[Débat] Vos amis passent-ils avant votre conjoint ?
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

Son Of Sparda 

Mélo-chan on est le parfait opposé et à mon avis ça illustre le fait que encore une fois cela dépend de nos expériences personnelles.

Pour l'aveuglement je voulais dire que l'amour est beaucoup plus intense que l'amitié c'est pour ça qu'il prend le pas dessus.

Il y a plus d'amis d'enfance que d'amours d'enfances tu dois l'admettre. Et une amitié ne se brise pas aussi facilement qu'une histoire d'amour, si deux amis prennent un gros coup ils ne se parleront peut être plus pendant une semaine, ils s'engueuleront (échangerons deux trois coups si il le faut^^ je rigole) mais une fois sortis de cela le lien qui les unis sera devenu plus dur que l'acier. Alors que dans un couple en général on choisi la facilité et un des deux s'en va.

Et puis peut être une chose c'est que vu que l'amour est normalement uniquement entre deux personnes, il y a de la jalousie alors qu'il n'y en a quasiment pas dans l'amitié, ce qui rend l'amour plus fragile.

Licorne 

Citation Posté par Son Of Sparda Alors que dans un couple en général on choisi la facilité et un des deux s'en va.

Ben pour moi t'as jamais connu l'amour ! Dans amour il y a complicité, dialogue, et même si je m'engueule de temps en temps avec ma chérie, je l'aime, je veux donc construire ma vie avec, vivre avec, avoir des enfants avec ! c'est ca (pour moi) être amoureux ! Enfin, t'as le temps...

Cela dit je te rejoint sur un point, une amitié c'est sacré, et c'est aussi, a mon avis, (pour une vrai amitié, je te parle pas des "potes"), pour la vie !

Je construis ma vie avec ma chérie, et je compte sur mes amis en cas de coup dur ! c'est ma vision des choses, mais la je m'égare...

Son Of Sparda 

Nan je veux juste dire que la plupart des histoires d'amour se finissent pour des c********ou tout simplement parce qu'ils ne s'aiment plus, alors que c'est rare que des vrais amis ne se supportent plus du jour au lendemain. (sauf si il y a une fille dans l'histoire ).


PS: je partage aussi ta vision des choses et si un jour quelqu'un nous demande de choisir entre les deux alors c'est qu'on a rien à faire avec cette personne.

Frank Lemmer 

Citation Posté par Mélo-chan Pour moi l'âge n'a rien à voir là-dedans... j'ai bientôt 20 ans (oui mais chut!) et j'ai moi aussi trouvé ma perle rare....

Comment sais-tu qu'elle est rare ta perle ?
Pour le savoir, on ne peut que l'expérimenter, car ce n'est pas écrit dans les livres.
Et c'est là qu'intervient l'âge, ou plutôt le temps, le nombre et les durées des relations précédentes. Donc les trentenaires ont, en toute probabilité, expérimenté davantage de relations que des jeunes de vingt ans, et sont donc plus à même de juger de la valeur de certaines d'entre elles.

Citation Posté par Mélo-chan L'amour n'aveugle rien du tout, parès il faut savoir faire la part des choses : l'amour ET l'amitié,

L'Amour (avec un grand A) est sans doute le sentiment le plus fort qui existe.
Ainsi les gens éperdument amoureux se sentent plus beaux, plus forts, plus puissants, plus sûrs, plus heureux que jamais (conséquences physiologiques de l'endorphine), et feraient tout pour conserver cette émotion dans toute sa pureté (normal). Par voie de conséquence, tout le reste passe après, y compris ce qui est sensé, raisonnable, et mesuré (comme le faisait remarquer Son Of Sparda). Si ce n'est pas de l'aveuglement ça...
Ce n'est pas pour rien qu'on oppose le coeur à la raison.

Licorne 

Citation Posté par Frank Lemmer Par voie de conséquence, tout le reste passe après, y compris ce qui est sensé, raisonnable, et mesuré (comme le faisait remarquer Son Of Sparda). Si ce n'est pas de l'aveuglement ça....

Pas tres réaliste a mon gout. Cela fait 12 ans que je suis fou amoureux de ma femme, ce qui ne m'empeche pas d'etre "sensé, raisonnable, et mesuré"
Je ferais n'importe quoi pour elle, certes, mais je travaille pour manger, je vis mes passions pour mon équilibre personnel, et je pense avoir un regard objectif sur ce qui m'entoure.
L'amour donne des ailes, voui, mais l'amour rend débile, non...

Edit :

Citation Posté par Frank Lemmer Comment sais-tu qu'elle est rare ta perle ? Pour le savoir, on ne peut que l'expérimenter, car ce n'est pas écrit dans les livres. Et c'est là qu'intervient l'âge, ou plutôt le temps, le nombre et les durées des relations précédentes. Donc les trentenaires ont, en toute probabilité, expérimenté davantage de relations que des jeunes de vingt ans, et sont donc plus à même de juger de la valeur de certaines d'entre elles.

J'avais pas réagi ! désolé, pas d'accord non plus

Je n'ai connu qu'une fille avant ma femme, mais je sais que j'ai besoin de son sacré caractere pour me remuer, de sa tendresse pour me consoler etc...
Nous avons vécu des choses tres difficiles ensemble, ce qui crois moi rapproche enormement, alors que cela aurait au contraire pu briser notre couple. Je ne pourrais pas partager autant de complicité avec qui que ce soit, elle est ma perle, et je le sais depuis l'age de 15 ans !

Tout ca pour dire qu'a mon avis, ta théorie est peut etre vrai, mais je pense qu'elle est beaucoup trop generale, chaque histoire d'amour est différente, il faut prendre en compte le vécu et la maturité de chacun, certaines personnes ne trouveront jamais "chaussures a leur pied" malgré des dizaines d'histoires différentes parce qu'il ne seront jamais pret, tandis que d'autres sauront qu'ils ont leur partenaire dés leur premiere rencontre amoureuse.

Ce n'est que mon avis, hugh !

Frank Lemmer 

Citation Posté par Licorne Je ferais n'importe quoi pour elle, certes, mais je travaille pour manger, je vis mes passions pour mon équilibre personnel, et je pense avoir un regard objectif sur ce qui m'entoure. L'amour donne des ailes, voui, mais l'amour rend débile, non...

Bien sûr que non, tant que ça ne s'oppose pas à ton amour.
Travailler pour manger ne va pas à l'encontre de ta femme, vivre tes passions non plus. La raison règne toujours sur tout ce qui tient à la conduite de la vie.
Le problème ne se situe pas là.
Si tout va bien entre ami(e)s et amour, la question du topic ne se pose même pas.
Mais si un choix devait être fait, je dis que le raisonnable irait vers ses ami(e)s et l'amoureux vers son amour.
Du coup, on saura qui est réellement fou d'amour et qui ne l'est pas.

Bien sûr que nous avons tous notre point de vue sur les choses, et ceci dépend de notre patrimoine génétique, de nos expériences, de la situation, du lieu, de notre compte en banque,...
Mais quel que soit le référentiel personnel sur lequel on se base pour juger, le raisonnement humain, en lui même, procède toujours par la logique.
Si l'une de nos décisions s'oppose à la logique, c'est qu'on est devenu débile ou fou (ou les deux), l'espace d'un instant.
Et il n'y a rien de tel que l'amour pour mettre un individu normalement constitué, dans un état de béatitude imbécile (bien évidemment il est probable que je penserais exactement le contraire si je me trouvais dans cet état ).

Son Of Sparda 

Citation Si l'une de nos décisions s'oppose à la logique, c'est qu'on est devenu débile ou fou (ou les deux), l'espace d'un instant.

Pas sûr, tu comptes déja l'amour comme exception mais on pourrait ajouter le courage. Faire l'opposé du raisonnable est propre à l'humain donc je pense que si l'on est amoureux alors on choisira presque forcément le ou la conjoint(e).

oceatif2 

Citation Bien sûr que nous avons tous notre point de vue sur les choses, et ceci dépend de notre patrimoine génétique, de nos expériences, de la situation, du lieu, de notre compte en banque,...

superbe
Et effectivement faire l'opposé du raisonnable est propre à l'humain ( humanité corrompue, auto eradication de l'homme....bref )

Frank Lemmer 

Citation Posté par Son Of Sparda Pas sûr, tu comptes déja l'amour comme exception mais on pourrait ajouter le courage.

Tout à fait.
Et je ne voyais pas l'amour comme une exception.
La folie ou la bêtise humaine ne sont pas l'apanage de l'amour (sinon les prisons et les hôpitaux psychiatriques seraient remplis d'individus tombés sous un coup de foudre).

Mélo-chan 

Citation Posté par Licorne Je n'ai connu qu'une fille avant ma femme, mais je sais que j'ai besoin de son sacré caractere pour me remuer, de sa tendresse pour me consoler etc... Nous avons vécu des choses tres difficiles ensemble, ce qui crois moi rapproche enormement, alors que cela aurait au contraire pu briser notre couple. Je ne pourrais pas partager autant de complicité avec qui que ce soit, elle est ma perle, et je le sais depuis l'age de 15 ans ! Tout ca pour dire qu'a mon avis, ta théorie est peut etre vrai, mais je pense qu'elle est beaucoup trop generale, chaque histoire d'amour est différente, il faut prendre en compte le vécu et la maturité de chacun, certaines personnes ne trouveront jamais "chaussures a leur pied" malgré des dizaines d'histoires différentes parce qu'il ne seront jamais pret, tandis que d'autres sauront qu'ils ont leur partenaire dés leur premiere rencontre amoureuse. Ce n'est que mon avis, hugh !

Et bien moi ma perle est mon PREMIER petit ami et je veux que çe soti le dernier! Comment je le sais? Tout simplement aprce que je sens vraiment bien avec lui et que j'ai trouvé un équilibre. Cela ne fait que 1 an et demi qu'on est ensemble mais on a traversé tellement d'épreuves que désormais on est sûr de nos sentiments.

Citation Posté par Son Of Sparda Mélo-chan on est le parfait opposé et à mon avis ça illustre le fait que encore une fois cela dépend de nos expériences personnelles. Pour l'aveuglement je voulais dire que l'amour est beaucoup plus intense que l'amitié c'est pour ça qu'il prend le pas dessus. Il y a plus d'amis d'enfance que d'amours d'enfances tu dois l'admettre. Et une amitié ne se brise pas aussi facilement qu'une histoire d'amour, si deux amis prennent un gros coup ils ne se parleront peut être plus pendant une semaine, ils s'engueuleront (échangerons deux trois coups si il le faut^^ je rigole) mais une fois sortis de cela le lien qui les unis sera devenu plus dur que l'acier. Alors que dans un couple en général on choisi la facilité et un des deux s'en va. Et puis peut être une chose c'est que vu que l'amour est normalement uniquement entre deux personnes, il y a de la jalousie alors qu'il n'y en a quasiment pas dans l'amitié, ce qui rend l'amour plus fragile.

Non je suis désolée, chacun à sa percpetion des choses : moi j'ai eu beaucoup de déceptions en amitié alors maintenant quand on me parle d'amitié ca me fait bien rire, je suis entourée de vraiment très peu d'amis (voir quasiment pas) mais au moins....

Pour ce qui est de la jaloursie, elle existe aussi en amitié, crois-moi ça m'est déjà arrivé et je peux dire que ça fait très mla urtout lorsqu'on ne s'y attends pas!

Si il y a vraiment de l'amour, comme l'a dit Licorne, on discute et on essai de régler les problèmes, si on ne fait pas ça c'est qu'il n' y a pas d'amour, c'est aussi simple que ça.... Nous ça fait 6 mois qu'on discute et maintenant on en voit les fruits et c'est justement ça qui nous rend plus fort et qui contruit le couple!

Et non je n'admets pas qu'il y ait plus d'amis d'enfance que d'amour d'enfance! Cela dépend! Moi j'ai plutôt des ennemis d'enfance!

En ce qui concerne l'intensité cela dépend encore de chacun, si quelqu'un à une raltion "fusionnelle" avec un ami, dnas ce acs il aura moins le besoin d'avoir un compagnon car il aura déjà cette passion...

Miss Teigne 

bonjour, alors moi je vais vous dire ce que j'en pense mais ça va être long...

Je m'explique: pour ma part, j'ai rencontré mon copain il y a 6 ans, c'était ma deuxième vraie relation. Au début, rien ne nous prédestinait à rester ensemble longtemps, donc je faisais très peu de concessions pour lui et mes ami(e)s étaient omniprésents dans ma vie. Et puis un jour, les amis ont trouvé moins drôle que le week end ne soit plus tout entièrement consacré à la fête et aux sorties, et que je restais un peu trop avec mon copain...donc ils ont trouvé un nouveau squat (il est vrai que célibataire, mon appart c'était une auberge de jeunesse! ) et m'ont plus trop appelé pour sortir.Donc de passer plus de temps avec mon copain m'a permis de le découvrir et de le considérer comme mon meilleur ami aussi. Maintenant, je ne gaspillerai plus mon temps pour des gens qui n'en valent pas le peine MAIS pour mes vrais amis je reste disponible et même si je dois sacrifier un peu ma vie de couple pour les gens qui comptent vraiment pour moi, je le ferais.
J'ai eu l'exemple de mon amie d'enfance que je connaissais depuis la naissance, nos mères étaient voisines, on était dans la même école et quand elle à pris son premier appart, elle à pris celui qui était au premier étage de mon immeuble. Elle était avec son copain mais la semaine, il était pas dans la région, donc mon mec et moi on l'invité à manger, mater un film...bref tout pour qu'elle ne soit pas seule! Mais le week-end, son mec était là et on ne la voyait pas. Puis un jour il y 2 ans, j'ai déménagé à 300 m de chez elle, on se voyait toujours autant sauf que 4 mois après, je sonne chez elle...personne, je l'appelle...pas de réponse, j'ai appris par une copine de lycée qu'elle avait déménagé sur Paris et que son mec lui avait demandé de tirer un trait sur son ancienne vie...moi inclus! Je n'ai plus jamais eu de nouvelles!
Tout ça pour dire que faire des concessions c'est bien mais que le conjoint doit apprendre à concilier amour et amitié dans la limite du raisonnable. J penses qu'avec de l'organisation quiconque peut faire cohabiter amour et amitié mais il faut que les deux en vaille la peine. Dans ma tête, un choix ne devrait pas avoir lieu...

yann64 

********
rien a dire

Miss Teigne 

C'est vrai que le sujet est intéressant car dans notre société beaucoup de jeunes privilègient leurs amis. Du temps de nos parents, le couple fréquentait d'autres couples et ne choisissait pas entre amour et amitié. Miantenant, nous nous forgeons souvent auprès de nos amis et les relations amoureuses peuvent être fugaces...Maintenant le problème reste de savoir qui on fréquente aussi bien en amour qu'en amitié. On a souvent tendance à penser qu'un ami trahira moins qu'un amour, ça peut être vrai ou pas...Il est vrai qu'on fait rarement sa vie avec des amis de toujours. Sincèrement, l'amitié est aussi versatile pour moi que l'amour et peut blesser autant...enfin c'est mon avis!

yann64 

Citation Posté par Miss Teigne C'est vrai que le sujet est intéressant car dans notre société beaucoup de jeunes privilègient leurs amis. Du temps de nos parents, le couple fréquentait d'autres couples et ne choisissait pas entre amour et amitié. Miantenant, nous nous forgeons souvent auprès de nos amis et les relations amoureuses peuvent être fugaces...Maintenant le problème reste de savoir qui on fréquente aussi bien en amour qu'en amitié. On a souvent tendance à penser qu'un ami trahira moins qu'un amour, ça peut être vrai ou pas...Il est vrai qu'on fait rarement sa vie avec des amis de toujours. Sincèrement, l'amitié est aussi versatile pour moi que l'amour et peut blesser autant...enfin c'est mon avis!

Et bien tu as tout a fait le droit de donner ton avis..
Chacun est libre de penser ce qu'il veut.

Bien sur je parle de vrai relation amoureuse et non d'une amourette passagere.