comment faire pour crée un bon scenario de mangas ?
Section : Créations manga
Mangakas

siracool1 

j'Ai bien le droit de copier une peux l'histoire et de la changer je ses que ses nul des fois mes bon ses votre choix et moi ses le mien

Assaguilli 

Mais oui t'inquietes. Tant que tu fais pas d'argent avec et que tu le garde pour toi, tu fais ce que tu fais?Faire une histoire qui tiens la route, meme avec un scenario pompé, c'est deja un vrai challenge. Que perso, je n'ai jamais réussi a relever d'ailleurs.

siracool1 

merci au moin il en a qui save quoi répondre

Akai 

Je trouve la remarqué osé pour quelqu'un qui rédige un message de dix mots en réponse...
Parce que c'est ça une réponse ? =/

Citation Faire une histoire qui tiens la route, meme avec un scenario pompé, c'est deja un vrai challenge. Que perso, je n'ai jamais réussi a relever d'ailleurs.

Et tu t'en crois capable ? D'après ce que j'ai vu, je ne pense pas
Et même tu y arriverai, il faudra transposer le tout à l'écrit, et là, milieu amateur ou professionnel, si tu n'écris pas un minimum correctement, personne ne s'intéressera à toi. Après, oui, tu peux faire ce que tu veux si c'est pour le garder pour toi tout seul, mais la base de la création n'est pas le partage ?

Citation j'Ai bien le droit de copier une peux l'histoire et de la changer je ses que ses nul des fois mes bon ses votre choix et moi ses le mien

Si t'es défaitiste dés le départ et que tu refuses de recevoir les critiques, tu risques pas d'aller loin.

Assaguilli 

Franchement Akai, tu te complique un peu la vie pour rien.

Laisse le croire en son truc.
Ce genre d'exercice, meme mal mené, peut etre extremment formateur. Tu ne pourras pas dire le contraire.
Mais le probleme, c'est que tu te doutes bien que ces commentaires vont avoir pour finalité de le décourager, et finalement vu son manque de maturité, il va claquer la porte et mettre a la poubelle tout son projet.

Ok, c'est super fragile ce qu'il nous montre, on on peut avoir envie de tout casser. Mais c'est peut etre pas le plus interressant a faire.

Ne pars pas dans tous ces raisonnemements, de milieux pro et tout. Je pense que ce serait parler d'un autre monde sans aucun rapport avec la situation actuelle.


Si tu veux vraiment jouer au jeu des critiques formatrices, ce n'est pas sur hyjoo que ca marchera je pense ^^.


Siracol > Vas y, lance toi dans ton truc. Vu que c'est ta premiere experience, fait tout selon tes propres idées histoire de voir ce que tu vaux. Donc ne nous parle plus de ton projet, realise le. C'est seulement a ce moment la qu'on pourra pointer les vraies erreurs a corriger.

Defoncer un mec sur un premier exercice ca se fait pas.
Perso, ca me plait moyen quand en cours par exemple, on me note sur quelque chose que je ne suis pas censé connaitre. Ici c'est pareil. On va pas le juger sur quelque chose qu'il ne connait pas encore.

2R2 

Heureusement que tu était la ASSAGUILLI parske franchement je trouve sa pas terrible de critiquer comme sa,je ne sais pas vous mais moi je ne suis pas la pour égaler Nauto ou DBZ ect..

En plus pour se forcer a dessiner des poses pas forcement habituel ou de dessiner telle ou telle chose,je pense qu'un senarios(qu'il soi bon ou mauvais)ne peu pas faire de mal..

Par contre,la ponctuation et les fautes...

Assaguilli 

Citation Posté par 2R2 En plus pour se forcer a dessiner des poses pas forcement habituel ou de dessiner telle ou telle chose,je pense qu'un senarios(qu'il soi bon ou mauvais)ne peu pas faire de mal...

Exactement. C'est ce que m'ont souvent dit de nombreux dessinateurs qui sont plongés dans le monde professionel.
Biensur, c'est difficile de se lancer dans une bande dessinée quand on manque d'experience mais ca peut aussi forcer a travailler de nombreuses choses. A commencer par les deblocages au niveau des positions.

Faut juste essayer de donner le meilleur de soi meme et ne pas faire que des vues de faces et de profil. A ce moment la, ca sert a rien ^^.

Pyro 

C'est pas forcément un mal non plus, les critiques virulentes, ça remet les pieds sur Terre aux rêveurs. Avant de fréquenter la section "créa manga" de Hyjoo j'ai passé quelques années dans des communautés RPG Maker et j'ai constaté les mêmes égarements sur les projets.

99% des projets qui sont postés ici n'aboutiront jamais. Je suis presque prêt à dire 100% mais je réserve une marge aux exceptions qui confirmeront la règle. Dans ces 99% il faut compter une bonne moitié qui sera abandonné avant même que l'auteur ne soit passé à la phase dessin, tandis que l'autre moitié abandonnera pour diverses raisons, parmis lesquelles :
- "pas assez de temps", comme si les collégiens/lycéens faisaient soigneusement leur taf' maintenant. Il y a également la vie sociale à entretenir, mais on peut pas tout avoir dans la vie, faut faire des choix.
- "perte de motivation", un bien triste dénouement qu'on aurait pu diagnostiquer en mettant l'auteur face à face avec sa motivation dès le début, comme je le fait souvent en mettant les nerfs des gens à l'épreuve, tout ceci faisant gagner un temps précieux à tout le monde
- "abandon du projet pour un nouveau", un phénomène souvent rencontré chez les gens sans imagination qui auront allègrement repompé leurs idées ici et là. Comme le temps passe, les nouvelles influences prennent la place des anciennes et du coup on se lance dans de nouveaux projets sur le même procédé de repompe
- sans oublier le cas "j'ai les yeux plus gros que le ventre" qui va se rendre compte que finalement il s'attaque à un morceau trop gros pour lui...

Ce que fait Akai c'est justement une bonne chose pour voir si la motivation de l'interlocuteur est à la hauteur de son ambition. A partir de là on peut choisir de devenir coulant et discuter proprement du projet de la personne, ou bien l'achever pour lui éviter de perdre son temps et de poster dans le vide (donc nous faire perdre le notre, quand on essayes de s'intéresser à de vrais projets).

Je pense qu'on voit suffisamment de projets se fâner pour laisser les gens se perdre dans leurs rêveries. La plupart vont parler de leur tout nouveau projet à peine quelques heures ou jours après en avoir eu l'idée, donc pas très travaillés et probablement laissés tombés quelques jours plus tard. Quand on a de la chance, il tiendra quelques semaines mais on en verra finalement jamais la moindre planche, ni même la moindre recherche graphique. Quel est l'intérêt là-dedans ? Papoter et se faire des compliments ?

Je me surprend de plus en plus souvent à devoir pointer du doigt l'ambition alarmiste de certains projets qui se voient déjà faire 28 tomes (j'exagère bien entendu) alors qu'il n'y a pas la moindre expérience derrière... donc quand je lis que "on est pas là pour égaler des naruto & co" je me demande qui est vraiment concerné par ce genre d'argument.

C'est clair que tout est bon a prendre comme scénar' quand il s'agit d'acquérir de l'expérience en BD, maintenant si c'est pour planter son scénar dans un nouveau topic et le laisser gentiment se noyer dans les tréfonds du forum ça sert vraiment à rien. La créa manga ressemble presque plus à une "créa romans & nouvelles" qu'autre chose, s'il n'y avait pas les galeries personnelles et les topics du style "Entrée des artistes" on s'ennuierait ferme... à vrai dire le seul moyen pour forcer les gens à poster des projets sérieux serait de réclamer qu'il y ai au moins 2 ou 3 planches déjà faites, ne serait-ce qu'en l'état de crayonné, tant qu'il y a de la matière. Là on peut commencer à discuter avec des gens qui s'y son déjà penché, et n'ont pas juste l'ébauche d'un projet fraîchement trouvé.

En attendant, le topics types "voilà mon scénar' vous en pensez quoi" ressemble de plus en plus à des romans (sans suite ni fin), et quand ça mérite à être proprement remis en place l'auteur s'offusque et prend la mouche ou abandonne. Est-ce qu'on devrait juste les caresser dans le sens du poil et dire "c'est super génial, tu vas faire un malheur" pour espérer qu'il se lancent dans la réalisation ? Si oui, alors apprendra t-il un jour à faire des trucs élaborés et à savoir revenir dessus pour le corriger et l'améliorer ? C'est le meilleur moyen pour habituer quelqu'un à être bien accueilli au point que le jour où il voudra faire un projet de n'importe quel type (personnel, professionnel ou familial) il risque de devenir susceptible, voire hautain, si on ne l'accepte pas aussi facilement... exemple :

Citation "merci au moin il en a qui save quoi répondre"

Bref, qu'on le veuille ou non ça participe à l'éducation, et aussi jeune soit l'interlocuteur ça peut pas lui faire de mal de se faire remettre en place. Au moins ça forge le caractère. Les vrais motivés ne se laisseront pas descendre par quelques critiques fanfaronnes et feront ce qu'il faut pour nous donner tort.

siracool1 

Citation Posté par Assaguilli Franchement Akai, tu te complique un peu la vie pour rien. Laisse le croire en son truc. Ce genre d'exercice, meme mal mené, peut etre extremment formateur. Tu ne pourras pas dire le contraire. Mais le probleme, c'est que tu te doutes bien que ces commentaires vont avoir pour finalité de le décourager, et finalement vu son manque de maturité, il va claquer la porte et mettre a la poubelle tout son projet. Ok, c'est super fragile ce qu'il nous montre, on on peut avoir envie de tout casser. Mais c'est peut etre pas le plus interressant a faire. Ne pars pas dans tous ces raisonnemements, de milieux pro et tout. Je pense que ce serait parler d'un autre monde sans aucun rapport avec la situation actuelle. Si tu veux vraiment jouer au jeu des critiques formatrices, ce n'est pas sur hyjoo que ca marchera je pense ^^. Siracol > Vas y, lance toi dans ton truc. Vu que c'est ta premiere experience, fait tout selon tes propres idées histoire de voir ce que tu vaux. Donc ne nous parle plus de ton projet, realise le. C'est seulement a ce moment la qu'on pourra pointer les vraies erreurs a corriger. Defoncer un mec sur un premier exercice ca se fait pas. Perso, ca me plait moyen quand en cours par exemple, on me note sur quelque chose que je ne suis pas censé connaitre. Ici c'est pareil. On va pas le juger sur quelque chose qu'il ne connait pas encore.

merci je suis content et la je vais me lancer dans le dessin des que mon scaneur va marcher je vais vous l'envoyer

Panda_Daemon 

Je n'écris pas de scenario mais parfois des nouvelles, bref. (je ne publie pas, or sur un blog, de la gnognote quoi) Cependant, oui, l'univers, l'ambiance me semble être non un point de départ mais un bain. Je ne "cherche" pas l'inspiration (pour moi il s'agit d'un passe temps, donc je n'ai aucune exigence à respecter, de temps - de qualité :s de quantité de production) J'observe beaucoup ce qui se passe autours de moi, non pour retranscrire précisément des anecdotes mais certaines choses, parfois minuscules, sont un declencheur.
L'idée n'est pas si farfelu car dans une preface de S King a un de ses bouquins j'y ai lu que son inspiration lui venait parfois ainsi : il capte une scenette et se met à broder autour du type : et si il faisait ça pour telle raison? ou transporter la scenette dans un contexte décalé. J'ai des "images" aussi en tête lorsqu'une trame de nouvelle me vient, un paysage, un personnage dans telle posture, telle situation, un peu comme des photos ou des mini clips. C'est alors que me vient l'envie, le désir (deux notions importantes dans la création) d'assembler ces scenettes, ces situations jouées par ces personnages (qui dans mes observation et mon imagination ne "viennent" pas ensemble) au coeur d'un univers que je structure (enfin j'essaye :$) d'une histoire (une trame)

Ensuite, les auteurs travaillent tous differemment, certains avec un plan préalable (et pour un manga je pense que c'est obligatoire) d'autres au fil de la plume avec moult corrections ensuite. J'ai été étonnée par exemple d'apprendre que Fred Vargas écrivait sans plan, comme si ses personnages avaient une vie propre, puis remaniait entierement le texte.

Toujours est-il que je trouve ardu de conseiller quelqu'un pour écrire. Trop de regles, des choses imposées trop "carrées" nuisent à la création, où pourrait surgir le "petit truc" la note personnelle, le style, se trouve dans ce cas bridé. Cela peut donner un scenario bien, ni moins... mais ni plus. Un truc qui fonctionne, mais qui donne une décevante impression de deja lu, trop polissé. "Juste" une "bonne copie" quoi

blyser 

tout simplement fait comme moi : Tu prends un crayon (hb 2b on sen fou )
dessine le gard (ou fille ) que tu ador dessiner , habille le/la et pendant que tu le fait tu reflechit pourquoi tu l'habille comme sa (tu lui mes un gros baggy sa sera ptetre un skateur , / tu luis mes une epée , un grand heros du moyen age , un hero ? , un yakuza ? ) et au fur et a mesure tu va te faire une histoire dans la tete ... bon amintenant escuser moi mais de parler dessin sa me donne envis de dessiner ! +++

mangaka2000 

voila je voudrais savoir si mon scenar est pas mal alors (il ya des faute):
c l'histoir dans lyceen de 14 ans ki rentre dans un lycee et ki se fait insulter et taper par les eleves et est tj en retard un jour la nuit il reve d'une salle dnas les profondeur d'un temple avec des torche et un homme bizar au millieux cagoule et dit:aide moi aide moi kishi aide moi
le lendemain en se reveillant il se rappelle de son mysterieur reve et la nuit suivante il reve encore de cette perssone ki lui dit:aide moi aide moi tu est le sauveur de l'humanite le lendemain il s'interroge sur c mysterieux reve et la nuit en allant ce coucher il entend des cri il se presipite et voit une eleve (la fille ki l'aime) et un homme grand avec une epee l'eleve etonne cri:qui est tu
l'homme repond:hero hero kishi ne comprenant pas renouvelat ca questions puis le type bizar s'approchant de lui il se mit a courire il se retourna tt en courant et en remarquant que l'homme n'etait plus derriere quand il se retourna il etait devant puis l'homme lui planta l'epee dna sle ventre puis il s'evanoui pendant 10 minute quand il se reveilla il etait dans un lit avec un bandeau sur sa blessure un homme ki bricoler des pensement et la fille ki l'avait voulu sauver dans un lit a coter l'homme se retourni et dit:tu as eu chaud hero kishi dit:je ne suis pas hero l'homme lui dit:mais si mais tu ne le sais pas encore tu est le sauveur de l'humanite kishi surpris car un homme lui avait dit la meme chose kishi dit:ki etes vous l'homme repondit:je suis le serviteur du protecteur du temple ki est enferme dans le fin fond tu temple sacre kishi lui repondit:ah bonmais c tki l'autre le serviteur repondit:c t un soldat du malefique oshiko ke tu devras vaincre tu dois sauver le protecteur du temple fais vite son pouvoir baisse

et apres kishi se mit a voyager pr combattre oshiko

Akai 

Ca m'a l'air bien mauvais tout ça ^^'...

excuse-moi de paraître trop direct, mais là, ça l'est vraiment. Déjà, on comprend à peine ce que tu veux dire, et c'est pas ça qui rend le tout vraiment crédible.
Pour le scénario en lui même, c'est un groooos tas de clichés mis à la suite les uns des autres, je ne citerai même pas, il doit y en avoir ou moins un par idée.
L'histoire ne mène nulle part et comme ça sent le déjà-vu, ce n'est pas forcément très intéressant.

Très franchement, je vois même pas un meuble à sauver niveau scénario Oô...

Hanabira 

C'est sa le problème la plus part du temps on pense avoir l'idée du siècle mais le problème c'est qu'on ne fait que reprendre se qui exsiste déjà >.< ...

Pour ma part je dirait que je n'ai encore jamais réussi à crée un sénario crédible et qui tienne la route... je bloque souvent aorès avoir fait les perso... erf.

Le plus improtant c'est de trouver une idée très simple pour le départ je pense plutôt à des thèmes en disant ça 'comme la magie, les ninjas , la mafia... ) Le problème c'est de toruver se qui fera le petit plus. Je ne le tourve jamais d'ailleur j'ai du écorre des dizène de sénario qui on finie à la poubelle parce qu'il avait trop de ressemblance avec un manga déjà exsistant ou parce qu'il y avait beaucoup trop d'incohérence...