[International] Les 7 nouvelles merveilles du Monde.
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Arckhangelos 

Shubi, si je me souviens bien, il y a une liste intermédiaire qui comprend deux volcans dont le mont Fuji.

L'UNESCO conteste cette liste parce qu'elle est faite pas par le choix de spécialiste mais pour celui de tout le monde. Si je dis que les jordaniens ont en fait un vote national, on peut comprendre que la cité de Pétra en fasse partie !

Ensuite, il faut savoir que c'est une action purement commerciale ! Si tu vas sur le site officiel...et puis si tu as regardé ou que trouve des vidéos de la remise du "trophée" au Portugal (avec le Cricri de Loli).Cela été créé par Bernard Weber, et ce dernier à survoler à bord de mongolfière différents sites choisis pour les qualifications.
D'ailleurs, le territoire égyptien à refuser son entrée...

Il faut dire que cela va permettre quoi ce super concours ! Et bien les pays vont accueillir plus de personnes sans pour autant avoir des moyens en plus pour assurer la sécurité et la pérénité du site. Donc, ça complètement bidon surtout pour des sites comme Pétra ou Chichén Itzà qui sont les sites les moins connus.

Une partie de C dans l'air (diffusion sur France5 ou Arte) parlait de ça.

Glorf 

Hum...

Personnellement, les informations complémentaires d'Arckhangelos me rassurent quelque peu bien que j'aurai tendance à tourner ma critique différement.

Certes, cela semble avant tout un évènement commerciale, mais il soulève tout de même quelques questions:
- Pourquoi ne considérer que des réalisations humaines de l'antiquité?
- Pourquoi se limiter au monde méditerrannéen? (qui était à l'époque le centre du monde)
- Pourquoi maintenir à ce titre des monuments auhjourd'hui disparus?

A cela j'ajouterait, pourquoi n'en choisir que sept?

De plus, l'homme n'a cessé de réaliser de Grandes Oeuvres qui ont marqué leur temps, et qui sont restées. A partir de là, comment limiter en nombre le choix de ses grandes oeuvres, surtout sur un nombre choisi il à près de deux millénaires? Personnellement, je trouve absurde de la part des organisateurs de n'avoir pas pris en compte l'augmentation considérable du nombre de ses réalisations depuis. A plus forte raison que la pré-sélection est faite de façon relativement arbitraire (je suppose), sans rigueur scientifique, excluant dès le début certaines grandes oeuvres qui y auraient pourtant leur place, et que la sélection finale est réalisé par des personnes qui n'ont majoritairement pas la rigueur scientifique pour établir un choix qui se trouve donc être totalement subjectif, et surtout, des personnes qui ne connaissent probablement pas les lieux et monuments en questions.

Autant dire que pour moi, ce classement n'est aucunement recevable et ne présente aucun intérêt si ce n'est celui de soulever la question du choix d'une nouvelle classification qui peut paraître légitime aux yeux de l'humanité tout entière à travers le monde.

Encore qu'il existe déjà une classification réalisée par l'UNESCO, qui me convient parfaitement (bien que l'on puisse déplorer la nécessité d'intervention à travers le monde, d'un tel organisme).
Enfin, je dirai que les Sept Merveilles du Mondes le sont et le resteront à jamais, car c'est une sorte de dénomination qui n'a pas lieu d'être supprimer, de la même façon que quand on parle, en France, de la "Révolution", ou de la "Révolution Française", on parle uniquement de celle de 1789, sans tenir compte de toutes celles qui ont suivies...

Si l'explication n'est pas très claire, je dois pouvoir trouvé d'autres exemples plus explicites.

Iaoranamoana 

Je rejoins à peu près Glorf.
Des septs merveilles "actuelles", il n'en reste qu'une debout. Faut p'têtre se renouveler, le Monde a avancé considérablement.

Et je rajouterai même que je suis dégoutée de voir que la Tour Effeil se place laaargement devant les Statues de l'île de Pâques qui sont elles, de vraies merveilles ! Tant de mystères, de beauté, agrémenté évidement d'un cadre magnifique. Bref, j'aime pas ce classement XD

Licorne 

Ah non, touchez pas a nos sept merveilles du monde ! les vraies, ce sont celles de unesco, c'est historique, c'est comme ca !

Maintenant créer une liste des "nouvelles" merveilles du monde, pourquoi pas, c'est vrai qu'il y en a des constructions extraordinaires récentes : toutes celles citées avant, les écluses géantes des Pays-Bas, des barrages et des pont de fous (viaduc de Millau, par exemple), j'en passe et des meilleurs...

Ben voui, j'suis vieux jeux...

Glorf 

Citation Posté par Iaoranamoana Des septs merveilles "actuelles"

Loin de moi l'envie de te reprendre, mais juste pour dire que justement, il n'est pas questions de "sept merveilles actuelles". Pour moiCe sont le Sept Merveilles tout court, car c'est sous cette dénomination qu'elle sont connues. La notion d'actualité n'a pas de sens, puisqu'elles ont été définies comme merveilles du monde, pourquoi devrait-elle être déchue de leur statut? PArce qu'elle n'existe plus? Pourtant, on le sait, elles ont historiquement existé, et elles ont été réalisées, ce qui fait qu'au final, ce sont des monuments formidables, bâtis par l'homme, que l'on a par la suite, classé au rang "supérieur" de Merveilles, qui furent fixé à une époque, aux nombre de sept. Ainsi, elles ont avant tout un statut historique, et de même qu'on ne pourra jamais déclassé la Première Guerre Mondiale, je ne vois aucun argument pertinent de changer le Statut et le nom historique donné à ces monuments.

Pour prendre l'exemple d'une guerre, c'est comme si, on voulait changer le nom de la guerre de Cent Ans. C'est un nom retenu historiquement, il n'y a aucune raison d'en changer. De la même façon, le nom de Sept Merveilles du Monde est un nom retennus historiquement, il n'y a aucune raison d'en changer.

Graham 

Le gros probleme, c'est qu'à mon sens, il y a sur terre plus de 7 merveilles ...
Et que d'autres parts les Jardins Suspendus n'ont jamais été réalisés ... Ce n'était qu'un projet qui n'a pas vu le jour ...
Donc avoir pour "Merveilles" des monuments qui n'existent même pas ... Ca craint un peu ...

La nouvelle liste est bien trop courte ... Il manque un tas de monuments qui ont autant de valeurs culturelle, aristique et historique que les monuments désignés ...

Rien que la cité de Angkor, dépasse largement "La statue du Christ" ...

Miniatures attachées

 

Son Of Sparda 

C'est vrai que des merveilles qui n'existent pas... mais je prefererais garder les anciennes ne serait-ce que pour ne pas avoir droit à un gigantesque show médiatique dont les merveilles seraient choisies en fonction des fonds de leurs propriétaires.

Je pense que l'architecture moderne aurait sa place avec des immeubles villes comme burj Dubaï, qui à mon sens se rapproche beaucoup de babylone.

Glorf 

Citation Posté par Graham Et que d'autres parts les Jardins Suspendus n'ont jamais été réalisés ... Ce n'était qu'un projet qui n'a pas vu le jour ... Donc avoir pour "Merveilles" des monuments qui n'existent même pas ... Ca craint un peu ...

De ce côté là, autant que je sache, il n'est pas prouvé qu'ils n'aient pas existé. A moins que des travaux récents ne soient parus, j'éviterais d'être aussi catégorique quant à l'inexistance de ces Jardins.

Graham 

Citation Posté par Glorf De ce côté là, autant que je sache, il n'est pas prouvé qu'ils n'aient pas existé. A moins que des travaux récents ne soient parus, j'éviterais d'être aussi catégorique quant à l'inexistance de ces Jardins.

Les fouilles effectuées sur les lieux présumés de ces jardins n'ont rien donné ...
Et Nabuchodonosor II ne fait pas l'éloge de ses jardins dans les écrits que l'on a retrouvé de lui.
A mon sens si le plus beau monument du monde construit à l'époque n'est pas cité par son fondateur ... C'est que soit il n'en était pas fiers, soit il n'en était rien ... Comment ne pas être fiers d'une telle construction ...
Je ne suis pas le seul à penser que les seuls Jardins Suspendus qui aient existés soient ceux de Ninive ...
Alors oui, des Jardins suspendus ont existés ...
Mais ce ne sont pas ceux qui étaient déclarés merveilles ... Et surtout, ils n'ont pas était construit à la même période, ni par les mêmes personnes ...
Et même si des plans de ces jardins ont été retrouvé, on a toujours pas retrouvé le site ...

Takezô jr 

Déjà je trouve que le site de Chichén Itza n'a rien à faire dans cette liste, les sites soit plus impressionnant, soit plus "merveilleux" sont nombreux au Mexique et sont légions en Amérique Latine.

Apres c'est juste mon avis mais je vois mal comment l'on peut mettre le christ redempteur avant la statue de liberté. Cette dernière est bien plus connue, plus vieille, moitié plus haute, avec une structure interne bien plus compliqué..

Quand à la muraille de Chine, ca reste un ouvrage militaire, alors le côté merveilleux..

Je mettrai aussi les ruines d'Angkor bien avant celles du Machu Pichu
Le Vatican est sans doute aussi l'un des plus merveilles réalisés par l'homme
Devrait aussi apparaitre les Boudhas géants en Afghanistan detruits l y à quelques années par les talibans..qui devraient d'ailleurs être reconstruits

Etc etc..

Glorf 

Cela dit Graham, on peut tout de même qu'il y est de forte chance que cette erreur soit essentielleemnt à attribuer à des historiens, d'abord grecs puis romains. A partir de là, la Merveille en elle-même, bien que n'ayant pas encore était identifiée archéologiquement, reste une Merveille, et l'erreur d'appellation ne l'empêche pas d'être une Merveille. Donc, c'est faire un faux procès que de dire que les Jardins Suspendus ne sont pas une merveille sous prétexte que la localisation faite dans le temps était erroné...

Bref, je tenais juste à rappeler le fait que, même s'ils étaient à Ninivie, les historiens ne sauraient à l'heure actuelle certifier qu'ils n'ont pas existé, ce qui n'était pas très évident dans ton premier post.

Graham 

Citation Posté par Glorf Bref, je tenais juste à rappeler le fait que, même s'ils étaient à Ninivie, les historiens ne sauraient à l'heure actuelle certifier qu'ils n'ont pas existé, ce qui n'était pas très évident dans ton premier post.

Je te l'accorde ... J'ai manqué d'explication ...
Mais à mon sens, tant que l'on a pas une preuve, autre que'un simple bas relief qui aurait trés bien peu être un simple projet, on ne peut certifier l'existance de ces jardins ...
Et à mon sens, étant donné les probabilités pour que ces jardins aient été construit, et que pour que ces jardins ne soit qu'un ambitieux projet ...
Il a plus de chance que ces jardins ne soient que le rêve d'un architecte de l'époque.
Mais bon ... On est pas expert dans le domaine, et comme même les experts ne savent pas à qui donner raison ... Je pense que l'on peut dire que la merveille en question était plutot l'image que représentait un tel ouvrage pour l'époque ...

Ella 

Citation Posté par Glorf Enfin, je dirai que les Sept Merveilles du Mondes le sont et le resteront à jamais, car c'est une sorte de dénomination qui n'a pas lieu d'être supprimer, de la même façon que quand on parle, en France, de la "Révolution", ou de la "Révolution Française", on parle uniquement de celle de 1789, sans tenir compte de toutes celles qui ont suivies...

J'aime bien cette comparaison ! ^^
Et puis on la comprend bien.

Personnellement, pour moi, les " 7 Merveilles du Monde", sont et resteront les 7 merveilles du monde antique.

Bien sûr, depuis cela, l'homme a construit des choses qui peuvent sans aucun problème être qualifiées de "merveilles", des édificices somptueux, grandioses, souvent aussi de très puissants symboles.

Et il est clair qu'il ne peut pas y en avoir seulement 7 ...
Qui plus est, on ne peut absolument pas -selon moi- comparer les merveilles d'hotels, bateaux et péninsules, démesurés et sublimes à des choses tout aussi impressionante telle que (pour l'exemple) la Cité Interdite.
C'est purement et simplement incomparable...

Personnelement, je considère la Muraille de Chine comme une merveille.
Une merveille de travail. De puissance. De symbole.
Elle démontre la puissance et le gigantissisme de l'Empire du Milieu. (pour l'anecdote, il parait que plus de personnes seraient mortes en la construisant qu'en l'attaquant! ^^ Et quant au fait de la voir depuis la Lune c'est du pipeau à 100% )
On ne peut décemment pas la comparer selon moi à la statue du Christ...


Bref, je voulais dire, notre monde est maintant plein de merveilles créées par les hommes. Et quand on parle des 7 Merveilles ça fait référence à ... comment dire... L'ambition de l'homme, ses désirs de grandeur... Sa capacité à créer des choses immenses, profondes, qui marqueront les temps...
C'est avant-tout un symbole.

Tout comme notre révolution! ^^
Notre république ne s'est pas faite en un soir, mais symboliquement, c'était cette révolution!
Merci Glorf ! ^^