School Days (Keitaro Motonaga, Shônen, sentimental, drame) : Fiche / Article de la section Anime, crée sur le forum Manga et anime (BD et videos mangas : Informations et discussions sur les manga, manwha, anime, films et dessins animés japonais.)
Sekai est désespérée et Makoto va voir encore ailleur, si elle le manipulait, il n'irait pas se faire sa meilleure amie et les amies d'enfance....
Pour l'histoire de l'entrainement, je veux bien croire que Makoto est idiot mais pas au point de penser que cela améliorera sa relation avec Kotonoha (il dit a Sekai plusieurs fois qu'il s'en fout de Kotonoha, qu'il ne veut qu'elle ...) et pour la préméditation, c'est qu'il l'abandonne lâchement alors qu'il l'a mise enceinte, elle prémédite son meurtre au plus tôt à l'avant dernier épisode et encore.........
C'est pas vraiment lui qui va voir ailleurs, c'est les filles qui s'offre à lui et suite à l'attitude de Sekai, il a prit la grosse tête et ça lui semble normal.
Ca même 2 heure auparavent, elle est lucide quand elle le tue et sais comment elle va s'y prendre, c'est pas sur un coup de tête ou par accident.
Je ne dit pas que Makoto n'a pas de tort, mais que Sekai en a plus que lui, c'est les actes de Sekai qui font que Makoto a prit cette façon de faire.
On peut pas franchement dire qu'il l'abandonne lachement (même si ça semble lâche en effet), d'un côté, il y a Konohata qui l'aime et de l'autre Sekai qui l'a manipulé pour l'avoir et qui lui dit qu'elle est enceinte. Konohata n'aurait pas supporté qu'il reconnaisse le môme même si il serait resté avec elle. Si il veut rester avec Konohata, il n'y a qu'une solution, ne pas reconnaitre le gamin ou dire à Sekai qu'il vaut mieux qu'elle avorte.
Comme je l'ai dit, ce n'est pas beau, mais c'est un choix, pour une fois qu'il en prend un, c'est une bonne chose, je trouve, il cesse de se faire manipuler par toute les fille et se fixe enfin (qui voient toutes en lui un jouet sexuel, avouont le).
Niveau tort, Sekai en a selon moi 50% Makoto 30%, Konohata 10% et les autres 10%.
Elle n'a rien fait, c'est tout (on peut lui reprocher de faire l'autruche et d'idéaliser Makoto, c'est pour ça qu'elle a 10%, mais c'est tout), Sekai par contre s'est mélé de se qui ne la regardait pas, a joué avec le couple (elle les a mit ensemble, puis fait de son mieux pour les faire casser, en plus, elle est en grande partie responsable de l'attitude de Makoto, car elle l'encourage à ne penser que par le sexe, pour finir, elle commet un meurtre de sang froid quand elle voit qu'elle n'aura pas Makoto).
Tu sais, pardonner des infidelités, si on aime, c'est normal. Elle aime Makoto et donc, lui pardonne tout. On ne peut franchement pas en vouloir à quelqu'un d'aimer (elle est plus à plaindre)
Selon moi Makoto = 60% Kotonoha = 25 % (elle lui pardonne quand même o_o ) Sekai = 10 % et le reste = 5%
Moi j'inverserais Kotonoha (Kotonoha chevalierkraken, tu dis autre chose, je sais pas si c'est une référence à autre chose ou pas ) et Sekai.
Spoiler
La raison pour laquelle je pense que Makoto est plus responsable que Sekai, c'est qu'en ce qui le concerne sa bêtise est quasiment pathologique: en plus d'être un gros obsédé, il est irresponsable, stupide et lent (- Sekai écrit: On devrait mettre au courant Katsura à propos de nous.
- Makoto, paniqué: Pourquoi ?!
- Sekai écrit: Parce qu'à ce rythme...
[Scène suivante, Sekai monte les escaliers, Makoto la suit]>
- Makoto: Qu'est-ce qu'il t'arrive ?
- Sekia: Ce n'est plus juste de l'entraînement.
- Makoto: Eh bien, c'est...
- Sekai: Ca va mal tourner si on ne lui dit rien.
- Makoto: Kotonoha va être en colère !
- Sekai: C'est évident ! Non ?! Si on ne fait rien, ça va devenir un gros bordel. [Extrait début épisode 6])
Et encore, je pourrais parler de l'épisode 5 où Sekai explique à Makoto que ce n'était qu'un entraînement, et que c'était fini entre eux deux. Ben non il faut que Makoto revienne à la charge...
Toutes les décisions (si on peut appeler ça comme ça) de Makoto sont impulsives, très peu de jugements dans tout ça.
Concernant Sekai, en quoi vouloir mettre Makoto et Katsura ensemble est un problème ? On sait que Sekai aimait Makoto, pourtant elle les a mis ensemble. Y'a-t-il là un problème ? - Bien sûr.
De quoi faire d'elle la principale responsable ? - Non.
Pourquoi ? - Parce qu'elle ne le fait pas pour elle. Contrairement aux actes de Makoto qui sont tous égoïste. En ce qui concerne les actes de Sekai, elle aide Katsura et Makoto parce que ce dernier a dit qu'il aimait Katsura. Donc Sekai a fait cela pour Makoto, parce qu'elle l'aimait. (Elle dit elle-même dans l'épisode 5)
En même temps, que fait Makoto ? Il va de fille en fille, au gré de ses appétits sexuels, prétendant les aimer quand elles peuvent le satisfaire.
La seule chose qu'on peut reprocher à Sekai, c'est d'aimer Makoto, d'où ces actions à priori inconstants (vouloir se mettre à côté de Makoto; aider Katsura et Makoto; "entraîner" Makoto; etc...).
A l'inverse, ce qu'on peut reprocher à Makoto c'est d'être ce qu'il est, et là c'est vachement plus grave.
Pour reprendre mes images d'il y'a quelques semaines, Makoto est une maison remplie de gaz alors que Sekai est une allumette allumée.
Dans le cas de Makoto c'est très dangereux, une étincelle, une flamme et BOUM > Bad end, game over.
Pour Sekai c'est disons "moins grave". Si elle agit comme ça, c'est parce qu'elle aime Makoto. Bien sûr ça pourrait se reproduire avec d'autres personnes, mais seulements ceux qu'elles aimeraient vraiment, ce qui est moins large que le "harem" que Makoto pourrait se constituer. La flamme en soi n'est pas dangereuse, on peut en allumer dans une maison. Au pire ça brule les doigts, voir la maison mais on peut toujours éteindre l'incendie. Alors qu'une explosion....
Bref c'est un avis très personnel mais j'ai l'impression largement partagé. Même si le scénario nous oriente à détester Makoto, il est quand même un gros salopard sans aide de la part des scénaristes.
A propos du côté "tragique" de l'épisode finale.
Spoiler
Je vois pas du tout le meurtre comme prémédité et de sang froid.
La seule chose qui pourrait éventuellement nous le faire croire, c'est qu'elle envoie un texto à Makoto. Celà pouvant prendre à peine quelques secondes, le temps de prendre le couteau et de le planter.
Qui plus est, on a vu le regard qu'elle a eu quand elle a vu tout le repas qu'elle avait préparé à la poubelle, et également l'acharnement sans nom qu'elle a déployé. Si ça c'est prémédité.... on ne peut pas affirmer le contraire non plus, mais pour moi c'est un crime passionel.
désolé pour le nom, il est pas facile à retenir et comme j'ai pas aimé l'anime...
Mouais, pas faux pour ton spoil, c'est vrai.
Spoiler
Mais voyant le réaction de Makoto, Sekai ne decide pas de prendre un peu de recul, non, elle continue avec lui, elle a donc sont lot de tort, finalement, c'est vrai que Makoto a plus de tort que je pensait, mais je ne pense pas qu'il ait a plus que Sekai, je les mettrais à égalité (40/40)
Sinon, le jeu nous prouve qu'il est loin d'être un salaud et pourtant un certains nombres des évenements du jeu sont similaire à l'anime, mais présenté autrement, sa connerie est un peu moins mise en avant, c'est tout.
Le gros prôblème de Makoto, c'est qu'il remporte l'oscar du perso le plus con et qu'en plus, il est mal entouré (que ce soit Sekai, Kotonoha ou les autres), tout les persos l'encourage à aller dans sa connerie.
pour faire simple, S'il fallait désigner un coupable c'est uniquement Makoto, du fait qu'il n'ait pas su choisir entre ses prétendantes et était le seul à pouvoir mettre un terme à la situation.
D'abord s'il avait clarifié les choses dès le début, Sekai n'aurait pas été plus loin avec lui, d'ailleurs elle n'accepte de s'engager avec lui que s'il ne sort plus avec Kotonoha.
Ensuite, parceque Kotonoha s'enfonce du fait Makoto ne lui met pas le rateau qui lui aurait fait tourner la page, certes avec du temps et dans la douleur. Elle reste dans le flou et, sous l'effet intense en émotions d'un premier amour, entretient l'espoir de le récupérer, se voile la face et dévie dans la folie.
Mais peut-on vraiment le taxer de culpabilité? Au début de l'histoire c'est un puceau qui n'a aucune expérience avec les filles et plusieurs lui sont servies sur un plateau. Gérer ce genre de situations ne coule pas de source, sa sexualité est naissante et donc très instable. Ce qu'il recherche auprès d'une fille peut évoluer très vite (une copine-amie/complice , une copine-objet sexuel , une copine douce qui demande à être protégée...), difficile de se décider quand c'est la première fois et que tout arrive en même temps.
Dernière modification par BlackJack : 25/01/2008 à 21h56.
désolé pour le nom, il est pas facile à retenir et comme j'ai pas aimé l'anime...
Mouais, pas faux pour ton spoil, c'est vrai.
Spoiler
Mais voyant le réaction de Makoto, Sekai ne decide pas de prendre un peu de recul, non, elle continue avec lui, elle a donc sont lot de tort, finalement, c'est vrai que Makoto a plus de tort que je pensait, mais je ne pense pas qu'il ait a plus que Sekai, je les mettrais à égalité (40/40)
Sinon, le jeu nous prouve qu'il est loin d'être un salaud et pourtant un certains nombres des évenements du jeu sont similaire à l'anime, mais présenté autrement, sa connerie est un peu moins mise en avant, c'est tout.
Le gros prôblème de Makoto, c'est qu'il remporte l'oscar du perso le plus con et qu'en plus, il est mal entouré (que ce soit Sekai, Kotonoha ou les autres), tout les persos l'encourage à aller dans sa connerie.
Np, je suis surpris moi-même de l'avoir retenu ^^
Spoiler fin anime
Spoiler
Je ne suis pas d'accord avec ton analyse. Sekai cherche à prendre du recul, elle cherche à définitivement couper les ponts avec Makoto, et pas qu'une fois. Elle se sent réellement mal pour Katsura, même si on peut penser qu'elle s'est rapproché d'elle dans un but tactique (comprenez sans réellement vouloir être son ami, mais pour Makoto).
A l'inverse Makoto n'a vraiment rien fait pour arranger les choses, au contraire. Et ne me dîtes pas que sa libido puisse le pardonner, ce serait "trop facile". Pris indépendament les actes de Makoto ne sont pas répréhensibles, ils peuvent même être considéré comme normal. Toutefois dans le contexte de la série, c'est un ensemble d'actes qui a conduit 2 femmes à perdre la tête.
Sekai a tenté d'agir, elle a tenté de changer; pour Makoto on se demande même si cela lui est passé par la tête.
Je ne vois pas du tout Makoto comme un défouloir ou un bouc-émissaire. On est conduit à le détester, mais la responsabilité est partagé à des degrés divers, comme je l'ai déjà dit.
Je viens de regarder School Days.
Pour tout dire, j'ai été très déçue par l'anime.
En général, je me renseigne sur les animes en passant par Animeka, et si je l'avais fait, j'aurais peut-être mieux cerné la chose, mais je me suis laissée emballer par la présentation d'un autre site, qui à mon avis n'était pas très complète.
Autant, l'anime est présenté comme "drame, amour et amitié, ecchi" sur Animeka, autant une fois l'avoir visionné, j'ai davantage pensé à un hentai censuré tant j'ai trouvé le scénario surréaliste et sans queue ni tête.
Quand je fais le rapprochement avec le hentai, c'est pas dans le sens que School Days met en scène des rapports intimes entre les perso ( sans compter qu'on ne les voit pas ) mais c'est dans le sens que l'attrait des filles pour le héro n'est pas le moins du monde justifié et il y a toutes une quantité de choses complètement tirées par les cheveux.
J'ai vu que vous aviez essayé d'établir les tort de chacun et la part de responsabilité de chaque perso dans la tournure tragique que prendra les choses.
Il y a au moins une chose qui me dérange :
Citation
Posté par chevalierkraken
Le gros prôblème de Makoto, c'est qu'il remporte l'oscar du perso le plus con et qu'en plus, il est mal entouré (que ce soit Sekai, Kotonoha ou les autres), tout les persos l'encourage à aller dans sa connerie.
[/SPOILER]
En ce qui me concerne, quelque soit la responsabilité de chacun, il y a une chose avec laquelle je ne suis pas d'accord : Makoto n'est pas con.
L'imbécilité ou la connerie, pour moi, va assez de paire avec la naïveté.
Pour moi, un perso idiot, con, maladroit comme exemple, je vois, pardonner l'exemple ^^", Naruto quand il essait de rentrer dans les bonnes grâces de Sakura, qu'il essait de lui faire un compliment et qu'il tombe à côté ( genre avec 3 ans d'absence quand il lui dit "Ne t'inquiète pas, tu n'as pas changé" quand il faudrait lui dire "Waaa tu es devenue une vraie femme" ) ou encore Kyosuke de Orange Road qui se retrouve dans un triangle amoureux et qu'en fonction des évènement soit son coeur balance pour Ikaru pour mieux revirer à 180° dans une autre situation pour Madoka, sans que ça lui traverse l'esprit que son indécision peut faire souffrir les 2 filles...
La différence entre l'idiot et le malin, c'est que quand-bien-même l'idiot essait de toutes ses forces, il ne peut pas être autre chose qu'un idiot et en général, c'est cet aspect qui finit par séduire, alors que le malin, il a le choix de réagir intelligemment ou pas --> "qui peut le plus peut le moins"
Et c'est là la difference avec Makoto.
Il n'est pas idiot ni maladroit, il fait le choix de se comporter comme, et c'est lui qui fait le choix de se laisser porter par les évènements, c'est lui qui choisit la voie de la facilité.
A aucun moment il ne se soucie des sentiments de ses copines, à aucun moment il essait de "connaitre" la fille. ( Je parle de Kotonoha ou Sekai )
Spoiler
Quand il a un pépin avec Kotonoha, il décroche son téléphone ou attend le lendemain et pose la question en cours à Sekai, pour savoir ce qu'il a fait de travers, il n'a pas l'air de se surmener intellectuellement pour comprendre les réactions de Kotonoha.
Et quand il tente de faire un petit effort, il a recourt à un bouquin pourri qui explique les relations amoureuses, sans penser aux sentiments propres de la fille en question. ( bon ça, à la rigueur, le recours au bouquin, c'est parce qu'il est débutant ).
Par contre, très vite, on s'aperçoit du côté "interéssé" de Makoto.
Après une ou deux tentatives avec Kotonoha, il commence à s'ennuyer et à se désintéresser d'elle, face à l'impossibilité de conclure avec elle.
( ---> quand on les voit dans le train, avec Kotonoha qui essait de l'inviter à la piscine, Makoto écoute à peine ce qu'elle essait de dire )
Et sinon, pour un idiot, je trouve que Makoto est sacrément chanceux.
L'idiot, en général n'obtient pas ce ou plutot celle qu'il désire, il voit la fille finir dans les bras d'un autre qui aura été plus rapide et plus débrouillard, alors que Makoto, pour un idiot, il est loin de finir seul et puceau, et il parvient à obtenir beaucoup de ce qu'il désire.
Sinon, la responsabilité des filles, je veux bien, mais Makoto, on ne lui a pas mis un couteau sous la gorge non plus qui l'obligeait à grimper sur tout ce qui bouge.
Pour ce qui est du reste de l'anime, c'est ce que je trouve complèment exagéré, alambiqué et sans queue ni tête.
Je veux bien qu'il y ait une fille aux moeurs légères qui, alors qu'elle a un copain officiel qui l'attend tranquilement à la maison ou caché dans les bois, apprécie d'aller voir le "mec facile" du lycée, une ou 2 filles, ok, mais pas l'ensemble des filles du conseil, non plus.
Et puis attendez, euh... le festival du lycée, quand on installe des stands, c'est censé être contrôlé par l'administration, comment les filles du conseil peuvent installer un stand, avec un rideau et un lit derrière ??
C'est du n'importe quoi.
C'est le lycée de Saishuu heiki kanojo ? Le pays est sous les feux de la guerre et tous les profs sont morts, laissant les élèves livrés à eux-même dans l'établissement ??
Pour ce qui est de Kotonoha et Sekai :
Bon, là, c'est pas la faute de l'anime, mais comme disait Mamdi dans son post de présentation, c'est typiquement le genre de perso que je n'aime pas.
Par contre Sekai, quand-bien même je comprends son désarroi à la fin de l'anime ( je ne cautionne pas pour autant son acte final ), je l'ai trouvé franchement malsaine dès le début de l'anime.
Au départ, lol, j'avais pas encore saisi l'ambiance de l'anime, je me demandais pourquoi elle s'achernait à ce point à vouloir mettre Makoto avec Kotonoha.
Je m'étais demandée, lol, ne riez pas, si elle était atteinte d'une grave maladie et qu'elle voulait placer le garçon qu'elle aime en de bonnes mains, avant de mourir ^^".
Spoiler
En tout cas, son implication acharnée dans le couple de Makoto était franchement malsaine, à aller juqu'à chercher un endroit où Makoto pourrait tripoté Kotonoha... sans compter la séance d'entrainement pratique -_-""
Ceci dit, j'ai un peu plus ( juste un peu ) de peine pour Sekai que pour Kotonoha, parce que si Koto a été trahi par Sekai, elles n'étaient pas amies de longue date, alors que Sekai, elle s'est faite poignardée dans le dos par sa soit-disant meilleure amie Kiyoura, qui voulait s'assurer que Sekai soit en de bonnes mains avant son déménagement.
C'est bien les meilleures amies comme ça, qui vont jusqu'à vérifier les performences intimes du garçon pour s'assurer que leur meilleure amie ne pâtira pas de l'inexpérience ou des mauvaises pratiques du garçon .
Enfin au bilan, je l'ai trouve franchement moche cet anime.
Ceci dit, si j'avais lu la présentation de Mandi par exemple et si j'avais su avant mon visionnage que l'anime était l'adaptation d'un jeu video hentai, j'aurais été moins surprise et dégoutée par le style de l'anime.
Bon, pour moi, pas besoin de regarder l'anime, j'ai juste lu les spoil pour me dire que je serais dégoûtée de cet anime...désolée -_-'''
Mais j'aurais quand même une question :
Spoiler
Makoto il aime Kotonoha ou Sekai ? Parce que vu son esprit si intelligent (oui, moi je le considère intelligent, parce qu'à chaque fois, il a eu ce qu'il voulait) il aurait très bien pu se mettre avec cette chère Kotonoha pour éviter la paternité de Sekai, non ?
Par contre, je comprends pas parce que les parents ne sont jamais là...même pour le cas de Sekai...
Avant que Makoto ne meurs, il semblerait que ce soit définitivement un penchant Kotonoha. C'est sa pitié envers elle qui a poussé Makoto à l'aimer (faut dire qu'elle est vraiment boulversé après tant de mensonges). Mais bizarrement, le comportement de Makoto ne s'est pas trouvé boulversé, j'ai pas eu l'impression de voir Makoto transmettre un amour foud à Kotonoha (excepté au moment de la pitié)
Pour changer de sujet.
En naviguant sur un blog, j'suis tombé sur un article génial, un type qui a voyagé à Tokyo et il a fait mouche avec son appareil photo sur un max d'endroit présents dans le jeu ( pas l'animé ), bref, amusant de voir les photos.
Amusant de voir le niveau de détail des développeurs du jeu pour certains endroit, le genre de détails qui nous font sentir qu'ils ont mit du coeur dans leur oeuvre ( petit message subliminal pour mettre en avant le jeu qui le mérite bien plus que l'animé ). Mes félicitations aussi a l'auteur de ce blog qui a su retrouver tout ces endroits à Kokubunji.
J'aime particulièrement l'image du pont avec Kotonoha et sa scie On reconnait bien la maison dans le fond.
Dernière modification par Dark-youck : 22/02/2008 à 02h30.
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Re : [Anime] School Days
) et Sekai.
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On reconnait bien la maison dans le fond.
