 |  | Cyclisme : Tour de France 2007 Article de sport Evenement | Cyclisme : Tour de France 2007 (Evenement) : Fiche / Article de la section Articles sportifs, crée sur le forum Sports (Actualité, évènements et pronostics sportifs : Informations et discussions sur les sports : actualité, évènements passés et à venir, pronostics...) 30/07/2007, 17h19 | #32 | | Dragon
| Re : [cyclisme] Tour de France 2007 | | Voici la fin de l'aventure Tour de France 2007!
Evidemment, pas de tout repos!
Je garde confiance dans le cyclisme et j'espère que l'avenir sera plus radieu que maintenant....
Quoi qu'il en soit, bravo Contador (même si...) et les autres. Rendez vous l'année prochaine et pour cette fois, pour nous faire rêver!
Sur ce, pour parlez dopage, il y a un topic ICI !
A plus! | | |
30/07/2007, 21h29 | #34 | | Amazone
| le dopage au tour de france | | Bonjour, il parait que je vous dit rien depuis un certain moment sur les forums alors je sort ma prose.
Je trouve le cyclisme immoral pour les jeunes car depuis la nuit des temps on parle de dopage.
Ou sont les regles du sport ?
Il ne faut pas spécialement gagner mais participer ...
j'ai vu un reportage sur un cycliste qui faisait le tour un jour avant le"vrai" et lui, là ou les coureurs on mis 5h , lui en a mis 10h mais simplement a l'eau claire !!!!
donc c'est du bidon les super temps de courses si les coureurs sont tous dopés avec des médicaments fortifiant leurs muscles et leur capacité respiratoire.
voilà j'ai pousser mon coup de geule et je suis contente!!! Dernière modification par Tulkas : 31/07/2007 à 11h05. | | |
31/07/2007, 02h49 | #36 | | Griffon
| Re : [cyclisme] Tour de France 2007 | |  | Citation |  |
| |  | Posté par k2yellow |  |
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| | | | je sais plus quand j'ai vu un reportage où un journaliste biographe disait que depuis 1967 pas un seul vainqueur du tour n'était pas dopé... le seul sur qui il avait un doute était Lemond... enfin c'est le sport  | |  | |  |
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Euh, en même temps ton reportage tu peux l'oublier... Dès le début du cyclisme, il y avait des contrats de signés (époque de l' Auto notamment) dans lesquels (par exemple cas du Tour de France à l'époque des équipes nationales) il était stipulé que le sponsor ne fournissait qu'en produit pharmaceutiques de soins, mais pour tous les produits fortifiants, dopants le coureur devait se prendre en charge seul... D'après toi, si ceci est dans un contrat ça veut dire qu'à l'époque les coureurs étaient propres, notamment les gagnants du Tour? Non bien au contraire, le dopage (pas les mêmes techniques évidemment, ça a évolué comme tout depuis ce temps) était bien plus courant et accepté.
Par exemple Jacques Anquetil qui a gagné 5 Tour de France (57, et de 61 à 64) disait lui-même prendre des produits dopants, et qu'il était maître de son corps donc qu'il faisait ce qu'il voulait... Il est mort d'un cancer en 87 (le lien entre dopage et cancer n'est pas prouvé, mais les cyclistes disparus prématurément à l'époque il y en a des tas)... ^^"
 | Citation |  |
| |  | Posté par lionne du sud |  |
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| | | | j'ai vu un reportage sur un cycliste qui faisait le tour un jour avant le"vrai" et lui là ou les coureurs on mis 5h , lui en a mis 10h mais simplement a l'eau claire !!!! | |  | |  |
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Je réponds ici plutôt que dans le 3ème topic ouvert...
Sauf que le journaliste qui a fait ce Tour de France avec une journée d'avance sur chaque étape (d'ailleurs c'est pas le premier à l'avoir fait, mais monsieur le journaliste oublie de le préciser  ), il le fait à deux, c'est pas ce qu'on peut appeler un peleton (dans un peleton ceux qui se fatiguent le plus sont ceux qui mènent le train), ensuite ce n'est pas un professionnel (d'après toi si un amateur se prépare à un marathon il réussira à faire aussi bien qu'un pro? Non il finira à minimum une heure sur une course qui en dure 2 pour les meilleurs).
Ensuite le ratio entre ses temps et celui du peleton n'est pas de 5 heures/10 heures mais de 25 heures de différences entre le dernier du Tour et lui... 25 heures de différence sur 3 semaines de courses, c'est pas une différence si extraordinaire entre un pro et un journaliste...
Donc avant de pousser une gueulante mieux vaut faire la part des choses et ne pas prendre pour argent comptant ce que dit une personne qui tente de faire parler de lui (parce que bon... ça avait déjà été fait, il ne précise jamais qu'un peleton n'est pas composé de deux personnes, et surtout qu'il n'a pas le niveau d'un coureur pro...). Dernière modification par Fcb : 31/07/2007 à 02h55. | | |
31/07/2007, 07h16 | #37 | | Ombre
| Re : [cyclisme] Tour de France 2007 | | | | | |
Je réponds ici plutôt que dans le 3ème topic ouvert...
Sauf que le journaliste qui a fait ce Tour de France avec une journée d'avance sur chaque étape (d'ailleurs c'est pas le premier à l'avoir fait, mais monsieur le journaliste oublie de le préciser ), il le fait à deux, c'est pas ce qu'on peut appeler un peleton (dans un peleton ceux qui se fatiguent le plus sont ceux qui mènent le train), ensuite ce n'est pas un professionnel (d'après toi si un amateur se prépare à un marathon il réussira à faire aussi bien qu'un pro? Non il finira à minimum une heure sur une course qui en dure 2 pour les meilleurs).
Ensuite le ratio entre ses temps et celui du peleton n'est pas de 5 heures/10 heures mais de 25 heures de différences entre le dernier du Tour et lui... 25 heures de différence sur 3 semaines de courses, c'est pas une différence si extraordinaire entre un pro et un journaliste...
Donc avant de pousser une gueulante mieux vaut faire la part des choses et ne pas prendre pour argent comptant ce que dit une personne qui tente de faire parler de lui (parce que bon... ça avait déjà été fait, il ne précise jamais qu'un peleton n'est pas composé de deux personnes, et surtout qu'il n'a pas le niveau d'un coureur pro...). | |  | |  |
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là je suis totalement d'accord avec toi c'est sur que comparer un amateur (accompagné d'un pro et d'une équipe médicale) et un pro y a pas photo.
De plus tu soulignes l'importance du peloton; c'est vrai mais il faut aussi souligné l'importance du Groupetto et son aspect psychologique.
Le journaliste en question n'a pas été victime d'accélération, et d'attaques qui lui ont coupé les jambes. Il a toujours été accompagné dans son effort; alors qu'un pro (si ce n'est pas un leader) il est laché par le peleton, et s'il n'a pas les jambes c'est par le groupetto.
Voir une cinquantaine de coureurs partir avec aisance alors qu'on reste sur place ça fait mal pas seulement aux jambes... chose que ce journaliste n'a pas subi. Alors bravo belle performance du journaliste mais n'oublions pas le contexte. Ca m'a fait bien rire le coup de gueule dans l'autre poste. Surtout que cette personne a juste poussé son coup de gueule sans vraiment argumenter au delà de ce qu'on dit dans la presse et c'est dommage de ne pas avoir gratter un peu en dessous. 
Clamer "Tous Dopés" sans argumentation ça sert à rien, pire ça décrédibilise la personne qui le dit.
enfin pour retourner au Tour en lui même, ça m'a fait sourire de voir Contador revenir en héros à Madrid, la presse en ayant fait un héros anti-dopage, alors qu'il a été mélé à l'affaire Puerto qui a couté la carrière cycliste de Ulrich et Basso  | | |
31/07/2007, 20h37 | #38 | | Dieu supérieur
| Re : [Cyclisme] Tour de France 2007 | | Et pour en rajouter une couche sur le journaliste qui a fait le tour, lui il avait les voitures donc dans les descentes notamment, il faisait attention et aller plus lentement pour éviter de s'en prendre une. Donc c'est clair qu'il faut s'informer avant de parler 
Mais je veux bien que monter des cols à des vitesses incroyables, il y a de quoi se poser des questions.. mettre tous les coureurs dans le même sac, non.
On n'a pas fini d'en entendre parler de ce tour 2007.
Prochain rendez vous la Vuelta avec les mêmes problèmes suivi du championat du monde. | | |
31/07/2007, 21h01 | #39 |
| Re : [Cyclisme] Tour de France 2007 | | On va peut être parler du palmarès un peu
Donc, maillot jaune (classement général): - Alberto CONTADOR en 91h00'26
- Cadel Evans à 23 secondes
- Levi LEIPHEIMER à 31 secondes
Pour le maillot vert (classement des sprinteurs): - Tom BOONEN avec 256 points
- Robert HUNTER avec 234 points
- Erik ZABEL avec 232 points
Le maillot à pois (meilleur grimpeur) - Juan Mauricio SOLER HERNANDEZ avec 206 points
- Alberto CONTADOR avec 128 points
- Yaroslav POPOVYTCH avec 105 points
Le maillot blanc (meilleur jeune) - Alberto CONTADOR
- Juan Mauricio SOLER HERNANDEZ à 17 minutes
- Amets TXURRUKA à 50 minutes
Et pour finir, le classement par équipe - Discovery Channel Team (normal avec 3 coureurs dans les 10 premiers)
- Caisse d'Epargne
- Team CSC
Sinon, pour l'histoire de Rasmusen, je regrette qu'on ne l'ai pas exclu plus tôt ou qu'on ne l'ait pas exclu du tout: en effet, dans les étapes de montagnes, là où se fait en général la différences, les équipes ont du courir en fonction du maillot jaune (Rasmussen) pour le détroner, et non en fonction du dauphin (Contador), ce qui fait que je trouve que le classement cette année n'a guère de sens.
Encore un Tour dont on ne se souviendra que pour des raisons extra-sportives, à moins que Contador ne confirme dans les années qui viennent. Dernière modification par L'Emir : 01/08/2007 à 04h31. | | |
01/08/2007, 06h56 | #40 | | Ombre
| Re : [Cyclisme] Tour de France 2007 | | juste pour préciser
| | | | On va peut être parler du palmarès un peu 
Donc, maillot jaune (classement général):
- Alberto CONTADOR en 91h00'26 (lié à l'affaire de dopage Puerto)
- Cadel Evans à 23 secondes ancien T Mobile (donc de forete chance qu'il soit dopé comme tout ceux qui y sont passé)
- Levi LEIPHEIMER à 31 secondes (grosse suspiscion sur le coureur vu qu'il est dans l'équipe de contador et ex-équipe d'amstrong)
Pour le maillot vert (classement des sprinteurs):- Tom BOONEN avec 256 points
- Robert HUNTER avec 234 points
- Erik ZABEL avec 232 points ( a avoué s'être dopé... on lui enlevé ses maillots verts???)
Le maillot à pois (meilleur grimpeur)- Juan Mauricio SOLER HERNANDEZ avec 206 points
- Alberto CONTADOR avec 128 points (idem qu'en haut)
- Yaroslav POPOVYTCH avec 105 points (idem que pour Leipheimer)
Le maillot blanc (meilleur jeune)- Alberto CONTADOR
- Juan Mauricio SOLER HERNANDEZ à 17 minutes
- Amets TXURRUKA à 50 minutes
Et pour finir, le classement par équipe- Discovery Channel Team (normal avec 3 coureurs dans les 10 premiers) idem (contador, leipheimer, popovytch)
- Caisse d'Epargne
- Team CSC (équipe de Rijs ancien dopé du Tour; celle aussi du grand dopé Basso)
Sinon, pour l'histoire de Rasmusen, je regrette qu'on ne l'ai pas exclu plus tôt ou qu'on ne l'ait pas exclu du tout: en effet, dans les étapes de montagnes, là où se fait en général la différences, les équipes ont du courir en fonction du maillot jaune (Rasmussen) pour le détroner, et non en fonction du dauphin (Contador), ce qui fait que je trouve que le classement cette année n'a guère de sens.
Encore un Tour dont on ne se souviendra que pour des raisons extra-sportives, à moins que Contador ne confirme dans les années qui viennent. | |  | |  |
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je crois que pour les coureur de la Barloworld on peut dire qu'ils sont clean... 
Pour ce qui est de faussement de la course, le résultat n'a pas grand sens quand on sait qu'il y a eu 2 victoires de rasmussen, 2 de Vino, qui ont plus que joué le role psychologique sur les autres coureurs... un mec comme Evans a du prendre de gros coup au moral en restant sur place et voyant rasmussen partir. Pour ce qui est de attaques de Contador il a toujours semblé en mesure de lancer des attaques. Et son attitude d'attaquant aurait sans doute été la même... mais est ce qu'on aurait eu Leipheimer et Popovych dans les 10 premiers sachant qu'il aurait du mener un train d'enfer et donc s'écarter au bout d'un moment?
Mais est ce qu'avec une fusée de telle qualité Contador n'aurait pas fait explosé tout le monde sans exception?
Bref trop de question en suspens qui n'auront jamais de réponse. Un Tour qui aura passionné quoiqu'on en dise puisque audelà son caractère extra-sportif chacun à son avis sur le vainqueur ou sur qui aurait du l'etre... | | | Emplacement : | Utilisateurs regardant cette discussion : 0 ( membre(s) et 0 invité(s)) | | | | Rechercher dans cette discussion | | |
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