School Days (Keitaro Motonaga, Shônen, sentimental, drame) : Fiche / Article de la section Anime, crée sur le forum Manga et anime (BD et videos mangas : Informations et discussions sur les manga, manwha, anime, films et dessins animés japonais.)
Salut!!
Quelle fin.....!!! Elle est kiffante surtout concernant Makoto!! lol
Cependant j'ai un peu de peine pour Sekai..mais bon.
Je n'aurais qu'une seule chose à demander : cette fameuse chanson lors de la plus belle scène finale entre Makoto et Sekai, quelqu'un la connait ?
Car j'avoue que elle est sublime et je pense qu'elle y est pour beaucoup dans le côté dramatique de l'épisode final!
Merci d'avance pour l'info ;-))))
Makoto toujours aussi stupide, on a l'impression qu'il ne sait plus ou il en ai, surtout quand il voit le soutif de Katsura, il pense qu'au sexe -_- En tout cas, à en juger de l'attitude de Katsura, je la vois bien péter un cable à la fin ! Ah et la gifle à la fin j'ai bien aimé Mais la pauvre Katsura elle m'a trop fait de la peine dans cet épisode, elle s'en prends de tout les côtés !
Comment ça se fait que vous avez déjà fini la série ? Vous regarder en VostA ? Enfin vivement la suite !
Je n'aurais qu'une seule chose à demander : cette fameuse chanson lors de la plus belle scène finale entre Makoto et Sekai, quelqu'un la connait ?
Car j'avoue que elle est sublime et je pense qu'elle y est pour beaucoup dans le côté dramatique de l'épisode final!
Merci d'avance pour l'info ;-))))
"Kanashimi no Mukō e" (悲しみの向こうへ, "Kanashimi no Mukō e"? lit. To the Other Side of Sadness)** by Kanako Itō – Episode 12
Source: Wiki eng
C'est vrai qu'elle est sublime, dommage que je comprenne 0% des paroles :S
Comme dirait Don Kaonji : Mission complete Buhahahahahahaha
Spoiler
Makoto est mort de la main de Sekai, qui est morte de la main de Kotonoha, qui va probablement elle aussi mourrir sur son bateau.
Nice Boat est finallement vrai
Je ne sais pas si Sekai était enceinte ou pas, il est vrai qu'elle avait les symptomes pour l'être mais bon, vu que deja on a attendu plus d'une semaine pour avoir ce dernier épisode jugé "trop violent" suite a l'histoire réelle d'une fille ayant tué son père avec une hache.
Et vu comment ils ont censurés cette episode avec le sang qui passe de la couleur rouge au noir, je ne pense pas qu'il soit assez tordu pour tuer une "femme enceinte".
Et même admettons qu'elle soit effectivement enceinte, Kotonoha n'étant plus stable psychologiquement dû aux traumatismes qu'elle a subit, elle aurait de toute façon tué Sekai. ( vu que celle -ci a tué son Makoto-Kun....
Pas de pitié pour Sekai on recolte hélas ce que l'on sème...
Rhaaaaaa, j'ai lu un spoiler que je n'aurais pas du !!! Vive la prévisualisation des messages dans les alertes email...
C'est vraiment pas évident d'ailleurs de ne pas ouvrir tous ceux que vous faites... J'attend la sortie de tous les épisodes VOSTF pour pouvoir me lancer !
j' ai vu le 12 je suis vraiment tres heureuse de voir ce xxx de makoto
Spoiler
decoupé au couteau de bouché, bon parfois voir un perso principal subir ça n'est pas très agréable mais vu que ce makoto est un beau saligauds il merite bien son sort
!
Spoiler
Sinon, je trouve dommage que sekai soit morte elle ne fait que rendre jutice apres tout J'aurai preféré un ralliment entre Kotohana et elle plutot que Kotohana qui la tue snif...ok elle n'a pas etait tres correcte Sekai au debut mais bon vu ce que fait ce Makoto c'est vraiment lui l'ordure et Sekai est même plutot sympathque finalement!
Sinon, je pense qu'elle etait enceinte car elle ne serait pas aussi perturbé si elle ne l'avait pas ete! je pense que ça l'aurait moins affecté de voir que Makoto cherche juste des demoiselle consentantes a venir chez lui ou au gymnasme et il s'en fiche pas mal de leurs sentiments!D'ailleurs la scene a la fin du 11 quant il appelle tout son harem et que personne ne veut lui parler et il se demande pourquoi ça explique bien le niveau intellectuel de ce garçon... il ne se rends même pas compte de son comportement en plus d'être particulièrement moche a ce demander se que toutes ces filles lui trouvait!!!
Edit :
Citation
Posté par Yuuryo
Je viens de voir l'épisode 7 et bon que dire ?
Spoiler
Makoto toujours aussi stupide, on a l'impression qu'il ne sait plus ou il en ai, surtout quand il voit le soutif de Katsura, il pense qu'au sexe -_- En tout cas, à en juger de l'attitude de Katsura, je la vois bien péter un cable à la fin ! Ah et la gifle à la fin j'ai bien aimé Mais la pauvre Katsura elle m'a trop fait de la peine dans cet épisode, elle s'en prends de tout les côtés !
Comment ça se fait que vous avez déjà fini la série ? Vous regarder en VostA ? Enfin vivement la suite !
[
Spoiler
Makoto est vraiment un idiot fini et une vrai ordure sis si!Et effectivement il ne pense qu'au sexe et a se faire le plus de filles possible s'en s'interresser au consequence sentimentales ou physique eventuelle! moi j'ai vu la vosta tellment je voulais savoir cette fameuse fin et je ne suis pas deçu!!! MAKOTO
Edit :
Citation
Posté par dark-ken
Je dois être le seul qui apprécient Makoto je vais essayer de le défendre^^, pour être plus sérieux je pense pour ma part que Makoto est juste un adolescent qui découvre le sexe et qui veut profiter de la situation au maximum sans franchement se rendre compte du mal qu'il fait, ce dernier pense juste a prendre son pied chose normal pour son âge, pour ma part dans mon lycée je connais énormément de personne qu'il ont le même état d'esprit que makoto et c'est l'une des raisons pour laquelle je trouve makoto très humain dans ses multiples réactions, il n'essaye pas de faire le gentil héros de shonen romance qui reste 20 épisode a rien faire pour finalement choisir une fille la fin, au moins makoto joue sur tous les tableaux^^
, et pour makoto calculateur je ne suis pas d'accord c'est juste un gamin qui a la chance d'être aimer par trois jolie fille et qui ne sait pas faire la part des choses et qui en profite aux maximum parce qu'il sait que ça va pas durer, si en pouvait résumer makoto en quelque mot sa serait égoïste, stupide, et pervers mais pas calculateur.
Spoiler
Je suis assez d'accord avec ce que tu dis dans le sens ou Makoto ne veut profiter que du sexe et rien d'autre mais il est vraiment hypocrite aussi car il sort avec ces filles sans mettre les points sur les i c'est a dire leur dire qu'il veut une relation legere et pas se prendre la tête!!Il leur chuchote qu'il les aime carrement et leurs font croire qu'elles sont uniques pour lui et que personne d'autre ne compte surtout Sekai et Katsura!Les deux seule a accepté et a reconnaitre sa vrai nature sont Setsuna et Otome et elles acceptent le jeu contrairement à Sekai ou Katsura qui cherchent une relation unique entiere et serieuse et vu que ce makoto les fait espere a mort il arrive ce qu'il arrive alors quant realité ils les voit uniquement comme de la cher fraiches en plus en garder une de côté en reserve c'est mieux on ne s'est jamais si l'autre ne le veut plus!!
Sinon, je ne voudrais pas dire dans certains shojo on trouve aussi des garçons frivoles notament dans Aishiteru baby ou le hero flirte avec tout les jupons du lycée mais contrairement a ce Makoto il est honnette avec ses pretendantes et ça evite ainsi les conflits comme ceux de school days!
Sinon, c'est vrai que des filles se font berné car ce genre de mecs ne sont pas toujours honnete mais ce qui rends Makoto vraiment erritable c'est qu'il met toujours ses actions sur le dos des autres et il n'est responsable de rien!!comme quant il dit a sekai que c'est pas lui qui l'a mise enceinte ses dialogues sont d'un ridicules tellement il sont niais et complètement illogiques il veut se donner le bon role en mettant ses erreurs sur le dos des autres filles!D'ailleurs a la fin il retourne avec Katohana car a part elle plus personne ne le veut (scene du telephone portable a la fin du 11) et parceque sekai lui apporte trop de probnleme alors que Kotohana est parfaite sans problème et c'est folle de lui et enfin prete a aller dans son lit plus que par amour pour elle !
Ce gards il aime personne a par son dessous de ceinture le pire c'est qu'il ne se remet jamais en question en ce qui concerne sa libido(surtout qu'il est sensé etre puceau au debut de la serie, en gros il se dit a aucun moment j'aime que le XXxx et j'assume non non, il se croit super gentil et que son comportement est tout se qu'il a de plus normal en arriver a ce niveau c'est grave quant même ..) et il trouve ses actions vraiment tres normal ça prouve qu'il est effectivement et definitivement tarte jusqu'au bout des ongles car il n'a aucun recule par rapport a son comportement par rapport a lui même et aux autres!
Et puis sa stupidité est tellement effarente que c'est quant même a se demander si il ne se comporte pas ainsi expres c'est peu être pour ça que certains le voit quelques peu manipulateur!
Mais bon makoto n'est pas le seul responsable car dans ce lycée il y a beaucoup de garce aussi au moeurs tout aussi legere apparament...
Dernière modification par hanae : 08/10/2007 à 18h40. Motif: Fusion d'un double post.
Makoto est juste un ado bien con, obnibulé par le sexe mais l'avis des membres sur ce qui lui arrive à la fin est limite honteux (en quoi être comme il est fait qu'il mérite la mort). On peut franchement trouver bien pire que lui.
Je pense notamment à Takumi de Nana, un type qui couche avec des tonnes de filles, trompe sa femme, la violée à 2 reprise. La seule chose qu'il fait de bien est qu'il assume sa paternité et semble aimer Hachiko (car elle se rebelle pas) et sa fille. En plus, Takumi est pas un gamin.
On a cité le héros d'Aishiteruze baby pour comparer, mais contrairement à Makoto, ce genre de type, c'est limite impossible (c'est un heros de Shojo), Makoto est bien plus réaliste et le seul truc qu'il meritait, c'était de terminer seul sans copine avec une sale réputation et à la limite de se faire casser la gueule (ce qui aurait été le plus logique).
Non, quitte à choquer, Sekai et Katsura sont bien plus en tort, ce sont 2 folles (on peut pardonner à un type d'être con, mais un meurtre est totalement impardonnable, elles meritent bien plus que Makoto ce qui leur arrive.
Pour ceux qui pense que Makoto est calculateur, je ne pense pas, si il l'était, il arriverait à coucher avec toutes sans qu'aucune se rende compte des infidélités (ou au moins, si saurait gerer les relations, encore une fois comme Takumi de Nana).
J'ai une question, je me suis limité aux Spoil, mais Makoto a t'il violé une seul fois une fille, je ne crois pas, alors les filles avec qui il a été infidèle ont autant de responsabilités de Makoto.
Dernière modification par Aerith : 08/10/2007 à 22h16.
Le fait que Makoto soit obnibulé par le sexe n'est pas une excuse; si vraiment il avait un problème, il fallait qu'il se fasse soigner. Le problème c'est que sa vision n'évolue carrément pas, sauf peut-être à la fin où il finit par être rejeté, et encore je suis pas convaincue qu'il ait changé même quand il a "choisi" Katsura.
Ce qui lui arrive à la fin, c'est selon moi la meilleur fin pour un type pareil. Certains fans espèraient la mort de Makoto, parce que son comportement a fait qu'il a entraîné (pas dans le sens formation) des filles à tuer (il le dit lui même je crois, si il n'avait pas rencontré Katsura, rien de cela ne serait arrivé, personne ne serait mort).
Qu'il finisse seul, rejeté, de façon à ce qu'il ne sorte plus avec des filles ? Je veux bien mais comment on fait, on le marque au fer rouge ? A la fin de l'épisode 11 c'est ce qui lui arrive, mais qu'est-ce qui l'aurait empêché de vivre dans une autre ville, et de recommencer ? Vu comment il est, il préfèrerait éviter ces filles plutôt que de les affronter.
On pourrait sinon pour ce que tu dis (chevalierkraken) pensait à la fin du jeu où Katsura se suicide, ce qui traumatise tellement Makoto qu'il ne sort plus avec des filles, mais là je ne vois pas en quoi ce serait mieux que sa mort (c'est même sadique d'un certain point de vue, qu'il souffre ! ).
En fait tous ce que veulent les fans (de School Days hein ^^), c'est qu'il arrête de se comporter ainsi avec les filles, et là y'avait pas tellement d'autres solutions:
_qu'il meurt
_qu'il assiste au suicide d'une des filles qu'il fréquentait, pour être traumatisé à vie
_qu'il y'ait une méga embrouille avec une des filles qu'il a fréquenté (ou autre les filles)
_qu'il soit frappé par la grâce divine
Bref quand on veut que Makoto meurt, ce n'est pas pour jubiler devant sa mort, c'est pour jubiler devant l'arrêt de ses prédations désastreuses...
La solution de la méga embrouille, c'est top, l'histoire du môme de Sekai où il assume pas sa paternité et le fait qu'il soit pas fidèle. suffirait a casser sa réputation pendant un bout de temps.
Ca aurait été une bonne fin (même si Sekai aurait dû élever son môme seul)
ne pas evolué, en plus quoi, ça se passe sur 6 mois, on evolue très peu sur cette durée, j'ai un pote qui était comme Makoto (infidèle, dégueulasse avec les nana...), il a fallut 3,4 ans pour qu'il change.
Moi, ce que j'aurais voulu, c'est qu'il ait une leçon, un type aussi dégueulasse, si il tentait d'améliorer les chose, on aurait qu'une envie, c'est de lui dire, "reste dans ton coin, t'en a trop fait!".
Perso, moi, les plus coupables sont les nana qui commette ne trouve comme solution que de tuer quelqu'un (que ce soit Katsura ou Sekai). Sekai n'avait qu'a ignorer Makoto quand il lui demande d'avorter et Katsura n'est pas mieux qu'elle, Sekai aurait fini en prison après le meurtre de Makoto, ce qu'elle a fait en fait quelq'un de monstrueux. Ces 2 nanas sont bien pire que Makoto (c'est juste un Salaud qui a besoin d'une bonne leçon, genre se prendre une raclée et trainer une mauvaise réputation à cause de ce qu'il a fait à Sekai).
Et puis, comme je l'ai dit, il a pas été seul pour coucher avec une fille, les autres aussi étaient d'accord (et pourtant, elles savaient comment il avait été parfois). Il est pas le seul à avoir été un salaud obsédé dans cette histoire.
Sekai a agit en peste au début de l'anime (pourquoi avoir mit Makoto avec Katsura pour essayer de lui piquer après).
Non, franchement, Makoto est loin d'être aussi atroce que vous le dites.
Dernière modification par Aerith : 08/10/2007 à 22h18.
Le fait que les 2 principales filles de l'histoire soient mentalement instables et que les filles en générale aient des moeurs plutôt légère est aussi à prendre en compte dans l'histoire, mais au final qu'est-ce qui fait que Sekai tue Makoto ? Sekai n'est pas coupable parce qu'elle n'a pas trouvé d'autres solutions que de tuer Makoto (en prenant en compte toutes les circonstances) puisque le crime n'est pas tellement prémédité (le texto, reste à savoir si Sekai savait que le portable était dans la chambre), en soi c'est un crime passionnel sous le coup de la folie. Là où elle est clairement fautive, c'est d'avoir poussé Makoto dans les bras de Katsura, quand on sait qu'elle l'aimait depuis déjà quelques temps (scènes avec le tirage de la place, histoire avec Setsuna...).
D'un autre côté, elle se pose des questions au début. D'accord ça ne dure pas longtemps, mais au moins elle s'en pose ! Alors que Makoto, je ne me rappelle pas d'une quelconque introspection (faut quand même que je rematte la série). A quel moment s'est-il demandé si ce qu'il faisait était juste ? A quel moment a-t-il cherché à trouver le courage/la formulation/le bon moment pour dire à Katsura que c'était finie ? J'ai en tête le moment où Sekai veut tout révéler, arrive Makoto qui rétorque "Mais elle [Katsura] va être en colère !" et Sekai qui lui réponds d'un air déconcerté "Bien sûr que oui [elle sera en colère]"...
Après tout quel est le tort des 2 filles ? Vouloir Makoto pour elle seul, mais ce dernier ne parvient pas à concilier cela.
Il y'a aussi le problème du "partage d'information", à savoir que savoir ce que Makoto faisait et avec qui était un peu du n'importe quoi.
-Katsura pense pendant des mois qu'elle est toujours avec Makoto, même quand l'évidence est de plus en plus évidente (cherchez un sens à ce que je viens de dire je suis pas très clair là, enfin j'espère que vous voyez ce que je veux dire); sans compter le moment où elle plonge
-Sekai croît par moment que Makoto a rompu, Makoto disant que c'est fait il a rompu; en même temps Sekai est la petite amie officielle, mais il ne s'affiche pas ostensiblement
-Otome qui est amoureuse de Makoto depuis le collège, elle (et les filles qui vont suivre) comprennent la situation - enfin à peu près - mais s'en foutent un peu (on reprend là ce que tu as dit, les filles aussi sont des "salaud[s] obsédé[s] dans cette histoire")
-Les 3 amis d'Otome, bon... je vous fais pas un dessin.
-Hikari, bon... trahit son ami (Sekai) alors qu'elle va pas mal du tout...
Seul Makoto connaît les relations qu'il entretient avec les filles, alors que l'inverse n'est pas vrai.
En fait tu as raison chevalierkraken, Makoto n'est pas un si gros enfoiré que ça, c'est juste un enfoiré comme il en existe (sans que ce genre soit courant) donc l'enfoiratitude est amplifié par des filles:
-mentalement instables
-obsédés
-amoureuses
-ingorantes
-...
Tous ces qualificatifs au choix bien sûr, et cumulables...
Makoto a pas eu de bol... d'être tombé sur ces filles, une sorte de cadeau empoisonné... Pourtant je maintiens que c'est le plus détestable de la série, même si pas mal de fille lui arrivent à cheville. Je pourrais peut-être avoir un autre avis, si par exemple la série avait été centré sur un autre personnage (garçon ou fille d'ailleurs) et qu'on avait assisté à un trou béant de réflexion de la part de ce personnage, un vide total,... Reste que Makoto est tombé sur les filles, et qu'il a tellement foutue la zizanie que des filles en sont devenus folles...
Edit:
Spoiler
Pour ce qui est de Makoto dans son coin, isolé, sale réputation, et tout et tout, c'est une solution... mais j'ai déjà dit qu'il sera catalogué comme ça pour un moment et pour un lien. Il suffit qu'il attende ou qu'il bouge, et pour que ça marche il faut admettre qu'en faisant (ou avant de le faire) l'une de ces 2 actions il réfléchisse un peu à sa situation.
Dernière modification par Villon : 08/10/2007 à 21h55.
je pense que ce que je dise qui lui arriverait pourrait le faire enfin reflechir (avoir une réputation qui le suis des années, et s'être pris une dispute et engueulade publique (avec quelques coup) devrait le faire reflechir).
Comme je le dit, il ne l'a jamais fait avec une fille contre son gré, il est donc capable dans une petit mesure de tenir compte de la fille. Une fois refroidi par une bonne douche froide, il devrait surement surement commencer à changer (mais changer, ça prend du temps, ça se fait pas d'un seul coup), le prôblème est qu'il ne s'est jamais prit une douche froide suffisante.
Sinon, pour le reste, je suis d'accord, le fait que la serie soit centré sur Makoto n'aide pas à l'apprecier, voir les evenements d'un autre point de vue aurait été interessant. Par exemple, je ne connait la serie quasiment que par les spoil, j'ai donc un point de vu assez extérieur, et quand on nous raconte juste les évenement sans avoir vu tout ce qui se passait, on se dit que tout le monde à des tort au final.
Je reprend le perso de Takumi de Nana, un type pire que Makoto, mais pourtant qu'on deteste moins car, ce n'est pas le perso principal.
Dernière modification par Aerith : 08/10/2007 à 22h45. Motif: Bah, comme d'hab'...
On peut raisonnablement penser que si il avait eu comme premières expériences d'autres filles que Sekai - difficile à cerner - et Katsura - peu entreprenante -, il aurait pu s'en sortir. Le problème n'est pas tant son caractère même, car comme tu l'as dit il tient compte de la fille, c'est d'ailleurs la raison pour laquelle des filles comme Otome ou Setsune l'aiment. Le problème, c'est qu'il est paumé de chez paumé avec une tonne de filles autour de lui (un dark-harem ); y'a qu'à le voir avec son love manuel... Au final il fout n'importe quoi, et ça fait ricocher, ça s'accumule, ça empire, et finalement ça lui revient en pleine poire, comme un... couteau.
Comme tu le dis, si par exemple Sekai ou Katsura avait été plus claire, et que cela avait entraîné quelque chose de marquant pour Makoto (grosse dispute, crise de larme, etc...), ça aurait pu marcher.
Pourri comme anime, en tout cas c'est pas a mon goût !
Je m'attendais à voir un truc tout mignon, blablabla ^^ ... baah rien qui puisse ressembler à ça... enfin bref... le suivant svp.
Dernière modification par KakaJunior : 09/10/2007 à 23h38.
J'ai tout regarder en une soirée et je dois avoué que j'ai trouver cet anime très troublant et dérangeant. D'après moi c'est vraiment un anime à voir pour ce rendre compte, en tout cas tout les personnages sont complétement psycopathe... en faites je sais pas trop quoi ajouté ça m'a vraiment troubler.
Je trouve que la fin est vraiment bien, disons qu'il fallait le courage de faire une telle fin, et que c'est la seule fin qui convient, d'après moi, à un tel anime.
Rôôhlala, mais qu'est ce que c'est que ce binz' O__O ?...
Spoiler
Bon ben je rejoins l'avis général au sujet de Makoto. Le pur enfoiré . Le genre de gars que je latterais volontiers à coups de chassés dans la mâchoire. Il ne fait qu'empirer à mesure que l'histoire avance et ce n'est pas sa réaction lorsque Kotonoha le "pardonne" qui le rattrape. Le profil même de l'inconscient de base, égoïste que ça n'en peut plus. Sur la fin, son seul but semble être de faire passer "dans son lit" un maximum de filles. A aucun moment il ne se remet réellement en question. Même dans l'impasse, il refuse d'affronter sa bêtise mais subit la situation.
Makoto est un personnage victime de ses pulsions. Carpe Diem, disons.
Je n'irais pas jusqu'à dire que son sort est mérité. Mais ce n'est pas le genre de personnage auquel on aimerait qu'arrive du bien, en tout cas, on ne voudrait certainement pas qu'il s'en tire... C'est du moins ce que nous dit notre sens moral.
Quelque part, on a l'impression que justice est faite ( je parle pour le cas de Makoto uniquement ).
C'est différent pour Sekai. Elle a une part de responsabilité non négligeable dans ce drame, mais elle apparaît tellement comme une victime que pour ma part, je lui souhaitais de trouver le bonheur ailleurs qu'avec Makoto, après avoir ouvert les yeux et l'avoir jeté bien comme il faut . C'est elle qui "choisit" de punir Makoto si violemment... et on peut le comprendre, même si on ne cautionne pas.
Kotonoha... Complètement instable. La plus flippante, à mon sens ^^'. Elle est complètement à fond et refuse d'ouvrir les yeux même face à l'évidence. Makoto ne l'a pas aidé en fuyant systématiquement le moment de la rupture. Elle nous a fait une fixation du tonnerre et je pense qu'à moins que Makoto lui soit réellement fidèle, elle aurait fini par le tuer de ses propres mains (et aurait gardé la tête x__x ).
Pour ce qui concerne la question "est ce que Sekai était enceinte ?", je pense que la réponse est oui.
Cela dit, on peut penser que ses vomissements et vertiges étaient des symptômes psycho-somatiques : son inconscient aurait tellement voulu que Makoto l'ait mise enceinte que son corps aurait réagi comme si ça avait été le cas (eh oui, ça peut aller jusqu'à l'absence de règles ).
Mais bon, je ne pense pas que c'est ce qu'il fallait comprendre. Je pense effectivement qu'elle était belle et bien enceinte et que l'embryon n'était pas assez important pour que Kotonoha trouve quelque chose dans le ventre de la pauvre Sekai.
Bon ben c'était bien sympa tout ça. Si ça pouvait faire réfléchir certains, ce serait pas mal .