[Question] L'interdiction de lier une page dans les topics
Section : Le laboratoire
A propos d'Hyjoo

Ebert 

Citation Posté par Graham Plutot que d'appliquer le réglement bêtement faute de temps ... Pourquoi ne pas prendre plus de modérateurs ? Et que l'on ne me raconte pas que personne ne veut l'être, parce que je connais des gens, dont moi, qui se sont fait refouler ...

Que tu ait fait acte de candidature et que tu n'ai pas été retenu n'est pas le sujet.
Je ne vois pas qui a dit qu'il y avait sous effectif. Ce n'est que pure spéculation de ta part. Je pense au contraire qu'en section cinema il y a assez de monde (si c'est de ça que tu parle).
On reste dans le sujet, merci. Là tu pollue un topic que Quark a ouvert pour discuter calmement et simplement.

Citation Maintenant, si tu veux tapper des semi-liens pub dans ton post, peut etre demander avant "conseil" au modo chargé de la section (ca évite de mauvaise surprise ).

Je rejoint Gobi sur ce point, le caractère publicitaire est laissé à la simple appréciation des modérateurs. Nous avons chacun notre manière de modérer, chacun une façon d'intervenir différente et chacun une vision différente du forum.

Comme l'ont déjà dit mes "collègues", vous pouvez envoyer un MP au modérateur concerné pour voir s'il n'est pas possible de rétablir le lien. Personne n'est totalement fermé à la discussion dans l'équipe. Mais suivant le cas, il apparait que le lien est purement publicitaire. Dans ce cas, il n'y a pas d'intransigeance. Comme aucun de nous à part le modérateur concerné et Quark ne connait ni les circonstances ni les liens, ça ne sert à rien de se prendre la tête.

Conclusion : Il est question des liens dans les messages qui sont édités.

La solution : Contacter le modérateur par MP pour en discuter avec lui, en général ça suffit amplement avant de créer une polémique.

Edit :
Je ne vous comprend pas, beaucoup se plaignent de l'omniprésence des modérateurs et vous demandez qu'on en rajoute encore...

Anuren 

Contenu inutile suite à l'intervention d'Ebert ...



Pour ce qui est des liens, si tout le monde pouvait mettre le sien (de lien), hyjoo ne se résumerait plus qu'à une suite de posts "Ca C trop cool, cliker sur le lien !".
Sauf que
- tous les liens ne mènent pas forcément à la page attendue, et, mis à part les sites à caractère immoral, se retrouver sur une pub alors que l'on attendait un site de dessin, c'est ch**** ...
- Ce qui semble intéressant à l'un ne l'est pas forcément pour les autres, ... et si l'on ne fait que donner le lien, on perd toute réflexion de la part du posteur sur le contenu. Alors que citer le site, ça demande quand même l'utilisation de sa masse cérébrale pour choisir le bon passage qui incitera les membres à aller se renseigner plus avant.
- Et franchement, ouvrir une page "Google" pour taper le nom d'un site, c'est dur ?

Angefeu 

Quark 

Je viens juste d'y penser, mais j'aimerais aussi souligner la distinction entre les liens discrets, cachés derrière un mot comme celui-ci et des liens plus marqués qui affichent l'url, je ne vais pas donner d'exemple mais tout le monde comprend .

Est-ce que l'un ne dérange pas moins que l'autre ? Où peut-être est-ce le principe ( lier une page ) qui pose problème.



Quoi qu'il en soit, ais-je le droit de créer un nouveau topic, par exemple dans la section cinéma, pour présenter le projet de Mr Hocenar à propos de La Classe Américaine ?
( car Sam Hocenar a besoin d'aide, et si ne serait-ce qu'une personne sur Hyjoo est en mesure de l'aider, ce serait une bonne chose ).

Ronoa 

J'ai balayé l'ensemble des messages et je me demandais si au lieu d'interdire les liens, il ne serait pas possible de créer des modérateurs dédiés à la vérification du contenu des liens.

Plus de liberté, moins de polémique (ça c'est pas dit) et peut être moins de boulot pour les actuels modérateurs.

Meliane 

Citation Posté par Ronoa J'ai balayé l'ensemble des messages et je me demandais si au lieu d'interdire les liens, il ne serait pas possible de créer des modérateurs dédiés à la vérification du contenu des liens.

Tous les liens ne sont pas interdits. Ceux qui dirigent vers un site officiel, par exemple, sont autorisés. Aprés il y a effectivement la question de la publicité, qui peut vite devenir trés encombrante, et celle des "mises à jour" des sites internet.
On peut avoir quelques surprises parfois, sur le temps, entre ce que contenait un site à sa création et plus tard... (Vous me suivez?).
Perso, je ne trouve pas le forum complétement dépourvu de liens, juste ce qu'il faut.

Après vient la question d'augmenter le nombre de modérateurs. Si ça se fait pour la gestion des liens, il va falloir des modos juste pour la correction des posts, ensuite juste pour les hors-sujets... etc... Et c'est toute la politique de la modération du forum qui serait à revoir.
Je trouve ça beaucoup plus pratique de voir les modérateurs chargés d'une section particulière, avec une conduite homogéne à tenir entre eux.

Mais j'ai l'impression que ça fait l'objet de deux discussions distinctes: la modération, et les liens...

Ebert 

Citation Posté par Quark Je viens juste d'y penser, mais j'aimerais aussi souligner la distinction entre les liens discrets, cachés derrière un mot comme celui-ci et des liens plus marqués qui affichent l'url, je ne vais pas donner d'exemple mais tout le monde comprend . Est-ce que l'un ne dérange pas moins que l'autre ? Où peut-être est-ce le principe ( lier une page ) qui pose problème.

C'est le principe qui peut poser problème, si c'est dans un but publicitaire et non informatif.
Pour ma part il n'y a pas de distinction de faite entre les deux formes.

Citation Quoi qu'il en soit, ais-je le droit de créer un nouveau topic, par exemple dans la section cinéma, pour présenter le projet de Mr Hocenar à propos de La Classe Américaine ? ( car Sam Hocenar a besoin d'aide, et si ne serait-ce qu'une personne sur Hyjoo est en mesure de l'aider, ce serait une bonne chose ).

Demande par MP aux modérateurs cinéma comme nous l'avons déja conseillé plus haut...

Citation J'ai balayé l'ensemble des messages et je me demandais si au lieu d'interdire les liens, il ne serait pas possible de créer des modérateurs dédiés à la vérification du contenu des liens. Plus de liberté, moins de polémique (ça c'est pas dit) et peut être moins de boulot pour les actuels modérateurs.

A quoi bon recruter pour vérifier des liens, nous sommes tout à fait aptes a faire la distinction nous même...

C'est toujours les modérateurs d'une section et les coordinateurs qui ont décidés de recruter quelqu'un s'il y avait un carence de personnel dans cette section. Si on commence à demander l'avis des membres pour tout, il n'y aura jamais de décision de prises.
Le fait de créer un Hyjoo où les membres pourront décider de qui fait quoi est utopiste ne marchera jamais. Trop d'avis à écouter, trop de débats qui traineraient les démarches.
Le système a été prouvé efficace, et jusqu'à présent il n'y a pas de problème, les coordinateurs ont toujours tranchés quand il fallait ou quand problème il y avait.

Pour moi Angefeu a fait une réponse claire et je ne vois vraiment pas de quoi faire une polémique supplémentaire.

Ronoa 

c'était juste une suggestion, le système en place me convient mais cela ne m'empêche pas de penser qu'il est perfectible et donc je propose une idée dans ce sens. Après vous en faites ce que vous voulez. J'ai juste pensé qu'une répartition des taches différentes pourrait offrir plus de souplesse à la charte.

Glorf 

Citation Posté par Graham Plutot que d'appliquer le réglement bêtement faute de temps ... Pourquoi ne pas prendre plus de modérateurs ?

Ce serait sympa d'arrêter de nous faire passer pour des abrutis quand même.

Le problème en l'occurence n'est pas le temps, le problème, c'est que la limite est assez vague, entre le lien purement publicitaire, et le lien d'utilité, sans compter que parfois, le lien est placé sans la moindre explication, le moindre commentaire, ou encore, en lieu et place d'un développement argumenté de la personne.

Mais pour reprendre tes propos Graham,

Citation Et je ne suis pas systématiquement rappeler à l'ordre ... Donc on ne pas dire que ce soit un cas général sur Hyjoo de supprimer les liens externes ...

on aplique pas la règle bêtement, et on est même plutôt tolérant dans l'ensemble.

Enfin, pour ce qui est de prendre plus de modérateurs, encore faut-il que nous(ou même les membres), en ressentions la nécessité. Oui, nous avons recalé beaucoup de candidat, dont beaucoup parce qu'il n'y avait pas de besoins. On risquerait de partir un peu dans tous les sens et de se marcher sur les pieds. Bien qu'indépendants, chaque modo ne fait pas ce qu'il veut, et la plupart des projets se lancent après consertation. Du coup, comme l'a dit Angefeu, on ne peut pas prendre chaque membre volontaire qui se proposerait, sans quoi, chaque concertation serait sujet à polémique, etc...

Bref, de toute façon, comme je l'ai dit au début du post, l'activité n'est pas telle que nous soyons dépassés par les évènements, même s'il nous arrive parfois de ne pas être trop présents.

Edit:
J'ai édité certains de mes propos car peut-être trop fort, en tous cas clairement déplacés.
De plus, je tiens à m'excuser publiquement auprès de tout ceux que je ne visais pas et qui en auraient pris offense.

Glorf.

BEBOP 

Replaçons un peu cette histoire du lien mis par Quark dans l'un de ses posts et que nous avons retiré dans son contexte.

Le lien mène vers le projet d'un internaute, Mr Hocenar, à propos de La Classe Américaine.
A priori, le lien n'est pas de la pub, ce n'est donc pas la raison de son éditon mais plutôt le projet présenté par Mr Hocenar sur ce site :
" Je travaille à la restauration de ce magnifique flim. Le procédé est simple : je fais la liste de tous les flims utilisés dans le détournement, j’achète les DVDs correspondants, et je refais le montage à partir des DVD pour avoir une meilleure qualité d’image."
La restauration d'un film est régi par des lois (droit d'auteurs entre autres) et à ma connaissance, ce n'est pas à un particulier que cette tâche doit revenir mais aux vrais possesseurs du film.
Nous avons le sentiment que ce projet est illégal, nous ne pouvons donc pas accepter un tel lien car Hyjoo ne peut cautionner ce genre de projet.

Nous allons nous renseigner pour savoir si Mr Hocenar a légalement le droit de mener ce projet.
Si c'est le cas, eh bien nous remettrons ce lien.
Dans le cas contraire, nous en resterons là et à mon avis, la discussion que tu proposes Quark ne pourra exister telle que tu la présentes pour l'instant. Peut-être envisager d'ouvrir un débat du genre : "Que pensez-vous des projets personnels de fans pour faire connaitre des films méconnus ou pour restaurer des films ?" Mais attendons de voir ce que donneront nos recherches avant d'ouvrir cette discussion. De plus, si discussion il y a, celle-ci méritera que nous en parlions tous les 4 (toi, Kentama, Sheeana et moi) pour en fixer clairement le sujet et ses limites

Graham 

Citation Posté par Glorf On ne va pas recruter des modérateurs, juste pour satisfaire l'égo de quelques membres ou pour se faire bien voir des membres en prenant les plus populaires d'entre eux.

Je l'attendais cette reflexion sans fondement et gratuite ... N'importe quoi ...
C'est toujours la même la chose ... C'est fatiguant ... Si tout ce que vous avez trouvez à faire c'est défiler pour décrédibiliser mes remarques, plutot que créer un vrai dialogue ... C'est bon quoi ... Ca ne pas la peine de discuter ... Même sur un sujet plutot soft tel que les liens ...

Pour finir ... Les liens c'est trés bien comme ça ! (comme le reste ...)

Kypic 

Le dialogue, c'est toi qui le coupes en nous faisant des procès d'intention dont le sujet a déjà été abordé (le nombre de modérateurs au hasard) ou en accusant certaines décisions qui sont pourtant souvent justes, justifiées et justifiables. Et quand ça ne l'est pas ou qu'il y a litige, on en discute, ce qui est actuellement le cas sur les liens.


Les réflexions gratuites et sans fondements vont également bon train dans tes posts. Tu n'as même pas donné ton avis sur les liens, au final, il en ressort que tu es déçu de la modération parce qu'on est strict (mais comme l'a si bien dit Gobi - et si cela n'avait pas été dit, je m'en serais chargée -, un forum d'une centaine de membres ne se modère pas de la même manière qu'un forum de 30 000 membres) et qu'on ne t'a pas recruté comme modérateur. Excuse moi du peu mais cette attitude donne une grande impression de rancune parce que tu as été "recalé"...
Donc à ce sujet, je pense qu'il n'est pas nécessaire de continuer dans cette voie... Nous sommes des emmerdeurs de première, dictateurs à nos heures perdues et en plus nous sommes obtus et c'est sûr que vu comme ça, le dialogue - de sourd - ne pourra jamais amener à une entente.

Graham 

Non mais ... Moi j'ai donné mon avis ... Donné des idées ... Et tout ce qu'on a été capable de me pondre, c'est que je fais ça par intêret personnel ... Donc bon ... Si c'est moi qui coupe le dialogue je sais plus quoi faire ...
Et mon avis je l'ai donné trés clairement ...
Mais je vais répéter ...

Je ne vois pas pourquoi les liens externes à Hyjoo seraient supprimés, excepté si ils n'ont que pour but de faire de la publicité sans intêrets ...

Quark 

Citation Posté par BEBOP [...] Peut-être envisager d'ouvrir un débat du genre : "Que pensez-vous des projets personnels de fans pour faire connaitre des films méconnus ou pour restaurer des films ?"

Wouaa la méga astuce pour tourner autour du projet sans vraiment l'aborder .

Plus sérieusement, mais Kentama vous l'a peut-être rapporté, la Warner avait autorisé Canal+ à l'époque d'utiliser une bonne partie de ses productions pour faire un flim promotionnel, donc je pense que l'utilisation de ces mêmes scènes pour le même flim reste légal.
Mais c'est un cas unique et sans antécédent.