[Débat] L'humanité est-elle corrompue ?
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

Frank Lemmer 

Citation Posté par oceatif2 Heu il faudra m'expliquer clairement et Concretement en quoi ces exemples s'appuient sur l'idée de l'auto-eradication ?

Non c'est tout le contraire !
Ces exemples démontrent uniquement que le raisonnement conduisant à l'auto-éradication est basé sur une hypothèse fausse.
Et à partir d'une hypothèse fausse on peut déduire tout et n'importe quoi (logique de base, soit classique).

Citation Posté par oceatif2 ......oui ils n'ont pas de fin mais ne sont pas vivants

Et alors ? Pour toi la vie d'une personne se termine net parce qu'un médecin a déclaré l'heure de sa mort ?
Pour toi la vie d'un individu commence net à sa naissance ? dans le ventre de sa mère, il était quoi ? mort-vivant ?
C'est un cycle continu, c'est comme ça.
Pourquoi vouloir toujours tout formaliser, en mettant des frontières ici et là ?

Citation Posté par oceatif2 et n'ont rien à voir avec la "dérivation" du sujet de dépard soit l'auto-eradication de l'homme

En effet, vivants et auto-éradication, pas trop de rapport. C'est limite contradictoire.

Citation Posté par oceatif2 parce que des contre exemples on peut en débiter plusieurs en sortant du contexte ....

En effet : il y a deux zigotos qui ont élargi le contexte "humanité" à "tout". Je me demande bien qui d'ailleurs...

Citation Posté par oceatif2 Revenons à nos moutons; humanité corrompue ? non pas entièrement mais surtout prise dans son Cercle vicieux ( plaisir à Frank Lemmer je rigole bien sur ) et d'une certaine manière accélère son anéantissement car détruit sa planète de plus en plus rapidement....et que ferais l'homme sans sa planète ? il irait faire un tour avec "Jar Jar Binks" sur la planète "Naboo".....je me gausse ! ...

Et tous ces milliards de dollars, au préalable extirpés de la bourse de tous ces terriens, sur plusieurs années, dépensés dans la préparation de l'expédition sur Mars, c'est une occupation pour passer le temps peut-être ?

oceatif2 

Citation Et alors ? Pour toi la vie d'une personne se termine net parce qu'un médecin a déclaré l'heure de sa mort ? Pour toi la vie d'un individu commence net à sa naissance ? dans le ventre de sa mère, il était quoi ? mort-vivant ? C'est un cycle continu, c'est comme ça.

Un cycle continue ??? excuse moi mais si c'était un cycle continue, je pourrais encore discuter avec mon grand père ( et mon arrière arrière arrière grand père ) et certain potes....mais pour l'instant ils ne sont plus la, soit leurs vies sont bien Finies...

On parle de quoi? de la vie en général de l'espèce humaine qui continue et perdure ( soit la ici un cycle de l'espèce humaine )ou la vie au sens propre du terme qui, elle, a bien une fin = la mort.

Je ne met pas de frontières, je ne formalise pas, je dis ce qui est point barre....on né ( soit notre vie commence ) et on meurt, soit notre vie s'arrète la.
Si tu as des exemples concrets de vies qui ne finies pas, soit de gens qui ne meurent pas, j'aimerais un exemple afin que je puisse connaitre la formule magique pour vivre éternellement.



Pour ce qui est des expéditions sur Mars, au train ou on agresse et ou les bouleversements de l'homme sur la planète vont, je crains fort que cela ne tombe sur pas grand chose..mais comme on dit espoir....( en plus vivre sur une planète comme Mars, ou plutôt survivre....excuse mais je ne vois pas le bon Trip, la terre est quand même beaucoup plus belle....et surtout on peut respirer et se promener dehors.. )
Et quand je vois tous les milliards utilisés pour les expéditions sur la lune pour....rien ou du moins rien en matière de déménagement universelle de l'espèce humaine...je suis plutôt sceptique....


Et au finish, si tout était possible ( ), est ce bien de pourrir sa planète( avec toutes les autres espèces comprises dedans soit pourir tout le monde ) pour aller en coloniser une autre ?? on se croierait dans un mauvais film de S.F....avec comme méchants = nous les humains....finalement l'humanité est peut être corrompues !

Frank Lemmer 

Citation Posté par oceatif2 Un cycle continue ??? excuse moi mais si c'était un cycle continue, je pourrais encore discuter avec mon grand père ( et mon arrière arrière arrière grand père ) et certain potes....mais pour l'instant ils ne sont plus la, soit leurs vies sont bien Finies...

Serais-tu assez mégalo pour te prendre toi-même comme représentant de l'humanité toute entière ? Parce que là on est passé de l'humanité à ta vie à toi en passant par le vivant en général.

Citation Posté par oceatif2 On parle de quoi? de la vie en général de l'espèce humaine qui continue et perdure ( soit la ici un cycle de l'espèce humaine )

Je ne sais plus, "parce que des contre exemples on peut en débiter plusieurs en sortant du contexte" ....

Citation Posté par oceatif2 ou la vie au sens propre du terme qui, elle, a bien une fin = la mort. Je ne met pas de frontières, je ne formalise pas, je dis ce qui est point barre....on né ( soit notre vie commence ) et on meurt, soit notre vie s'arrète la.

Et ce n'est pas une limite peut-être ?

Citation Posté par oceatif2 Si tu as des exemples concrets de vies qui ne finies pas, soit de gens qui ne meurent pas, j'aimerais un exemple afin que je puisse connaitre la formule magique pour vivre éternellement.

On appelle ça des enfants.
La vie ne se crée pas, elle se transmet.

Citation Posté par oceatif2 Pour ce qui est des expéditions sur Mars, au train ou on agresse et ou les bouleversements de l'homme sur la planète vont, je crains fort que cela ne tombe sur pas grand chose..mais comme on dit espoir....( en plus vivre sur une planète comme Mars, ou plutôt survivre....excuse mais je ne vois pas le bon Trip, la terre est quand même beaucoup plus belle....et surtout on peut respirer et se promener dehors.. )

Il faudrait savoir. Elle est "toute" polluée ou elle est "toute" belle ?

Citation Posté par oceatif2 Et quand je vois tous les milliards utilisés pour les expéditions sur la lune pour....rien ou du moins rien en matière de déménagement universelle de l'espèce humaine...je suis plutôt sceptique....

Que votre seigneurie excuse notre lenteur, à l'échelle de votre règne.

Citation Posté par oceatif2 Et au finish, si tout était possible ( ), est ce bien de pourrir sa planète( avec toutes les autres espèces comprises dedans soit pourir tout le monde ) pour aller en coloniser une autre ?? on se croierait dans un mauvais film de S.F....avec comme méchants = nous les humains....finalement l'humanité est peut être corrompues !

Non, uniquement ceux qui sont au pouvoir, quoi que l'on puisse penser, le pouvoir corrompt.
Généraliser ce fait à tout le monde est une extrapolation hasardeuse et très probablement erronée.

oceatif2 

Citation Serais-tu assez mégalo pour te prendre toi-même comme représentant de l'humanité toute entière ? Parce que là on est passé de l'humanité à ta vie à toi en passant par le vivant en général.

Point de mégalomanie juste un exemple concret comme quoi la vie au sens propre du terme commence et finis....

Citation On appelle ça des enfants. La vie ne se crée pas, elle se transmet.

ou l'art et la manière de jouer sur les mots d'ailleurs j'en ai 2 enfants...
Sinon oui on transmet la vie mais elle a donc commencé et finira comme toi et moi. LEUR vie a débuté et finira comme la tienne et la mienne et j'espère qu'elles l'a transmettrons...mais c'est le cycle de la vie de l'homme en général et pas la vie au sens propre du terme concret une vie d'un ètre qui commence et qui finis...ouf j'en peux plus la

Citation Il faudrait savoir. Elle est "toute" polluée ou elle est "toute" belle ?

Excellent , et je suis sérieux.
Elle est poluée ( sauf chez moi à la campagne ) mais on peut encore se balader dehors tranquillement ( quoique attention à la violence et l'insécurité...non ouf Super Nico est la...euh ok je sors...) alors que sur Mars...euh? les balades sont comment ?

Citation Que votre seigneurie excuse notre lenteur, à l'échelle de votre règne.

Et bien oui j'aimerais bien qu'ils se magnent..j'irais bien faire un tour sur Neptune, histoire de voir la gueule qu'elle a cette gro grosse planète..

Citation Non, uniquement ceux qui sont au pouvoir, quoi que l'on puisse penser, le pouvoir corrompt.

rien a ajouté +1 pour toi


Ouf, oulaaa! on est loin du sujet....je sais plus ??!! prtt!

Tarja 

MODO ON /


On se calme sur le Hors sujet et le flood . Personnellement, j'aurais tendance aussi à vous demander d'arreter le quote à tout va. C'est assez désagréable à lire, vous ne trouvez pas ?

Merci

Tarja


/MOMO OFF

darkstriker 

nina-chan 

Ben euh la question est trés intérésante et je suposse que personne ne peut vraiment y répondre car personne ne voit l'avenir...

De plus je voudrais dire que je crois en la théorie que tout a une fin, donc je pense qu'il y aurat une fin pour l'humanité

Et désolée parce que j'ai du mal à me faire comprendre parfois mais je veux donner mon avis!

Tout d'abord OUI l'humanité court sa perte! Vous avez dit les différentes raisons le SIDA, le nucléaire, la polution, le capitalisme, l'argent, la désocilisation... etc.
Efféctivement si l'on voit les choses comme ça le monde est gouverner par des riches pourris et il n'y a que les enfants de ces riches pourris qui pourront leurs succéder...

Pour la petite histoire qui fait peur :

J'habite dans le sud il y fait chaud et sec, donc les personnes agées qui vivent ici ont plus de risques de tomber dans les pommes.

Bref j'étais dans la rue et une dame agée tombe ,justement, dans les pommes devant moi alors je suis aller l'aider et je me suis retourner pour dire à deux filles qui passait par là : "Téléphonez aux pompiers!"
Une des deux filles a regarder sa copine et elle a dit "Ben je peux pas parce que sinon je vais plus avoir de crédit!"
D'accord je connais pas la vie de cette fille donc forcément ça se trouve elle avait vraiment besoins de ce crédit, et puis certes la dame n'était qu'évanouie mais si elle aurait saigner en se cognant la tête ou que ça aurait été plus grave je peut pas consevoir que l'on puissent avoir ce genre de pensées!



Et puis en suite NON parce que quand je dis bonjour au gens dans la rue, ils me répondent ou même quand je leur sourit ils me sourient aussi!

(je dois être la seule débile à sourir dans la rue toute seule^^),

Ou quand avec tout mon quartier on a mis des tables dans la rue et on a tous partager un grand repas, quand dans le bus/train/metro on discute avec des gens qu'on ne connait juste pour le plaisirs de parler ou de faire des rencontres , ou même quand on croise quelqu'un et que de suite on pense pas " ben il s'est vu avant de sortir, ou elle est habiller comme un sac!" (parce que je connais pleins de gens qui font ça)!

De plus on essait tous quasiment de faire du tri, je vois pleins de gens qui jettent leurs papiers dans des poubelles au lieux de les jetter par terre... etc on fait tous des petites actions qui paraisent être anodines mais qui fait par les plus de gens possibles aident!


Et puis il y a le bénévolat, les missions humanitaires (même si des fois des cons les utilisent comme otages), les restos du coeurs, ceux qui luttent pour la sauvegarde des animaux, pour un air pure ...etc Il y a aussi des gens qui veulent faire de ce monde un monde meilleur!

Je pense aussi qu'il ne faut pas être défaitiste, par ce que si tous les gens, qui eux voyent la misére en face se disentun jur:

" Ben non ce matin j'ai pas envie d'aller sauver les derniéres baleines!

Ben non aujourd'hui je vais laisser crever les deux petits africains que je dois opérer.

Ben je vais pas faire des actions pour la paix dans le monde parce que si aujourd'hui je défend les tchétchenes qui se faut décimer par les russes pour du fric et du pétrole demain se serat un autre peuple pour les mêmes raissons.

Ben non se matin je vais pas aller aider cette fille qui a essayer de se suicider hier parce qu'elle s'est faite violer!

Ben non je vais pas laisser ma place dans le bus ni pour cette petite vielle qui tient à peine sur ces jambes, ni pour cette femme enceinte qui come elleporte un gamin alors elle peut bien rester debout!"


Et ben on serait déja tous morts!



Bref tous ça pour dire que tout le monde a son point de vue mais je pense que chacun peut faire des effort même infimes qui peuvent éviter que la fin n'arrive trop vite!

Frank Lemmer 

Notre monde est dirigé par le pognon.
Une grande quantité apporte du pouvoir, notamment le pouvoir d'élargir notre champ de libertés.
Et la liberté ultime c'est justement de choisir de faire le contraire de ce qu'il faudrait, quelles qu'en soient les conséquences.

Citation Posté par nina-chan je peut pas consevoir que l'on puissent avoir ce genre de pensées!

"Etre bête, égoïste, et avoir une bonne santé, voilà les trois conditions voulues pour être heureux ; mais si la première nous manque, tout est perdu." © Gustave Flaubert (Lettres à Louise Colet)
Le sens de la vie de chacun est justement cette fameuse quête du bonheur.
En quoi est-ce inconcevable ?

Citation Posté par nina-chan Et puis en suite NON parce que quand je dis bonjour au gens dans la rue, ils me répondent ou même quand je leur sourit ils me sourient aussi!

Il n'y a rien de plus normal. Ce n'est ni bien ni mal.
L'essence de la bonté, de la générosité, de la bienveillance ne réside pas dans le fait de faire du bien à ceux qui nous font du bien.
Ça c'est la nature, action-réaction, la juste mesure.
De même, le mal ne consiste pas à faire souffrir à ceux qui nous font souffrir (un type qui me file une baffe, je trouverais normal de la lui rendre).
Là, il ne s'agit que d'échanges équitables, à la limite du troc.

Non, faire du bien à ceux qui nous font du mal, briser le cercle sans fin (pléonasme) de la violence, voilà où se situe la véritable bienveillance.
De la même façon, on ne voit bien les gens qui conservent encore l'espoir d'un monde meilleur, qu'une fois qu'ils sont dans une situation désespérée.
Car c'est facile, naturel, de croire que tout va aller mieux, quand tout va bien pour soi.

De manière générale, il n'y a que dans la mise à l'épreuve, que l'on connaît vraiment la véritable nature (donc la valeur réelle) des choses et, à fortiori, des gens.

Glorf 

Citation Posté par darkstriker Aujourd'hui ont passe notre temps derrière d'innombrable armes , des machines à tuer tout ça pour du pétrole ou par ce que un président ne peut pas ce battre seul contre une autre personne ...

Parce que tu passes ton temps à manier des armes toi? Evidemment, à l'instar des 7 milliards d'être humain sur terre... Moi c'est mon petit plaisir, tous les matins, je nettoie mon gun!

Bref, il ne faudrait pas tous mélanger, à plus forte raison que les rois ne se sont jamais battus seuls sans une armée derrière...