Mais je crois que malheureusement c'est a cause de cette éventuelle romance que les couples se séparent =(
Moi avant j'était plutot romantique maintenant on va dire ... Coup d'un soir xD
Et beaucoup de femmes qui sont en plein chagrins font pareils x)
Enfin maintenant chacun son avis =)

Nyx modo ON
Merci d'utiliser le verdana taille 2 pour poster cela fait moins mal aux yeux.
Et je rappelle qu'une phrase commence par une majuscule et finit par un point... et non pas par un smiley, surtout quand ils ne ressemblent à rien.
Tu connais la maison, tu sais ce qu'il risque d'arriver si tu persistes.
Merci.
Nyx modo OFF