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22/08/2007, 20h41 | #2 | | Griffon / Chimère
| Re : Comment faire un bon mechant? donnnez vos conseils | | Yagami Light (Death Note) est un héros de shonen, pas stupide et probablement pas très fort en combat. Keitaro Urashima (Love Hina) est un héros de shonen, maladroit et pas très brillant mais pas non plus fort en combat. Gally (Gunnm) est une héroïne en plus de shonen, forte mais pas stupide pour un sou. Kenshiro (Ken le survivant) est un héros de shonen, fort mais pas spécialement écervelé. Idem pour Kenshin, Seiya (Saint Seiya), Mugen (Samurai Champloo)...
C'est parce que tu t'enfermes dans des stéréotypes que tu fais des scénario moyens avec des persos moyens. Le héros de shonen n'est pas un crétin surpuissant par définition, ça ne concerne que les mangas qui sont laaaargement influencés par Dragon Ball (avec One Piece & Naruto en tête).
Faire un bon personnage, même méchant, c'est d'abord faire un personnage humain. Il doit avoir un but, et ce but doit être motivé par une cause. La plupart des "méchants" ont un but d'origine vicieuse (avidité, soif de pouvoir, de gloire, etc...) mais qui trouvent certainement leurs origines dans de profonds traumas (liés à leur enfance ou leur entourage, par exemple). Toute chose est motivée par une autre, et l'éducation est souvent au centre de tout. La folie est une excuse très moyenne. Mais le mal pour le mal n'existe pas. On ne décide pas de devenir un psychopathe sanguinaire du jour au lendemain, il faut que la démence naisse de quelque chose. Là c'est tout pareil.
En l'occurrence ton délire du méchant à la tête d'une grande armée doit avoir ses propres motivations EN PLUS de celles de ses troupes (pourquoi se sont-elles jointes à lui ?). Quand à ton histoire de le "cacher" c'est super vieux comme principe : même le dessin animé de l'inspecteur Gadget utilisait ce procédé avec le Dr MAD. Idem avec Ultimécia, la vraie grande méchante de FF8, qui ne se dévoile qu'au 4e CD du jeu. Ou encore Dark Sidious dans Star Wars, dont l'exemple est encore plus similaire à ton cas.
C'est clair, ça manque d'un truc qu'on appelle "fraîcheur" en arts, c'est à dire la nouveauté, l'originalité... l'imagination en puissance ! | | |
22/08/2007, 21h00 | #3 | | Pégase
| Re : Comment faire un bon mechant? donnnez vos conseils | | | | | | Faire un bon personnage, même méchant, c'est d'abord faire un personnage humain. Il doit avoir un but, et ce but doit être motivé par une cause. La plupart des "méchants" ont un but d'origine vicieuse (avidité, soif de pouvoir, de gloire, etc...) mais qui trouvent certainement leurs origines dans de profonds traumas (liés à leur enfance ou leur entourage, par exemple). Toute chose est motivée par une autre, et l'éducation est souvent au centre de tout. La folie est une excuse très moyenne. Mais le mal pour le mal n'existe pas. On ne décide pas de devenir un psychopathe sanguinaire du jour au lendemain, il faut que la démence naisse de quelque chose. Là c'est tout pareil. | |  | |  |
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Je suis complêtement d'accord avec ce que dit Pyro et cela peut même aller plus loin. Ton méchant n'est pas forcé d'être "méchant" (je sais, je ne suis pas clair, je m'explique!  ). Le fait qu'il incarne le mal absolu est déjà irréaliste. Mais il peut simplement être opposé au héros pour de bonnes raisons qui sont incompatibles avec les siennes, ou bien encore être simplement trop radical ou trop extrème dans ses opinions et ses actions. Le but est qu'il se mette sur le chemin du héros pour une raison valable, et non pas pour lui mettre des bâtons dans les roues pour rien. La notion même de "méchant" est trop radicale, car elle enferme ta création dans un schéma trop binaire (et complêtement surfait  ) du bien contre le mal. Le méchant au sens ou je l'entend n'est pas l'opposé du héros, mais quelqu'un qui entre en contradiction avec lui.
*repart pas bien sur d'avoir été très clair... | | |
22/08/2007, 21h13 | #4 | | Griffon
| Re : Comment faire un bon mechant? donnnez vos conseils | | J'ajouterais même que la "stupidité" du Héros ou plutôt sa naïveté (car c'est de naïveté qu'il s'agit généralement ...), quand elle existe, est due à son inexpérience, et au fait qu'il se base sur de grands principes pour agir, tels que la loyauté, l'honneur, etc ... principe que certains héros expérimentés n'hésitent pas à piétiner.
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Faire un bon personnage, même méchant, c'est d'abord faire un personnage humain. Il doit avoir un but, et ce but doit être motivé par une cause. La plupart des "méchants" ont un but d'origine vicieuse (avidité, soif de pouvoir, de gloire, etc...) mais qui trouvent certainement leurs origines dans de profonds traumas (liés à leur enfance ou leur entourage, par exemple). Toute chose est motivée par une autre, et l'éducation est souvent au centre de tout. La folie est une excuse très moyenne. Mais le mal pour le mal n'existe pas. On ne décide pas de devenir un psychopathe sanguinaire du jour au lendemain, il faut que la démence naisse de quelque chose. Là c'est tout pareil. | |  | |  |
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Là, je dirais que ça dépend de l'univers, et de son degré de "fantastique". Un bon ennemi peut être un Démon, venu d'un autre plan, et dont le seul but est de répandre souffrance et malheur. Certes, ce n'est pas un méchant très original, mais ça suffit parfois.
Cela dit, un méchant "humain", c'est-à-dire une personne comme vous et moi, qui est devenue méchante, doit en effet avoir un but.
Un tel méchant, qui créé des supers-soldats : ce rituel prend-t'il du temps ou peut-il les invoquer d'un claquement de doigt ? Dans le premier cas, ton méchant restera caché, afin de constituer ton armée, tandis que dans le second, il pourra aller sur le terrain ... mais dans ce cas, cela confère une grande puissance au méchant, il faut donc limiter cette possibilité de création (rechargement du sort de Claquement de doigt, conditions de lune, etc ..) | | |
22/08/2007, 21h56 | #5 |
| Re : Comment faire un bon mechant? donnnez vos conseils | | Il y a déjà un topic là-dessus, non ?
Il n'y a pas de technique ni de conseil à donner, d'ailleurs, la notion de "méchant" commence à être un peu dépassée avec des personnages principaux de plus en plus ambiguës (Light, Hei, Levy...).
Le "méchant" est donc celui qui s'oppose au personnage principal. Il doit avoir un but précis de faire ce qu'il fait.
Un autre truc, le méchant n'est pas forcément le même d'un bout à l'autre, ou du moins, pas toujours celui qu'on croit, ça rend l'histoire intéressante. C'est plus raffiné que le gros bourrin en armure noire avec une épée énorme qu'on voit arriver dès le premier tome (Qui a dit Rave ?).
Personnellement, je pense que c'est presque toujours le personnage le plus développé au niveau du BG. La raison est simple, ce n'est pas à travers ces yeux qu'on voit l'histoire, c'est donc le meilleur moyen de travailler le personnage. On trouve en général un sombre passé tortueux, donc des ambitions très personnelles (Robert Highdown ou encore Ballow de La Loi d'Ueki font de très bons exemples).
Y'a pas vraiment de profil type de méchant, en fait. Même si certains procédés sont plus souvent utilisés, c'est à toi de faire ton personnage comme tu le sens.
Ne te lance pas dans quelque que tu n'es pas encore sûr de maîtriser tout à fait, fait comme tu le sens, y'a pas de super technique miracle qui marche à tout les coups. Tu fais ton persos au feeling puis ça passe ou ça casse. | | | Emplacement : | Utilisateurs regardant cette discussion : 0 ( membre(s) et 0 invité(s)) | | | | Rechercher dans cette discussion | | |
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