Pocket Monster Diamond & Pearl (Pokémon)
Masamitsu Hidaka
Anime (Shônen, aventure)

Dareen 

ShiroiRyu, toi qui est fan de Shirona/Cynthia, on l'a voit un petit peu dans l'épisode DP 43, donc n'hésite pas à le regarder
D'ailleurs cet épisode est plutôt bon, on rigole beaucoup, Takeshi/Pierre se trouve dans des situations vraiment hilarantes (ce qui est extrèmement rare depuis quelques années), et puis la musique quoi...

En revanche l'épisode DP 44 est très mauvais, on s'ennuit pendant tout l'épisode sauf pour un passage :


Il y a aussi le single Together 2007 qui est sortie avec l'opening de la série en version remixé pour le film, une réussite. On trouve aussi l'ending Kimi no Soba de ~Hikari no thema~ Pop.Up Version assez moyenne, beaucoup moins lassante en version courte.

lovelyPeach 

Arg ce pokémon -__-

Bon ce n'est que mon avis mais étant une grande fan de la première saison de pokémon ,j'ais par contre complétement lachée le reste !

Oui cette génial série est devenu pour moi cilché rasoir story !
Trop de pokémon tut le pokémon et justement ils y en à trop ,qui sont en plus pour la plupart moche et pas original .
Oui je dois bien avouer qu'après johto ,j'ais bien essayer de regarder les autres saisons mais je m'ennuyais bien trop .
Cette saison est comme celle qui ont suivit johto ,pour moi ,pas interessante .
Je trouve aussi que le graphisme à vraiment changée . Je ne dirais pas qu'il est devenus moche mais c'est à la limite ...
Les épisodes se ressembles tous ,je ne reconnais plus rien ,les persos ne sont pas charismatique alors qu'avant...bref selon moi cette saison est une daube

Oui mes critiques sont peut etre sévére ,mes les anciens pokémon trop choux ,les héros charislatiques ,les épisodes interessant ,leur beau habit et ondine sa me maaaanque moi !
On ne change pas une équipe qui gagne ,et sa mr Satoshi Tajiri semble l'avoir oublié -_-

jonall56 

Citation Trop de pokémon tut le pokémon

C'est totalement faut, parce-que rester éternellement avec les mêmes Pokemon, à la longue ca en lasserais plus d'un

Citation Les épisodes se ressembles tous ,je ne reconnais plus rien ,les persos ne sont pas charismatique alors qu'avant...bref selon moi cette saison est une daube

C'est logique, tu as arrêter la série apres la première saison.

Il fallait quand même bien que la série évolue.

Citation Trop de pokémon tut le pokémon et justement ils y en à trop ,qui sont en plus pour la plupart moche et pas original .

Non la il faut arrêter, a part ceux de la 2éme génération que je trouve super moche, ceux de la troisiéme son casi tous génial, et puis les pokemon de la première generation, sont loin d'être tous génial, des pokemon comme Coconfort, chrysacier, krabby ou lippoutou, sont pour moi super moche et j'en passe.

Pour ce qui est de ceux de la quatrième, je dirait qu'il y en a des bon et des moins bon, mais ne vient pas dire que des pokemon comme giratina, Arceus, Manaphy, darkrai, palkia, dialga, créfadet, créffolet, créhelf,givrali, phylali, Elekable, lucario, simiabraz, Torterra, ainsi que mon préféré, pachirisu, ne sont pas stylé, se serait totalement faux.


Je dirait que dans chaque génération, il y a du bon et du moins bon (exit la 2éme où il sont casi tous moche)

Alors, il faut arrêter de dire qu'il aurais du ne laisser que les 151 premier, car si il l'aurait fait, la série n'aurait plus aucun interet

Dareen 

On va continuer sur la lancée

Citation Les épisodes se ressembles tous ,je ne reconnais plus rien ,les persos ne sont pas charismatique alors qu'avant...bref selon moi cette saison est une daube[img]images/smilies/smile.gif[/img]

Les épisodes se ressemblent beaucoup pour la plupart du fait que c'est globalement toujours le même schéma d'épisode (ce qui est normal pour un anime "un épisode, une aventure" qui est fait pour durer), les épisodes ne sont pas moins interessants, maisce n'est plus aussi bon que les 2 premières saisons on est d'accord !
Quand au charisme des personnages, tu n'as jamais vu Harley, Shû et Haruka lors des concours Pokemons, là non seulement les personnages sont vraiment super, mais on ne s'ennuie pas une seule seconde !

Citation Je trouve aussi que le graphisme à vraiment changée . Je ne dirais pas qu'il est devenus moche mais c'est à la limite ...

Pokemon possède un graphisme simple mais très agréable, dénué de pose 3D à la Gonzo (sauf à de rares moments), mais globalement c'est sympa, je ne comprend pas comment tu peux trouver ça limite moche (en plus c'est plus beau que dans les premières saisons...)

Citation Je dirait que dans chaque génération, il y a du bon et du moins bon (exit la 2éme où il sont casi tous moche)

Mais Nan
La 2ème génération est vrai réussite, comportant des pokémons de tout style super mignon, beau, interessant, il reprend certains types de Pokemons connu (comme Chenipan/Chenipotte etc...) et en incorporant de nouveaux (les Zarbis, les chiens légendaires etc...) . Hormis la 1ère, c'est de loin la meilleure génération !
Après je trouve la 3 sympa mais sans plus (à cause de ses pokemons légendaires ininterressants) et la 4 bof (tro de pokemons mignons, où sont les pokemons classes ? :snirf

Citation Oui mes critiques sont peut etre sévére ,mes les anciens pokémon trop choux ,les héros charislatiques ,les épisodes interessant ,leur beau habit et ondine sa me maaaanque moi ! On ne change pas une équipe qui gagne ,et sa mr Satoshi Tajiri semble l'avoir oublié -_-

Déjà c'est pas Satoshi Tajiri qui s'occupe de l'anime
Bha ensuite les deux premières saisons c'était quelque chose, nous sommes des milliers de fans à dire la même chose mais Pokemon est une série ultra commercial qui n'est pas près de se finir (je vous garantie que le cap des 1000 épisodes sera passé !) et que forcément, 500 épisodes déjà c'est dur de faire quelque chose de bien et non répétitif depuis le temps ^_^

lolipopo 

Allez à mon tour, moi qui cherchait un ptit débat je crois que j'ai trouvé quelque chose de pas mal...en tant que fan des premières séries de pokemon je me dois d'énoncer clairement ce qui fait que ce pokemon est à mes yeux, un ratage.

Ce qui lasse surtout c'est qu'il n'y ait jamais de fin...je prends à titre de comparaison Yugih et sa nouvelle série, GX...on prend les mêmes et on recommence, on enlève juste ce qui faisait le charme de l'anime, on trouve un truc pour toujours rajouter plus de monstres et on y insère des graphismes pitoyables...

C'est exactement la même chose pour Pokemon, j'ai vu toutes les saisons jusqu'alors et de façon on ne peut plus objective ce que je notes c'est que

-L'originalité des épisodes a disparu dès Johto
-Les pokemon perdent leur charisme, plus il y en a plus il ne ressemblent à rien et n'ont plus la logique de base (c'est à dire des liens avec des animaux, des végétaux ou autre...)
-Les personnages ont totalement perdus en charisme et en personnalité, mais ça ce n'est pas nouveau, dès Johto on a du subir une perte en qualité qui a de toute é"vidence influé sur le succès suivant de la série...

Bref se lasser des pokemon je ne suis absolument pas d'accord, c'est l'abus qui est lassant, en rajouter quelques uns, c'était bien mais il faut arréter d'en découvrir toujours plus si c'est pour faire perdre ce qu'il reste de galons à la série d'origine qui était, elle, de très bonne facture.

En résumé la série en elle même a totalement perdu en personnalité et ce n'est pas qu'à cause des pokemons...

Quand à dire que la série n'aurait plus aucun interet si on avait laissé que les 151 premier je ne penses pas que ça ait été le cas, ça aurait simplement été une série avec un début et une fin, contrairement à ce cercle vicieux dans lequel on est entré.

Si la qualité avait été au rendez vous continuer aurait pu être bien...là difficile de dire que c'est le cas, même pour des fans.

En ce qui concerne le fait que des personnages de la permière saisons soient laids, il ne faut pas tout mélanger, les pokemon de base avaient une logique et un crabe, tu m'excuseras, ça n'as jamais été bien joli à regarder donc que krabby ne soit pas un prix de beauté...il avait en tout cas un bon graphisme et une logique...

Alors que bon, avec créhelf par exemple, on a ce design mixé fois 300 dans les précédents nouveaux pokemon et question clin d'oeil a un truc existant...il faut se creuser la tête pour trouver quelque chose...
Après il y a de jolis design et de bons pokemon mais ils sont une minorité hélas...

Maintenant je réponds à Dareen (oui continuons sur la lancée )

Je veux bien que le shéma d'un épisode, une aventure amène à une certaine ressemblance mais pour Pokemon ça ne devrait pas être le cas...

Pourquoi est ce que les épisodes de la route vers la ligue et des îles oranges étaient passionnants à ton avis ? Le schéma était toujours différent, ils ne rencontraiednt pas un nouvel ami à chaque épisode il y avait de l'humour, de l'émotion et plein de choses qui ont disparu...

Dès Johto c'est devenu le même schéma à chaque épisode, toujours un nouvel ami et un nouveau pokemon pour une nouvelle aventure...

Même la Team rocket est devenu problématique, eux qui étaient vraiment divertissant auparavant...ils veulent continuer la série ? Dans ce cas là qu'ils se refassent et repensent certains points parce qu'à la longue...et qu'ils ne transforment pas le design (c'est quoi cette couleur de cheveux affreuse qu'à Jessie depusi quelques temps ?) en quelque chose de moche c'est tout...

Quand aux personnages ils ont beaux être classe en combats (d'après toi ) ils n'en restent pas moins laids à la base...

Après quand je lis que c'est limite plus beaux que dans les premières saisons j'ai envie de rire...n'abusons pas, le design était clairement plus soigné au début, on avait de beaux personnages, de beaux graphismes...là on dirait juste des personnages en carton...(le rival d'Hikari quoi...)

Après il n'y a pas que points noirs à cette série, déjà Hikari est un personnage nettement plus sympathique que Haruka, bien plus mignonne et agréable que le clone raté d'Ondine...mais bon en tant que fan je dois l'avouer, je suis toujours déçue par les trop nombreux défauts de ce qu'est devenu l'anime qui a réintroduit les mangas en France...

Et pour la petite anecdote....

Citation Posté par Dareen et que forcément, 500 épisodes déjà c'est dur de faire quelque chose de bien et non répétitif depuis le temps ^_^

Ca justement c'est déjà raté depuis longtemps...

jonall56 

Citation Si la qualité avait été au rendez vous continuer aurait pu être bien...là difficile de dire que c'est le cas, même pour des fans.

Au vu du carton qu'a fait le 10éme film au japon, je dirait plutot que les Fan ne sont pas du même avis que toi.

HS "on"

Et puis, je vois que tu parle de GX, sache que d'apres les dernier chiffre, GX serait plus regarder que bleach au japon, avec un pic grace a l'épisode 150 qui était SUPERBE.

HS "off"

lolipopo 

Citation Posté par jonall56 Au vu du carton qu'a fait le 10éme film au japon, je dirait plutot que les Fan ne sont pas du même avis que toi. HS "on" Et puis, je vois que tu parle de GX, sache que d'apres les dernier chiffre, GX serait plus regarder que bleach au japon, avec un pic grace a l'épisode 150 qui était SUPERBE. HS "off"

Et c'est sensé être impressionnant ?

Lacus Clyne est le personnage féminin le plus apprécié des japonais ce n'est pas ce qui me fera changer d'avis sur elle tu sait...si tu veux me convaincre que cette série est valable, il va sans doute falloir te détacher de tes chiffres et trouves des arguments un peu plus valables que ça...

Superbe est un mot dont le sens se perd de toute évidence...

ShiroiRyu 

Et je dirais en faisant du HS : C.C. est plus appréciée que Kallen et pourtant tu préfères cette dernière.
Personne n'est objectif, ca ne sert à rien.
Tu peux dire tout ce que tu veux, Pokemon est peut-être commercial, mais c'est un animé qui date depuis maintenant 10 ans, peu d'animés font pareil et encore...
Cette série est non-valable à tes yeux soit...C'est ton problème, pas le nôtre.
Pourquoi on essayerait de te faire changer d'avis quand tu es ancrée dans tes idées?
Tu détestes Pokemon, bien t'en fasse.
Pour ma part, à part des épisodes assez lourds, d'autres sont très bien, il en est de même pour les Pokemons, y a du bon et du moins bon.

Mais ne prétends pas dire que le fait que le 10eme film fasse un carton n'est pas une preuve que Pokemon est un animé "réussi". Si il ne l'était pas réussi, il serait jeté à la poubelle comme les autres.
Ce n'est pas le cas, voilà tout.
Il en est de même pour Yu-Gi-Oh , cet animé est très vieux aussi et même si Yugi n'est plus le héros dans GX, la trame reste la même et font plaisir aux Japonais, donc l'animé n'est pas "raté".

Au final, tout ça n'est qu'une question de point de vue et de personnes, voilà tout.

Ce n'est pas parce qu'on aime pas un animé que maintenant, ce dernier est pourri,loupé,raté, à chier.

lolipopo 

Au final surtout tu as lu mon poste a moitié, de travers ou a dix mètres de ton PC puisque tu déformes complètement mes propos

Relis mon post et dis moi où j'ai dit que je détestais Pokemon ? j'ai dit, je cites, que j'étais une fan de cette série alors Shiroi, ne me fais pas plus rire.

J'ai dit que la suite à compté de Johto était un ratage à mes yeux et j'ai énoncé mes arguments; Après que tu les trouves valables ou pas ok, prends au moins la peine de les parcourir parce que là ton post n'a absolument rien à voir avec ma réponse.

C'est amusant de voir à quel point les personnes peuvent sortir de leurs gonds alors qu'elles ne prennent même pas la peine de lire correctement les posts des gens...jamais je n'ai dit que Pokemon était pourri ne déformes pas mes paroles, j'ai dit pourquoi cette suite me déplaisait et c'est tout.

Evidemment personne n'est objectif et je n'ai jamais dit que moi je l'étais, mes sentiemnts personnels entrent en comptent, et notamment le fait que j'ai adoré les premières séries de pokemon et que la baisse de qualité m'ait coùmplètement refroidit...

On est sur un forum public, je suis en droit de donner mon avis et c'est ce que j'ai fait; En revanche dénigrer cet avis comme tu viens de le faire alors que tu as été incapable de comprendre ou même de lire mon post, personnellement je ne trouves pas ça très logique...

Bref je trouves que ton post n'est pas à sa place.

Mais comme qui dirait, ce n'est que mon avis

ShiroiRyu 

Comme qui dirait...Ce n'est que ton avis...
Pourquoi le mien ne serait pas à sa place alors que le tien oui?
Car tu as cité plus souvent Pokemon dedans?
Désolé de ne pas sortir de mes gonds à 0H30, c'est la faute à l'heure, si j'étais vraiment sorti, ca partirait en bon gros troll.

Je n'ai pas dénigré ton post, je t'ai juste fait constaté que malgré tout ce que tu dis, Pokemon continue de vivre et de tourner, des versions sortent toujours et je crois qu'on peut dire que Pokemon risque de vivre encore longtemps.

Ce que je trouve gênant, c'est que tu acceptes tes arguments, d'accord, mais que tu n'acceptes pas ceux des autres...Le carton qu'a fait le 10eme film n'est pas une preuve que Pokemon en DA marche à tes yeux, le fait que Pokemon soit à la 10eme Saison n'est pas une preuve non plus?
Bref tout ce qu'on t'énonce n'est pas une preuve à tes yeux...
On peut pas faire grand chose contre ça.

La relation avec la nature et autres? Lippoutou c'est quoi sa relation? Avoir de grosses lèvres pulpeuses?
Justement, je trouve que si l'animé gère aussi bien que le jeu Perle/Diamant, il pourrait avoir une super histoire, pour l'instant, y en a pas des masses, mais Pokemon a un potentiel déjà exploité en partie.
De même, ce n'est parce qu'un Pokemon n'a pas un lien "bien visible" avec la Nature que ce n'est pas le cas hein? Oh, Salamèche a une flamme, puis ca vient de Salamandre et Flammèche, donc lien avec le feu et les volcans!
Maintenant, les pokemons sont plus "recherchés" dans leurs noms et autres, normal, on a pris tout ce qu'il y avait de plus simple au départ.
Tu appréciais la simplicité de Pokemon au départ mais bon, ca évolue et ça te plaît pas, moi ca me déranges pas et ca me fait plaisir...

(Aucune relation avec la nature pour la petite lapine? Ca m'étonne quand même. )

La qualité n'est pas au rendez-vous à tes yeux mais elle l'est chez les Japonais.
Avant de faire plaisir à autrui, on se fait plaisir.

lolipopo 

Où ai-je dit que je n'acceptais pas les arguments des autres ?
Encore une fois tu ne comprends que ce que tu veux comprendre, je suis désolée si quand j'énonce mes arguments ça à l'air d'une vérité universelle mais c'est pas vraiment mon problème, à mes yeux c'est ce qui est c'est tout.

Je n'ai jamais dit que les arguments de Dareen par exemple n'étaient pas valable, j'ai dit au posteur suivant que le fait qu'une série ait du succès au Japon n'étaiet pas pour moi une preuve qu cet anime vaille le coup.

Les preuves sont dans les critères de l'anime, voilà ce que je prends en compte, qu'on oppose des arguments comparables à ceux que j'ai sortis et tout ira bien...

La star academy a aussi un grand succès en France pourtant ce n'est pas pour autant qu'il s'agira à mes yeux d'une émission de qualité...

Si tu veux me convaincre il va falloir parler des voix des chanteurs, des interprétations etc etc...
Pas du fait que c'est suivit chaque semaine par 5 millions de téléspectateurs...

Donc voilà pour en revenir au sujet (parce qu'au final tu réponds enfin en parlant des défauts que j'ai énoncé ce qui n'était pas le cas précécédemment )J'ai dit que la majorité des pokemon de la première saison étaient liés à quelque chose, je n'ai pas dit que c'était leur cas à tous, donc Lippoutou n'entre évidemment bien pas en compte...

J'ai aussi dit que dans la dernière génération il y avait une majorité de grand n'importe quoi et de reprises, je n'ai jamais dit qu'il n'y avait aucun pokemon rationnel (alors qu'à mon sens ça devrait être l'inverse puisque POUR MA PART (je le précise) ça faisait une grande partie du charme des pokemon a contrario des digimon et de leurs digivolutions souvent en grand n'importe quoi...

Pour moi il ne s'agit pas de plus grande complexité c'est tout, les filons ont déjà été trop exploités à mes yeux et le résultat est souvent déplorable c'est tout.

Après quand à sortir de ses gonds, ce n'est pas mon cas, le forum étant un peu mort depuis quelques temps je suis même plutot contente d'avoir trouvé des opposants sur un sujet

Voilà pour mon opinion.

Dareen 

Concernant le succès, on peut trouver toujours des qualités à la Star Acc mais tout dépend aussi de la personne, de ses goûts. Un type qui adore la chanson française va trouver que le dernier titre death black metal est une honte alors que le métaleux va trouver le dernier titre chanson française ultra naze. Et pourtant l'un a un plus grand succès que l'autre.
Pokemon a un plus grand succès que plein d'autre anime, je le trouve bien plus agréable qu'un bon paquet de séries (j'ai plus de plaisir à regarder un pokemon qu'un Claymore...), mais c'est le contraire pour d'autres.
Maintenant chacun ses goûts et on peut débattre dessus mais question succès ce n'est pas trop un problème ici.

Citation -L'originalité des épisodes a disparu dès Johto -Les pokemon perdent leur charisme, plus il y en a plus il ne ressemblent à rien et n'ont plus la logique de base (c'est à dire des liens avec des animaux, des végétaux ou autre...) -Les personnages ont totalement perdus en charisme et en personnalité, mais ça ce n'est pas nouveau, dès Johto on a du subir une perte en qualité qui a de toute é"vidence influé sur le succès suivant de la série...

- On est d'accord, l'originalité s'est envolé dès Johto
- Pour la logique, essaye de t'interesser plus aux nouveaux Pokemons, ils ont tous une logique, tout comme les précédentes générations. Après il peut y avoir un manque de nouveautés dans les sources d'inspirations, mais globalement y'a pas de problèmes de ce coté là.
- Oui, Sacha, Pierre (et Max tant qu'on y est) ne sont pas spécialement bon, seulement tu ne connais pas Drew et harley à ce que je vois. Ces deux là avec Haruka sont vraiment des très bons personnages avec de la personnalité et une évolution au cours de la série. On atteint pas la classe d'un Peter ou la sympatie d'un Richie, mais quand même...
C'est pour ça que les épisodes des concours Pokemons (Pokemon Contest) sont si souvent géniaux, parmis les meilleurs nouveaux épisodes.
Mais globalement c'est vrai qu'il y a un problème du coté des personnages, mais comment veux tu faire pour un héros qui ne doit pas grandir ni évoluer pendant encore des années ?

Citation Après il n'y a pas que points noirs à cette série, déjà Hikari est un personnage nettement plus sympathique que Haruka, bien plus mignonne et agréable que le clone raté d'Ondine...mais bon en tant que fan je dois l'avouer, je suis toujours déçue par les trop nombreux défauts de ce qu'est devenu l'anime qui a réintroduit les mangas en France...

Haruka n'est pas un clone d'Ondine, elle est bien différente (elle cherche sa voie, est naive, a une vrai famille, découvre l'amour différement etc...)
Hikari est un mix des deux, moins naive qu'Haruka, elle est beaucoup plus féminine qu'Ondine, a déjà trouvé sa voie etc...
Bref trois personnalités distinctes

J'ai plus de temps devans moi, la suite de ma réponse une prochaine fois

PS : Marre de savoir si j'utilise les noms japonais ou français

Citation Après quand à sortir de ses gonds, ce n'est pas mon cas, le forum étant un peu mort depuis quelques temps je suis même plutot contente d'avoir trouvé des opposants sur un sujet

De même, défendre une de mes séries préférés qui a de nombreux défauts ça fait plaisir

Dareen 

Je continue !

Citation J'ai aussi dit que dans la dernière génération il y avait une majorité de grand n'importe quoi et de reprises, je n'ai jamais dit qu'il n'y avait aucun pokemon rationnel (alors qu'à mon sens ça devrait être l'inverse puisque POUR MA PART (je le précise) ça faisait une grande partie du charme des pokemon a contrario des digimon et de leurs digivolutions souvent en grand n'importe quoi...

Bha les digimons c'est pareil, on retrouve des influences d'animaux existants, même les évolutions, ça se voit beaucoup moins qu'un Chenipan ou un Roucool mais quand même

Citation Pourquoi est ce que les épisodes de la route vers la ligue et des îles oranges étaient passionnants à ton avis ? Le schéma était toujours différent, ils ne rencontraiednt pas un nouvel ami à chaque épisode il y avait de l'humour, de l'émotion et plein de choses qui ont disparu...

A l'époque, Pokemon devait se finir à la fin de la saison 1, à la ligue de Kanto, c'est pour ça que la série était aussi bonne. Avec le succès ils ont fait la saison 2 "îles oranges" afin de commencer la saison 3/4/5 "johto" en même temps que la sortie des jeux vidéos Or et Argent.
Pendant cette saison 2, ils ont tenté des trucs sympas comme changer Pierre par Jacky afin de faire un tout petit peu plus de romance entre Sacha et Ondine, un changement de match d'arène et encore pleins de bons épisodes sympas ayant comme thème les îles.
Malheureusement (heureusement ?) Pokemon est devenu le succès que l'on connait tous, l'anime est devenu un support pour le phénomène, il continue donc indéfiniment. Et à chaque nouveau changement de région doit correspondre en même temps à la sortie d'un nouveau jeu vidéo de l'univers.
Tout ça pour dire que Sacha ne peut plus évoluer, que le rythme est devenu affreux (des milliers d'épisodes entre deux badges d'arènes, l'horreur) des situations classiques pour ne pas effrayer les petits japonais, enfin bref tout ça pour dire qu'il ne fallait pas s'attendre à grand chose de ce coté là.

Citation Même la Team rocket est devenu problématique, eux qui étaient vraiment divertissant auparavant...ils veulent continuer la série ? Dans ce cas là qu'ils se refassent et repensent certains points parce qu'à la longue...et qu'ils ne transforment pas le design (c'est quoi cette couleur de cheveux affreuse qu'à Jessie depusi quelques temps ?) en quelque chose de moche c'est tout...

La team rocket divise les fans, certains trouvent qu'ils faut les virer, d'autre veulent les garder car Pokemons sans eux c'est plus Pokemon. Il est certain qu'il ne font plus autant rire qu'avant, seulement de temps en temps je les trouvent vraiment hilarant, plus proche d'un rôle de clown qu'autre chose.

Citation Quand aux personnages ils ont beaux être classe en combats (d'après toi ) ils n'en restent pas moins laids à la base... Après quand je lis que c'est limite plus beaux que dans les premières s