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[Poème] Le temps passe
Section : Création littéraire
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[Poème] Le temps passe : Discussion sur le forum Création littéraire (votre edition : Faites nous partager vos écrits, poêmes et autres créations littéraires ou dessinées.)

 
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 Re : [Poème] Le temps passe

 
18/05/2007, 19h46 #16
ricmimura 
Dragon
Plumo d'or

ricmimura

Re : [Poème] Le temps passe

Je suis content de voir que la majorité pense comme moi et que la métrique c'est pas le plus important, que le principal est la beauté du texte et qu'un vers sur vingt peut ne pas être alexandrin ( mais peut-être que si ) c'est pas la fin du monde. Merci, je vous remercie tous !

Ton poème est magnifique Yuu! Tu égales les plus grands!
ricmimura est déconnecté(e)
18/05/2007, 20h23 #17
Rox 
Centaure / Amazone

Re : [Poème] Le temps passe

Bon, alors, pour ma part, je sais pas compter! D'ailleurs, tant mieux, comme ça, même si y'a des fautes de métrique, hop, je les vois pas et ça me permet de me concentrer sur le "Woah, il est classieux le poème"!

Non mais un jour, j'arriverai à être sérieuse deux minutes, juré...v_v

[Sérieux mode/(presque) ON] Ce qui rend ton poème de qualité, c'est avant tout sa fluidité, je n'ai accroché nulle part, sa lecture est un délice! Adapte, adapte tant que tu veux, mon ami, les fastidieuses règles de la poésie si c'est pour nous servir en retour des textes dont on se régale, tels que celui-ci! Le Temps, l'amour et la Mort, trois ingrédients qui, bien maniés, donnent un résultat probant, ce qui est le cas ici, je me suis (un peu trop bien, même) représenté la scène, donc pour moi, c'est bravo!

(Pourquoi je trouve les fautes d'orthographe dans mes posts qu'APRES les avoir envoyés?! lol)

Dernière modification par Rox : 18/05/2007 à 20h25.
Rox est déconnecté(e)
18/05/2007, 22h18 #18
Angefeu 
Dieu supérieur

Angefeu

Re : [Poème] Le temps passe

Ici aussi, je regrette de devoir intervenir en tant que coordinateur, pour un rappel à l'ordre. La provocation n'a rien à faire ici. Pas plus que les conflits personnels entre telle ou telle personne.

Angefeu, Coordinateur Hyjoo.



Sinon, pour reprendre ma casquette de lecteur, effectivement il n'y a pas que la métrique qui compte. Mais si je peux me permettre de trancher : dans le décompte des pieds, le -e caduc (qui termine un mot) ne compte jamais en fin de vers.
Ainsi, le premier vers se lit bien : "Lors / de / cet / te / nuit / à / la / lu / ne é / car / lat(e)" donc 11 pieds.

Par contre, on lirait "é / car / la / te / lu / eur" par exemple.
Angefeu est déconnecté(e)
19/05/2007, 17h11 #19
himler 

Re : [Poème] Le temps passe

J'avais raison...sans rancune et le défi tient toujours
19/05/2007, 17h38 #20
Yuuryo 
Titan

Yuuryo

Re : [Poème] Le temps passe

Alors merci pour vos commentaires ça me fait très plaisir, et désolé Angefeu pour t'avoir obligé à intervenir. Mais si je peux me permettre, Himler tu avais raison pour le premier vers, mais ta règle du mot " heure " est quelque peu ... fausse. Enfin sans rancune Enfin pour revenir dans le droit chemin et ne pas se prendre d'avertos, oublions cette histoire de vers, c'est bidon !

Et je vous repète encore un merci à ceux qui ont posté pour me dire de gentils commentaires, les autres ...
Yuuryo est déconnecté(e)
22/05/2007, 21h38 #21
Pharaoh 
Exilé

Re : [Poème] Le temps passe

Non, le mot "heure" à la fin du vers est bien un mot d'une syllabe, car un "e" en fin de vers est un "e" muet. C'est la base effectivement.
Ensuite, quand on voit un poème comme ça, on s'attend à un certain respect des règles de versification, une métrique plus rigoureuse et plus ferme. Ici, ça déborde.

On me dira, qu'importe la forme du moment qu'il y ait l'émotion. C'est pour moi des commentaires de laxiste, de défaitiste. “Parce que la forme est contraignante, l’idée jaillit plus intense” disait Baudelaire, écoutez donc un vrai maître de la poésie. La poésie de Racine est belle, somptueuse, éthérée, et pourquoi ? parce que la métrique est parfaite, et permet un rythme parfait. Alors certes, ce n'est pas le seul aspect de la beauté racinienne, évidemment, mais c'en est un des plus importants.

S'il y a un problème de forme, c'est qu'il y a un problème de conception. "Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement", disait Boileau. Si ta conception est floue, malmenée dans ton esprit même, alors sa manifestation littéraire n'en sera que plus affaiblie. Ici, on ne ressent aucune émotion, parce qu'on ne ressent aucune maîtrise. Et qu'on ne vienne pas me dire que c'est le débordement d'émotions qui fait se briser les règles : les règles ont ceci de parfait qu'elles permettent tout à fait le débordement dans leur respect.
Pharaoh est déconnecté(e)
22/05/2007, 22h10 #22
Nyx 
Dieu supérieur / Déesse supérieure
Coordinateur Hyjoo
Nyxosaurus Rex

Nyx

Re : [Poème] Le temps passe

Citation
Posté par Pharaoh
Non, le mot "heure" à la fin du vers est bien un mot d'une syllabe, car un "e" en fin de vers est un "e" muet. C'est la base effectivement.
Ensuite, quand on voit un poème comme ça, on s'attend à un certain respect des règles de versification, une métrique plus rigoureuse et plus ferme. Ici, ça déborde.

On me dira, qu'importe la forme du moment qu'il y ait l'émotion. C'est pour moi des commentaires de laxiste, de défaitiste. “Parce que la forme est contraignante, l’idée jaillit plus intense” disait Baudelaire, écoutez donc un vrai maître de la poésie. La poésie de Racine est belle, somptueuse, éthérée, et pourquoi ? parce que la métrique est parfaite, et permet un rythme parfait. Alors certes, ce n'est pas le seul aspect de la beauté racinienne, évidemment, mais c'en est un des plus importants.

S'il y a un problème de forme, c'est qu'il y a un problème de conception. "Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement", disait Boileau. Si ta conception est floue, malmenée dans ton esprit même, alors sa manifestation littéraire n'en sera que plus affaiblie. Ici, on ne ressent aucune émotion, parce qu'on ne ressent aucune maîtrise. Et qu'on ne vienne pas me dire que c'est le débordement d'émotions qui fait se briser les règles : les règles ont ceci de parfait qu'elles permettent tout à fait le débordement dans leur respect.


Nyx modo ON
Et c'est parfait de se la jouer grand seigneur quand on a soit même rien posté, et c'est encore plus facile de citer trois phrases complétement galvaudées que même le plus scribouillard des élèves de collége connait pour se la jouer cultivé et lettré.
Premier avertissement, si tu ne calmes pas tout de suite tes propos en, d'une part, m'étant un peu d'humilité dedans, d'autre part, essayant de respecter les membres qui ont le courage de donner une part d'eux mêmes en ecrivant ici.
Nous sommes sur un forum c'est pour se détendre et pour faire partager ce que l'on a fait.
La règle de base est le respect : respect des membres, respect de la bonne ambiance, respect des ecrits proposés, respect du forum et de ses règles.
Si la critique est facile l'art l'est moins alors avant d'arriver comme une fleur et de cracher sa haine et bien on fait preuve d'un peu de courage et on se présente et on montre de quoi on est capable.
Ensuite, si on se permet de critiquer, on fait cela intelligemment en expliquant et en étant pédagogique plutôt qu'acerbe, c'est hyper facile de se poser en esthéte et en exégèse de Racine, Boileau et Beaudelaire... Et surtout, tout cela, juste pour dire que c'est mauvais...
Il aurait été beaucoup plus judicieux et sympathique de proposer des choses pour améliorer le poème et pour expliquer comment on compte la métrique...


Mais je dois être le seul dinosaure pour qui le mot respect a encore un sens...

Nyx modo OFF

Dernière modification par Nyx : 22/05/2007 à 22h41.
Nyx est déconnecté(e) Voir une photo de Nyx sur son profil
22/05/2007, 22h16 #23
Pharaoh 
Exilé

Re : [Poème] Le temps passe

Le respect, c'est lire l'autre et lui accorder de l'importance, et même une réponse. Il n'y a aucune haine dans ma critique, mais une réponse passionnée, et un certain énervement devant le mépris de l'auteur face aux règles (je cite, "c'est bidon", qui me semble pour le coup être une vraie grossièreté quand on prétend faire de la poésie).
De plus, il me semble bien agressif de tenir ce genre de propos : "trois pauvres citations galvaudées [...] scribouillard...", etc, tout en parlant de respect.
Et la critique n'est pas forcément la création artistique pure rendue obligatoire pour celui qui s'y adonne. Il y a des critiques littéraires, des critiques de cinéma, qui n'ont jamais fait une oeuvre et ne peuvent en faire, mais peuvent pourtant (ou peuvent se permettre) de les juger. C'est même le propre de la critique.
Je ne peux peut-être pas faire la même chose et cela ne m'intéresse d'ailleurs pas, mais je peux donner mon avis, critiquer dans le but que l'auteur lise ma critique, s'en imprègne s'il la juge pertinente, et profite de son enseignement pour s'amender. C'est ce que je veux, en toute modestie, et si l'auteur en est blessé, ce n'était certainement pas l'objet de ma contribution. Il faut être bien irrespectueux à mon égard pour croire cela sans me connaître, alors même qu'on se dit modérateur. Je lis dans la charte Hyjoo, "pas d'injures ou d'attaques personnelles", pourtant ce "scribouillard" (et je passe le reste), je pourrais le prendre pour une forte marque de mépris et d'attaque personnelle.

Je ne veux que participer et offrir un autre son de cloche à l'éloge général, et voilà les remerciements que je reçois... Si j'ai lu le texte et que je réagis, c'est bien parce que j'y trouve un intérêt, et parce que je ne veux pas nuire à son auteur.

Dernière modification par Pharaoh : 22/05/2007 à 22h18.
Pharaoh est déconnecté(e)
22/05/2007, 22h22 #24
Nyx 
Dieu supérieur / Déesse supérieure
Coordinateur Hyjoo
Nyxosaurus Rex

Nyx

Re : [Poème] Le temps passe

Et bien justement, je préfère largement quand tu parles de cette façon là plutôt que de se la jouer, je connais tout Beaudelaire sur le bout des doigts.
Et ce n'est pas parce qu'il est à la mode de faire des critiques qui descendent en flammes les films et autres oeuvres artistiques que nous le tolerons ici.

Nous sommes sur un forum, les oeuvres présentées sont celles d'amateurs et absolument pas celle de personnes professionelles de la chose et désirant en vivre. En de telles circonstances, il est nécessaire de montrer de l'indulgence et d'être constructif et non acerbe.

Un autre son de cloche est possible mais encore faut il qu'il est un intérêt c'est à dire amène au débat et non enfonce l'auteur.

Je vois qu'apparemment nous sommes en passe de nous comprendre et j'en suis ravi.
Nyx est déconnecté(e) Voir une photo de Nyx sur son profil
22/05/2007, 22h26 #25
Pharaoh 
Exilé

Re : [Poème] Le temps passe

Le ton supérieur de mon premier post dans ce topic était voulu, on devait pouvoir s'imaginer un nain à la peau grasse avec des grosses lunettes opaques entrain de l'écrire

Mais c'est pour réagir à la désinvolture de l'auteur (je n'ai pas retenu son nom), avec son "c'est bidon" (je le répète, mais ça me semble dangereux de penser ça tout en faisant de la poésie).

Si tu connais tout Baudelaire, alors c'est parfait, je suis un fervent admirateur. J'ai même lu plusieurs fois "l'Art romantique" en plus de sa poésie
Pharaoh est déconnecté(e)

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