[Projet Asile] RP, FairPlay & co
Section : L'asile
Dialogues et discussions

Cellown 

La je constate que l'on rentre dans des détails inhérents à chaque persos...

Le probléme n'est pas de savoir si un perso RP possède un ou plusieurs PNJ, et vous pinaillez sur la question de l'invulnérabilité du chateau, chose logique, mais là ou certains vont trouver le pouvoir de s'infiltrer dans le chateau malgré le sort, WT a ses aigles.
Je parle pour WT, je ne trouve pas ça bizarre de sa part d'avoir des aigles avec elle, elle a d'ailleur été la première a avoir ce genre d'animal, avec Shinra il me semble, et d'autres ont fait la même chose ensuite.

La vrai question, c'est l'influence de ces PNJ avec les autres joueurs.
Dans la mesure où l'aigle devait être repéré et blessé, je ne voit pas trop le problème...
Après, ce qui pose problème, c'est l'utilisation de ces PNJ par d'autres membres qui ne devraient pas avoir la faculté de le manier...

C'est dommage, il faudrai éviter que ça parte en cacahuète, certains font du très bon RP...

Nayanea 

Je ne reviens pas sur le post de Nyx avec lequel je suis bien évidemment d'accord.

Et pour éviter d'en arriver aux règles drastiques dont il parle, nous allons déjà imposer quelques restrictions sur les fameux compagnons/créatures que l'on voit partout... ainsi que sur les protections des guildes (parce que cela va gêner une future animation) et autres légers détails.

Les compagnons/créatures :

• Les créatures Guilde :
  • Vous pouvez en décrire plusieurs pour votre guilde (ex : les protecteurs du temple des Arcanes de l'eau, les dragons de l'école de magie, etc.). Cependant, ces créatures n'auront aucune intéraction directe dans le RP. J'entends par là qu'ils ne pourront en rien s'exprimer, ni même agir comme des "armes", défendre vos perso ou guildes, etc. En gros ce sont des potiches RPistiques pour aider votre imagination et l'évolution de l'histoire.
  • De la même manière, vous pourrez posséder des potiches véhiculatoires, qui ne vous serviront donc qu'à vous déplacer.
  
  Cela vaut également pour toute armée fictive.
  
  
• Vos compagnons/créatures personnels :
  • Ils se limiteront à UN et UN SEUL par personnage.
  • Ce compagnon ne pourra se déplacer qu'avec votre personnage (on ne verra donc plus de créature jouer les pigeons voyageurs ou partir à l'aide d'autres personnages pendant que son "maître" est à l'autre bout du RP)
  • Il ne pourra s'exprimer verbalement qu'envers son "maître". Vous pourrez, cependant, toujours décrire ses attitudes, réactions, etc.
  • Seul le "maître" peut RPiser les actions de son compagnon.
  • Son utilité sera donc de vous servir de moyen de transport, d'armes pour les combats, ou tout simplement de faire-valoir / aide RPistique au développement de l'histoire.

Les protections des guildes :

Elles ne seront plus au-dessus de tout. Si quelqu'un essaie de pénétrer votre établissement, il aura une chance d'y parvenir, comme il pourra se faire refouler.

• Soit, un membre de la guilde permet à l'étranger de pénétrer dans l'établissement (et c'est le guildien qui indique que l'étranger a pu pénétrer...)
  • Parce qu'il s'agit d'un allié.
  • Parce qu'il souhaite le voir entrer afin de développer le RP.
  
  
• Soit, il y a opposition entre l'étranger et un guildien et on décidera de l'issue par un combat.
  
  
• Soit, aucun guildien n'est présent pour bloquer ou autoriser l'étranger et à ce moment là, je pourrais, par un simple tirage au sort (en coulisse, réalisé par un animateur sur demande de l'étranger) décider d'autoriser l'intrusion (le post de l'étranger sera alors édité pour indiquer HRP que le sort à autoriser ce membre à pénétrer).
  
  Dans ces 3 cas, vous devez déjà commencer par un post indiquant votre désir d'entrer dans l'établissement.
  
  
• Soit, l'étranger peut pénétrer de lui même dans l'établissement mais il s'engage alors à tenir une attitude totalement neutre : aucun défi, aucun vol, aucune aggression, aucun combat, aucune casse, etc. (ce cas s'applique, par exemple, aux journalistes du Dailyjoo ou aux personnes curieuses de rendre visite à telle ou telle guilde, un ennemi venant négocier une trève, un cessez-le-feu, etc.).

De manière générale, il faut dorénavant que les décisions soient le plus transparentes possibles.
Vous pouvez utiliser MP, chan #Asile, msn ou autre pour définir une trame commune et dessiner l'évolution du RP... cependant, nous (modérateurs/animateurs) devont pouvoir comprendre clairement à la lecture des posts que les décisions ne sont pas unilatérales.

Ainsi, toute décision prise en accord avec un autre membre devra être indiquée en fin de post :


Précisions supplémentaires :

• Chaque guilde possède UN et UN SEUL établissement.
  • Les établissements supplémentaires se verront attribués par capitalisation de points (lors d'animations) et seront soumis à validation via le sous-forum.
  • Exception : les alliances auront droit à un établissement si elles le souhaitent (soumis à validation dans le sous-forum).
  
  
• Les empires ne pourront plus s'octroyer des terres ou annexer des guildes sans qu'il y ait eu un consensus (qui passe par vos animateurs).
  
  
• Je rappelle également que Nyx et moi ne sommes pas là que dans le but de modérer l'Asile mais également de l'animer... Que pour cela vous avez un sous-forum pour proposer des animations, pour poser des questions, pour nous prévenir/informer des grandes lignes/trames du RP que vous mettez en place (notamment dans les cas de coups d'état ou autre enlèvement ).

Voilà, je vous laisse prendre connaissance de cela, poser des questions ou demander des précisions, et dès que la version sera définitive je rajouterai un post aux liens utiles du Projet Asile.

Naya, modo/anim Asile


EDIT : Graham n'a plus été enlevé lors du bal des dragonniers... Tous les posts ont été supprimés (Antre des démons, Hyjoo-club, Antre des Dragonniers et Temple des Arcanes). S'il reste des posts, merci de m'en avertir par MP.

laeken 

Pour ce qui est des protections des guildes, je trouve interessant interessant ce que vous proposez chère Naya, et logique. Je propose même que l'on cré un petit encadré dans les bg pour indiqué s'il est facile ou non de pénétrer dans une guilde. En effet il faut respecter le bg de chacun et des guildes, mais s'il faut se les retapper, les relires à chaque fois pour savoir ce qu'il y a de permis dans une guilde ou non >.<

Un encadré avec les possibilités d'action me semble bien, dire ce que l'on peut faire, ce que l'on ne peut pas faire en tant qu'étranger dans une guilde ou qu'allié, voir même pour ceux qui ont un plan, préciser les endroits où l'on a accès ou pas.

Lumat 

Oui, ces précisions étaient nécessaires, je pense.

En revanche, la suppression de tous les posts depuis l'enlèvement, c'était pas nécessaire... Les personnages avaient créés une histoire qui tenait la route, même si il y a eu des débordements. Il était indispensable de recadrer les participant, mais pas de là à tout supprimer. Le RP pouvait très bien repartir d'où il s'était arrêté (du moins d'avant l'évasion de Graham), chacun prenant en compte les précision apportées et en restant fair play.

Sinon, pour l'empire, c'est pas indispensable non plus de l'oublier. Un personnage qui se perverti et qui veut asservir les autres, c'est crédible et pas du tout anti-jeu. Au contraire, ça créé du jeu et ça participe au développement de l'asile, chaque personnage ou guilde avant le choix de se soumettre ou de se révolter, ça empêche l'endormissement.
Après l'essentiel c'est que ceux qui dominent restent fair-play et acceptent les conséquences de leur prise de pouvoir.

Nayanea 

Pour te répondre sur les 2 points, Lumat :

• L'enlèvement de Graham : je ne remets pas en cause seulement l'évasion de Graham dans toute cette affaire, mais également tout ce qu'il s'est passé depuis l'enlèvement. Et je ne pense pas qu'il aurait été si évident de repartir sur de nouvelles bases (en respectant les nouvelles règles) alors que les posts précédents à différents niveaux ne les respectaient pas.
  
• Les empires : je ne souhaite pas brider la mégalomanie de certains personnages, au contraire, on en a effectivement besoin pour la pluralité de l'Asile... Je remets juste, une fois de plus, en question la manière dont tout cela a été construit, et qui ne respecte pas les nouvelles bases.
  Que des personnages souhaitent la conquête du monde, soit, mais qu'ils s'octroient cette place, non.

Lumat 

Soit. mais ça va quand même être dur de repartir, pour les personnes concernées. Enfin moi je dis ça je dis rien...

Pour l'empire bah un coup d'état peut être accepté je pense, dans le cas où les règles sont respectées. J'ai parcouru les posts du coup d'état en question et rien ne m'a choqué.

Nayanea 

En fait, pour être complètement honnête (si si une femme peut être entièrement honnête ), ce qui me dérange réellement dans la notion d'empire, ce sont les histoires d'annexes, propriétés & co.

Tout d'abord, personne ne peut s'attribuer une quelconque terre de l'Asile. Chaque guilde possède son domaine, le reste revient de droit aux Arcks qui pourront en faire dons aux vainqueurs des animations, par exemple.

Ensuite, je trouve ça trop facile et sans mérite, sous prétexte de faire du RP, de décider unilatéralement de chose qui concerne un groupe. Le Projet Asile est à toutes les guildes et tous les PNJ... donc on ne peut pas faire du RP fermé pour s'octroyer des biens qui ne sont à personne ?!
Enfin, maintenant, ils sont aux Arcks et les Arcks étant les animateurs, vous ne pouvez les destituer, les vaincre ou les voler !

Enfin, j'espère que cela explique mieux ma pensée et je reviens sur mes mots en disant que je ne veux pas supprimer les empires mais qu'ils agissent comme le reste des perso de manière plus respectueuse du RP et des nouvelles bases.

Lumat 

Tout à fait d'accord .

Merci pour ces éclaircissements.

Graham 

Si un certain Graham c'est octroyé le droit d'imposer des parcelles qui ne lui appartenaient pas c'était pour tenter de trouver une animation pour reveiller les guildes qui dormaient ...
Et quand ca marchait pas ... On déclenchait la guerre ... Ca aussi ca reveille bien ...

Le problème étant que maintenant que la machine est lancée, je peux pas d'un coup dire : <<Y'a plus d'Empire !>> ... Evidement, petit à petit, y'a plus de cartes d'affichées, parce qu'il est impossible, en effet de rester dans ce contexte de pouvoirs absolue et d'état policier, si l'on veut une égalité entre les guildes et surtout que le jeu ne s'évanouisse plus comme la dernière fois ...
Mais bon ça, c'est dur à comprendre, mais sans activité, y'a pas de jeu ...
Si y'a pas de jeu, y'a pas de joueurs ... Of course ...
Je veux bien que l'on me reproche d'avoir abuser avec un RP démesuré, remplie de NPC policiers, domestiques ou soldats, mais si on refuse un contexte empirique, on propose aux joueurs une activité autre ...
Y'a bien la lutte contre les terroristes ... Mais comme vous l'avez sans doute remarqué, c'est difficile de jouer avec certaines personnes sans que cela en arrive à ennuyer la modération ...
Si j'avai su qu'un jeu sans règles et sans but deviendrait un tel problème de consciences pour certaines personnes, je ne me serais pas tant impliquer pour faire repartir le jeu ...
Bref, désolé d'avoir reveiller les gens qui voulaient que les joueurs disparaissent ... Sincèrement navré que vous le preniez comme cela ...

White Tiger 

Bon Naya, je suis d'accord sur toi pour certains point. Mais, il y a quelque chose qui me tracasse.

En enlevant les posts sur l'enlèvement de Graham, ça risque de poser des problèmes. Enfin, ce n'est que mon avis. Il s'est passé plusieurs choses pendant une bonne semaine, et, leurs disparitions risqueraient de chambouler ce qui c'était passé. Ca crée un grand vide entre les posts qui parlent de son enlèvement à ceux qui se sont déroulés après. Je parle du point de vue des dates.

Il y a une autre question que je me pose, le bal de Seimaden, les autres rpistes ainsi que moi devront en refaire un autre vu qu'une bonne partie a été supprimé ou il faut faire autre chose ? Car tous sont encore dans l'école dragonia, que ce soit Graham, Youka et Loli ainsi que d'autres participant.

Pour les autres points, j'avoue que l'empire avait un peu trop la soif du pouvoir. Je comprends que toi et Nyx avaient mis de tels règles. Mais, en mettre autant, cela ne risquerait il pas de faire en sorte que le rp soit encore plus difficile ? Ou que les joueurs abandonnent pour cause de trop de contrainte ?

Enfin, ce n'est que mon avis. Je ne tiens pas à discréditer vos choix ni à toi Naya, ni à Nyx. Car je comprends que vous voulez faire respecter certaines règles sur l'Asile et d'éviter certains débordements qui peuvent être inacceptables. Sincèrement, j'apprécies votre travail et je pense que gérer l'Asile ainsi que les nombreuses guildes est un travail fastidieux et long. Je vous respecte pour cela ainsi que pour votre patience. Sans vous, je pense que dans l'Asile, il risquerait d'avoir l'anarchie et du n'importe quoi.

Je viens de repenser à une chose, Naya, Nyx, je voulais savoir quand vous rouvrirez les guildes ? Je comprends que le post de Graham qu'il avait inscrit dans l'Antre des démons du chaos a engendrer de grand problèmes en contrôlant un de mes PNJ ainsi qu'en faisant de l'anti-jeu avec Youka. J'avoue que fermer les guildes punit aussi les joueurs qui respectaient les règles jusqu'alors.

Tous mes propos, je vous les dis en tant que membre d'hyjoo depuis un certain temps déjà et en joueuse du rp dans l'Asile. Ce post n'est pas un reproche contre vous car je n'en ai pas mais juste un moyen d'avoir des éclaircissements sur la situation.

Maintenant, je n'ai plus rien d'autre à rajouter.

Nayanea 

Tout d'abord, j'ai mis à jour mon post ici de manière à être moins stricte sur 1 ou 2 points :

• Dans les créatures guildes, j'ai rajouté le droit à des créatures "moyen de transport" pour vous permettre de vous déplacer et ce même si votre compagnon attitré n'est pas de nature à pouvoir vous servir de monture. (Cette décision intervenant suite à une demande de Cheza).
  
  
• Concernant les Empires, et suite à l'échange précédent avec Lumat, j'ai également modéré la règle, en interdisant juste les auto-décisions ("annexations" des terres et/ou guildes) sans un consensus réfléchi à l'aide des animateurs.

Suite à cela, certains devront faire des ajustements dans leur BG alors qu'ils avaient été validés et je m'en excuse. N'hésitez pas à me contacter et/ou passer dans le sous-forum pour que l'on puisse faire au mieux.


Ensuite, je vais apporter quelques précisions sur ce qui a motivé cette mise au point, car il semble que vous n'ayez pas tous bien lu mon premier post ici.

• Modérateurs/animateurs :
  • En tant que modérateurs, nous intervenons si le comportement d'un ou plusieurs membres n'est pas en accord avec la Charte Hyjoo.
  • En tant qu'animateurs, nous devons voir la globalité du projet, de vos interventions RP, de leur cohérence, etc.
  
  
• Une partie de la mise au point n'intervient donc pas suite à un comportement isolé mais bel et bien suite à l'enchaînement des comportements de plusieurs RPistes qui démontrent que vous avez besoin de règles plus précises pour encadrer vos actions (ce qui n'est pas anormal en soi).
  
  
• L'autre partie de la mise au point intervient dans un soucis
  • d'équité : par exemple, sur le nombres de compagnons et d'établissements.
  • de compréhension : par exemple, jouer des compagnons comme des PNJ à part entière et ce sur le même compte que le perso principal, ce n'est pas très facile à suivre (surtout pour des membres qui ne se connectent pas tous les jours). Or les multi-comptes sont interdits.

Je voudrais également préciser deux petites choses sur le RP post réouverture guildes (qui aura lieu en fin d'après-midi) :

• Ces règles ne sont pas là pour brider vos persos mais pour cadrer plus efficacement le RP général. Avec de l'imagination (et vous en avez), vous arriverez très bien à faire avec.
  
  
• L'enlèvement de Graham restera "effacé", pas la peine de refaire un bal, je ne crois pas qu'il vous soit si difficile de repartir de là où vous en êtes restés. Au pire il y aura quelques incohérences sur le redémarrage mais ce n'est pas gravissime.

Enfin et puisqu'on me l'a demandé, les animations vont revenir oui ! quand? c'est une autre question !

Une fois les mises à jour principales des guildes effectuées, nous aurons sûrement une remise à zéro des points, puis un re-tirage au sorts des âmes soeurs. En parallèle, nous lancerons une animation courte.
Une fois les unions d'âmes refaites, nous relancerons une deuxième animation longue.
Et ainsi de suite... enfin, j'espère

Naya, animatrice Asile

Youka 

Formidable, nous voila repartis sur des bases saines...

Mais tant qu'à retourner au bal, je suggère de virer les soldats qui encerclent la guilde, ou alors faudra pas venir crier à l'abus de RP quand je refuse de me faire arréter dans la plus parfaite violation des rêgles, j'ai pas vu le chancelier défier beaucoup de joueurs, pourtant c'est le seul moyen attesté de livrer bataille à ma connaissance...

Et pour les points RP je refuse >_< j'ai veillé tard pour les gagner, as-tu oublié Naya?

^^

Ella 

Citation Posté par Nayanea Vos compagnons/créatures personnels : Ils se limiteront à UN et UN SEUL par personnage. Ce compagnon ne pourra se déplacer qu'avec votre personnage (on ne verra donc plus de créature jouer les pigeons voyageurs ou partir à l'aide d'autres personnages pendant que son "maître" est à l'autre bout du RP) Il ne pourra s'exprimer verbalement qu'envers son "maître". Vous pourrez, cependant, toujours décrire ses attitudes, réactions, etc.

God save Naya!


Par contre, autant je suis tout à fait d'accord avec un nouveau tirage des âmes soeurs *sort une lampe de poche et commence à chercher la sienne...*, autant je suis de l'avis de Youka en ce qui concerne les points.

Que ceux qui ont été octroyés directement par les âmes soeurs soient annulés, ok, mais que ceux qui ont été gagné par les membres en cherchant, en jouant à fond (trouver les couples ou les ingrédients du Chapelier) le soient aussi, je trouve pas ça juste. Quand bien même ce n'était que du jeu (et de très posts au passage!) ce serait dommage qu'ils ne servent à rien.


*S'en va bidouiller son article...*

Nayanea 

Citation Posté par Ella Que ceux qui ont été octroyés directement par les âmes soeurs soient annulés, ok, mais que ceux qui ont été gagné par les membres en cherchant, en jouant à fond (trouver les couples ou les ingrédients du Chapelier) le soient aussi, je trouve pas ça juste. Quand bien même ce n'était que du jeu (et de très posts au passage!) ce serait dommage qu'ils ne servent à rien.

OK... adjugé !