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[Débat] De la lecture pour mieux ecrire.
Section : Littérature et bande dessinée
BD, livres et édition


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[Débat] De la lecture pour mieux ecrire. : Discussion sur le forum Littérature et bande dessinée (BD, livres et édition : Informations et discussions sur la littérature, la bande dessinée et ses auteurs.)

 
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 Débat De la lecture pour mieux ecrire.
 Littérature et bande dessinée : BD, livres et édition
28/07/2007, 17h37 #1
rim-baud 
Exilé

rim-baud

( Discussion poétique).

Aux poètes et poétesses: je suis nouveau sur ce forum mais très vite j'ai remarqué quel était l'écueil fondamental de ceux qui prétendent à l'art des vers; c'est le manque de lecture poétique. En effet, chers hyjooeens, lisez-vous? Cette question paraitrait hors de propos pour des poétes mais je vous la pose quand même. Il me semble que la moindre des choses, quand on écrit, c'est de lire autrui. Attention, je ne parle pas de lire ceux qui publient ici, je fais référence aux poètes reconnus de notre pays et du monde entier.

Dés maintenant je voudrais signaler que ce que je vous dit n'a rien de condecsendant et je ne cherche à humilier ou ridiculiser personne.

Cela posé, commençont par Le Poète, c'est à dire William Shakespeare:il n'est principalement connut que pour ses pièces de théâtres mais celles-ci sont se que j'appellerais des poèmes dramaturgiques. Car, de fait, elles sont empreintes d'une majestueuse poéticité. A par ça il a aussi écrit des poèmes à proprement parlé; pour ma prat je n'ai lu que LUCRECE et LES SONNETS: donc je vous les conseil.

Ensuite, passons au plus grand poète français, Arthur Rimbaud ( sa photo est sur mon avatar). De lui j'ai tout lu et je vous exhorte à tout lire à votre tour. Ses POeSIES sont très belles rédigées pour la pluspart entre les 14 et 16 ans du poètes. LA SAISON est plus virulente et transpose une partie de la vie de l'illuminé de Charleville...ça raconte une descente aux enfers. Viennent enfin LES ILLUMINATIONS (en anglais "illumination" désigne les enluminures). Sa poésie est d'une beauté dérengeante, auusi dit-il in. UNE SAISON EN ENFER qu'il l'a trouvé amère et qu'il a injurié, après l'avoir assise sur ses genoux. Ses images n'ont pas d'équivalent référentiel et il serait vain de se tourner vers la réalité car selon Rimbaud il faut trouver du Nouveau, l'inoui.


Voilà pour mes auteurs préférés mais je n'irai pas plus loin, désormais je citerai seulement les incontournables;

Baudelaire avec LES FLEURS DU MAL et LES PETITS POèMES EN PROSE. Saint-John Perse avec AMERS, NERVAL avec LES CHIMèRES, Appolinaire avec Alcool et il y en a bien d'autres!!!


J'espére vous avoir donné envie de lire avant d'écrire. Et Paul Valéry_autre grand poète au passage_disait qu'un bon livre était un livre qui nous donnait davantage envie de lire.


Cordialement,pour l'honneur de la Poèsie,notre Souveraine_paraît-il.
rim-baud est déconnecté(e)
28/07/2007, 17h43 #2
Shubi 
Déesse supérieure
Pellicule d'argent
Parieuse en or

Shubi

Re : ( Discussion poétique).

Si j'ai bien compris, tu nous donnes simplement une liste d'auteurs ainsi que certaines de leurs oeuvres à lire ?!

Je suis désolée si j'en arrive à te froisser mais: Pourquoi ?
J'ai maintenant finis le Français, ce n'est pas pour avoir des devoirs de vacances. J'ai déjà assez de choses à lire, en ce moment.

Je ne vois pas pourquoi tu viens nous faire un inventaire des poètes que tu aimes et limite nous les imposer. Tout cela reste flou. Il faut absolument avoir lu tous ces hommes là pour donner un avis qui te semble "juste" sur des poèmes d'Hyjoo ?

P.S: Baudelaire poowwwwa ! >_<
Shubi est déconnecté(e)
28/07/2007, 17h59 #3
rim-baud 
Exilé

rim-baud

Re : ( Discussion poétique).

Absolument c'est plus que nécessaire.

Par ailleurs je ne comprends pas pourquoi tu parles de vacances. Lire n'est pas un devoir de vacance, pour ma part je lis pour lire et c'est tout.

Ensuite, il est vrai que mon exposé peut paraître pompeux mais je vais quand même tenté de l'eclaircir. Pourquoi lire de grands auteurs? Car d'une part tu apprends ton ortographe, d'aure part tu élargis tes connaissances littéraires, ensuite tu t'impreignes de différents styles_pour pouvoir éléborer le tien_ et tu es de plus au courant de se qui c'est fait pour à ton tour renouveler l'édifice.
Ce sont là des raisons certes évidentes mais essentielles. Et aussi lire pour l'inutilité que représente la lecture dans un monde ou tout doit avoir une utilité. Même le soleil me sert à bronzer, les arbres à leur écrire dessus, ce clavier pout t'enseigner quelque chose...

Bref, j'espère avoir répondu à ton mécontentement. Cordialement.
rim-baud est déconnecté(e)
28/07/2007, 18h20 #4
Shubi 
Déesse supérieure
Pellicule d'argent
Parieuse en or

Shubi

Re : ( Discussion poétique).

Citation
Absolument c'est plus que nécessaire.

Un texte, lorsqu'on le lit, nous fait passer des émotions. Je ne vois pas en quoi avoir lu Baudelaire, Rimbaud en Hugo nous fait en avoir plus. C'est simplement une référence.

Citation
Par ailleurs je ne comprends pas pourquoi tu parles de vacances. Lire n'est pas un devoir de vacance, pour ma part je lis pour lire et c'est tout.

Moi, je ne lis pas pour LIRE. Je lis pour apprendre, m'évader, rêver, etc. Et je dis devoir de vacances car tu donnes l'impression d'imposer ces lectures aux membres.

Citation
Ensuite, il est vrai que mon exposé peut paraître pompeux mais je vais quand même tenté de l'eclaircir. Pourquoi lire de grands auteurs? Car d'une part tu apprends ton ortographe, d'aure part tu élargis tes connaissances littéraires, ensuite tu t'impreignes de différents styles_pour pouvoir éléborer le tien_ et tu es de plus au courant de se qui c'est fait pour à ton tour renouveler l'édifice.
Ce sont là des raisons certes évidentes mais essentielles. Et aussi lire pour l'inutilité que représente la lecture dans un monde ou tout doit avoir une utilité. Même le soleil me sert à bronzer, les arbres à leur écrire dessus, ce clavier pout t'enseigner quelque chose...

M'enseigner... Tu ne m'enseignes rien. Je ne vois pas en quoi tu penses que les gens venant répondre aux poèmes - Voire aux nouvelles - ne lisent pas. Surement parce que tu juges que leurs avis ne sont pas à ton goût. Mais ça (Oui, je connais ), c'est simplement de la susceptibilité voire de la non-confiance en soi.

Car tu t'amuses à dire que tu "m'enseignes" des choses. Mais moi, je me sens bien avec mes lectures: Baudelaire, Hugo, Balzac, Fournier, Mauriac, Murakami (Ok, je sors ^^'), Anouilh, Malot, Molière, Mérimée, Lewis, Twain, Dickens, London, Dumas et tant d'autres... Je pense que niveau lecture, je me débrouille plutôt bien, niveau culture G, aussi. Bien sûr, je te voies arriver sur ton beau cheval blanc avec des: "Et Shakespeare ?" Oui, je n'ai pas lu Shakespeare. Et concernant Rimbaud que tu prones si bien, je connais. J'ai même un de mes poèmes préférés chez lui. Enfin, c'est un sonnet.
.
C'est un trou de verdure, où chante une rivière
Accrochant follement aux herbes des haillons
D'argent; où le soleil, de la montagne fière,
Luit: c'est un petit val qui mousse de rayons.
.
Un soldat jeune, bouche ouverte, tête nue,
Et la nuque baignant dans le frais cresson bleu,
Dort; il est étendu dans l'herbe, sous la nue,
Pâle dans son lit vert ou la lumière pleut.
.
Les pieds dans les glaïeuls, il dort. Souriant comme
Sourirait un enfant malade, il fait un somme:
Nature, berce-le chaudement: il a froid.
.
Les parfums ne font pas frissonner sa narine.
Il dort dans le soleil, la main sur sa poitrine
Tranquille. Il a deux trous rouges au côté droit
.
Citation
Bref, j'espère avoir répondu à ton mécontentement. Cordialement.

Je ne tente pas d'enlever un mécontentement, je tente de comprendre.

Quoi que maintenant...

Dernière modification par Shubi : 28/07/2007 à 18h23.
Shubi est déconnecté(e)
28/07/2007, 21h17 #5
Nyx 
Dieu supérieur / Déesse supérieure
Coordinateur Hyjoo
Mystère Hyjoo 2008/2009

Nyx

Re : ( Discussion poétique).

Nyx modo ON

Discussion autour de la poésie et non création littéraire, je transporte le sujet en littérature.
Il serait appréciable de respecter les forums et leur sujet respectif.
Merci

Nyx modo OFF
Nyx est déconnecté(e) Voir une photo de Nyx sur son profil
29/07/2007, 13h32 #6
rim-baud 
Exilé

rim-baud

Re : [Débat] De la lecture pour mieux ecrire.

Shubi, je crois que l'on parle en fait de la même chose quand tu dis lire pour t'évader rêver etc. C'est donc pour le plaisir! Et ensuite je n'impose pas des lectures mais j'en, propose. En ce qui te concerne tu cites beacoup d'auteurs sans pour autant exposer ce qu'ils écrivent...tu nous fait juste le catalogue de ce que tu as_peut-être_lu.Là ça ne donne pas envie de lire.

Edit :
Ce n'est pas moi qui réponds, mais un ami qui est intéressé par ce débat :

Citation
Posté par Shubi
Un texte, lorsqu'on le lit, nous fait passer des émotions. Je ne vois pas en quoi avoir lu Baudelaire, Rimbaud en Hugo nous fait en avoir plus. C'est simplement une référence.


Je ne sais pas pourquoi vous avez cette manie des "émotions". Personne ne parle d'émotions en fait.

Citation
Moi, je ne lis pas pour LIRE. Je lis pour apprendre, m'évader, rêver, etc.


C'est ce que sous-entendait "lire pour lire"...

Citation
Et je dis devoir de vacances car tu donnes l'impression d'imposer ces lectures aux membres.


Il n'impose rien, il invite à jouir. A vous d'accepter l'invitation. Je trouve ça dommage que tu parles de devoirs, d'imposer, comme si on était devenu réfractaire au plaisir.

Citation
M'enseigner... Tu ne m'enseignes rien.


Mon ami parlait du clavier qui peut t'enseigner... Pas de lui. Il n'a pas la vanité de se prendre pour un professeur qui parlerait à ses élèves attentifs.

Citation
Je ne vois pas en quoi tu penses que les gens venant répondre aux poèmes - Voire aux nouvelles - ne lisent pas. Surement parce que tu juges que leurs avis ne sont pas à ton goût. Mais ça (Oui, je connais ), c'est simplement de la susceptibilité voire de la non-confiance en soi.


Pas du tout. Juste parce que je vois des poèmes médiocres par ci par là, que les gens semblent adorer alors qu'il apparaît clairement qu'ils sont sans intérêt. Mais pour savoir qu'ils sont sans intérêt, il faut avoir lu avant de vrais poètes, des vers de qualité. Si on dit de lire, c'est pour affiner son goût, construire son goût. Car le goût ce n'est pas profondément inné, ça se travaille. Le goût devient exigeant avec l'habitude de la qualité.

Citation
Car tu t'amuses à dire que tu "m'enseignes" des choses.


Je le répète : mon ami n'a pas cette prétention.

Citation
Mais moi, je me sens bien avec mes lectures: Baudelaire, Hugo, Balzac, Fournier, Mauriac, Murakami (Ok, je sors ^^'), Anouilh, Malot, Molière, Mérimée, Lewis, Twain, Dickens, London, Dumas et tant d'autres... Je pense que niveau lecture, je me débrouille plutôt bien, niveau culture G, aussi.


Et pourquoi te sens-tu obligé de faire l'étalage de ta "culture" ? Si je dis de lire, ce n'est pas pour fanfaronner auprès des filles ou impressionner le forum. Il ne s'agit pas de "bien se débrouiller" en "culture générale". Dans ce cas-ci, autant jouer à des jeux sans intérêt comme Questions pour un champion, où la culture se transforme en quizz.

Citation
Je ne tente pas d'enlever un mécontentement, je tente de comprendre.

Quoi que maintenant...


Et j'ai tenté de t'expliquer. Si mon ami et moi invitons à lire, ce n'est pas par je ne sais quelle arrogance. Car nous nous invitons continuellement nous-mêmes à lire de nouvelles choses. On déploie chaque jour des efforts pour lire, pour tenter d'apprécier les choses qui se refusent à nous, se dérobent à nos sens, ou bien on se contente simplement de jouir de la lecture. Et nous voulons simplement que tout le monde en profite. La lecture ne doit pas être l'occasion de montrer qu'on a lu ça ou ça. Mais elle doit inspirer le poète et forger l'homme.

J'espère que ça n'est pas trop long. Et j'espère avoir répondu à tes interrogations.

Dernière modification par rim-baud : 29/07/2007 à 13h34. Motif: Fusion d'un double post.
rim-baud est déconnecté(e)

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