[Société]Uniforme
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

elehonnore 

Perso je suis contre:

- Moi aussi je trouve que c'est moche
- Parceque choisir ces vêtements c'est aussi une sorte de liberté d'exprétion non?
- Parceque ce n'est pas toujours pratique (Le costume cravate quand il fait chaud en Angeterre ça va mais dans un autre pays sa devient un peu plus gênant...)
- Parceque l'uniforme je trouve que sa fait vraiment trop strict.

J'espère sincèrement que jamais personne ne m'obligera à porter un uniforme...
Au moins je suis fixée !

hind 

Moi je suis pour à 100%.

Pourquoi?
- Je ne me ferais plus traiter parce-que je suis démodée. J'éssaie de faire des efforts, mais, c'est assez dur quand on a pas trop les moyens .

- Les gens seron plus sociables entre-eux et je pense que les filles penseront peut-être moins aux garçons par leur beauté extérieur à cause de leur habits, là elles devront éssayer de connaitre la personne (enfin, je pense).

- Moi sa me dérange pas trop la mini-jupe, du moment qu'il y a des bas collants qui ne sont pas trensparents ^^.

- Ce serais biens de voir les garçons en uniformes, je trouve que ça leur donne de la personnalité.

- Il y aura beaucoup moins de petites petasses (désolé pour le mot mais j'ai que celui là en tête).

- Je pense que l'uniforme pourrait jouer sur notre étude et donc il y auras moins de gens qui rateraient leurs études.


Bon, voila c'est mon opinion de l'uniforme, je vous laisse penseer ce que vous voulez, mais moi j'ai mon propre avis. Tout le monde ne peut pas avoir toujours la même opinion des choses

Len 

Citation Parce que tu ne te changes pas après le sport ?

Désolé pour le flood mais je pouvait pas laisser ça sans repondre ...

Disons ... que j'ai jamais vraiment fait de sport intensif (un 8 et un 9 à l'épreuve du bac )

edit

Citation - Je ne me ferais plus traiter parce-que je suis démodée. J'éssaie de faire des efforts, mais, c'est assez dur quand on a pas trop les moyens .

Ne fait pas d'effort du tout, tu aura moins de problémes

Citation - Les gens seron plus sociables entre-eux et je pense que les filles penseront peut-être moins aux garçons par leur beauté extérieur à cause de leur habits, là elles devront éssayer de connaitre la personne (enfin, je pense).

Les gens seront tous habillé pareil avec des habits qui irons mieux à certaines personnes.

Glorf 

Bon, après cette contre offensive des détracteurs de l'uniforme, je vais essayer de résumer les arguments contre.

- En gros, ceux qui sont contre disent que l'uniforme n'abolira pas les différences de conditions entre les élèves.

Perso, relirons mes postes ceux qui en auront le courage, je n'ai jamais prétendu qu'il n'y aurait plus de différence. J'ai juste expliqué que les élèves partiront sur un pied d'égalité, égalité qui sera seule rompue par l'influence des parents sur leurs enfants. Par là, j'entends que ce sont les parents qui ont la clé pour maintenir cette égalité. En effet, ce sont les parents qui ont toute autorité pour mettre en avant la condition sociale de leurs enfants. Que je sache, jusqu'au lycée, rares sont les élèves qui ont une réelle indépendance financière. Partant de ce principe, si les parents disent non à leur enfant pour acheter une montre, une gourmette, un bijou, un parfum, un sac, une coupe chez le coiffeur, ou tout autre chose qu'un élève ne pourrait se payer avec son seul argent de poche, alors, l'élève se retrouvera en cours avec le même uniforme que les autres, les "même" chaussures, le "même" sac, la "même" coupe* que tout les autres. Par "même", cela signifie que sur échelle de valeur économique, ce sera dans les mêmes fourchettes de prix, bref, chacun pourra se démarquer en adoptant un style particulier, sans en imposer aux autres par les ressources de ses parents.

*Quand je parle de coupe, je veux dire que ce sera la même coupe de base(même si certains porteront les cheveux longs, un peu de gel), mais qu'on aura pas des mecs qui se trimballent avec une coupe de footballers ou à la Tokio Hotel, ou des filles qui ont la même coupe que Britney Spears ou Hélène Segara...

Donc au final, cela mets tous les élèves sur un pied d'égalité matérielle dans l'enceinte de l'établissement scolaire, et ce, jusqu'à ce que les parents s'en mêlent. Après, si ces derniers ont envi que leurs enfants se distinguent matériellement par rapport à leur camarade, c'est leur problème.

- Deuxième point: c'est triste, moche, déprimant, etc... de porter l'uniforme.
De ce point de vue là, je crois que je n'ai aucun argument à opposer. Si ce n'est qu'à mon avis, quand tout le monde est habillé pareil, on laisse de côté cet aspect de la personne et qu'on s'intéresse plus à la personnalité de chacun. Et cela fait donc d'un point de vue général, ressortir les caractères de chacun, offrant une nouvelle diversité à remarquer, diversité qui s'attachera davantage aux personnes qu'à leurs apparences. Cela dit, pour moi, ce contre argument n'a guère de valeur si les élèves n'y mettent pas de la bonne volonté.

- Troisième point: les détracteurs parlent de liberté d'expression...
Cela me fait doucement rire. Je ne vois pas en quoi s'habiller d'une certaine façon exprime quoique ce soit. En effet, en dehors de deux ou trois mouvement de pensée qui s'accompagne d'un style vestimentaire particulier, comme les Hippies, les Gothics, les Punks (espèce en voie de disparition dans les lycées, si ce n'est déjà éteinte), ou les lolitas (qui ne pensent pas grand chose...), les modes de nos jours n'expriment strictement rien, à plus forte raison que beaucoup d'élèves ne s'habillent pas en fonction de leur caractère, mais uniquement en fonction du regards que les autres porteront sur leurs habits, à savoir, "cool", "fashion", "as been", "fils à papa", etc...
Bref, en dehors des quelques mouvement de société existant, il faudrait qu'on m'explique ce que les jeunes tentent d'exprimer en mettant des vêtements.

- Quatrième point, les restrictions de liberté.
Pour moi, s'il en est une que l'on peut abolir à l'école, c'est bien la liberté vestimentaire. En dehors d'une personne sur dix mille qui pour une raison qui me paraît bien cachée ne pourrait pas porter un uniforme(je dix, une sur dix mille, mais je vais déjà chercher loin), cela n'affecterait sans doute pas fondamentalement la psyché des écoliers... D'autant qu'à mon sens, il pourrait ainsi davantage exprimer leurs libertés lorsqu'ils sont en dehors du cadre scolaire.
Imaginez, vous sortez de cours, vous avez enfin fini votre journée, et vous devez retrouver des amis pour aller faire un petit tour en ville, vous avez prévues d'aller faire du shopping avec deux trois copines, et bien, là, vous pourrez faire en sorte de mettre vos personne en valeur en mettant tel ou tel vêtements. Là, vous gouterez davantage à cette liberté, plutôt que le matin, lorsque vous avez la tête dans le cul, que vous vous rendez compte que tel ou tel vêtement n'a pas encore été repassé... Après tout, quand on est à l'école, je ne pense pas que l'on devrait penser à commencer s'habiller, et qu'on devrait laisser cet aspect là quand on est en cours.

- Certain disent également que cela permet d'apprendre l'humilité quand on est moqué par les autres...
Perso, je n'ai rien à dire contre cela non plus, si ce n'est que je trouve dommage que tout le monde ne l'apprenne pas en même temps à l'école. En effet, celui qui est moqué, a très vite intérêt à dominé son orgueil, sans quoi, d'une, il va très mal vivre sa scolarité, de deux, il risque de développer un complexe par rapport aux autres, de trois, cela ne contribuera qu'à engendrer en lui de la colère, contre ses parents, contre ses camarades, contre le système scolaire qui fait de lui un marginal, contre les filles qui le repousse à cause de son apparence, etc... Bref, cet élève risque de développer une certaine instabilité qui ne lui apportera rien de bon, ou en tout cas, sera un frein à son épanouissement à l'école.
A partir de là, certains vont me dire qu'au moins, il se concentrera sur ses études et qu'il va devenir un brillant élève. Soit, mais si c'est la cas contraire, c'est une vie de gâcher. Sans compter que pour moi, un bon élève qui se renferme sur lui-même, c'est du gâchis.

- Juste pour la forme, je relève le cas des vêtements de rechange.
C'est sans doute le plus ridicule des arguments (je dis ça sans vouloir offenser celui/celle qui l'a avancé). D'une je ne vois pas l'avantage que l'on a à passer une journée dans des vêtements dans lesquels on a transpiré. De deux, ça ne coûte pas grand chose de prendre un sac de sport avec soit que l'on peut laisser dans un casier.
D'ailleurs, au contraire, je crois que ce serait un atout d'imposer des vêtements de rechange en sport. Premièrement, cela permettrait de balayer les doléances des minettes qui prétendent ne pas pouvoir faire du sport dans cette tenue, avec telles chaussures ou autre argument bidon. De deux, le sport, je fais parti de ces personnes qui pensent que c'est important dans la vie. Aussi, le fait de se mettre en tenue de sport, permet aussi de s'impliquer davantage, de laisser le reste de côté, bref, de rendre plus de plaisir au sport. Enfin, de trois, ça évite de défoncer ces vêtements en faisant du sport. Je ne pense pas être le seul à avoir troué mon survêt préféré en faisant une mauvaise chute.
Perso, aujourd'hui, je fais régulièrement du volley et un peu de muscu dans le cadre de la fac, et en dehors, trois fois par semaine, dont deux fois juste après les cours. Et bien je me trimballe le lundi et mardi avec mon sac de sport. C'est un peu relou, parce que je ne peux pas le laisser dans un coin, et le reprendre avant d'aller en sport, mais quand je suis en cours, ça ne me gène pas des masse. Et le fait de pouvoir me mettre en short, chaussures de volley, et T-shirt pour jouer, plutôt que de jouer en jean ou survet avec des chaussures inadaptées, et même pouvoir à l'occasion, prendre une douche avant de retourné en cours ou avant de prendre le train pour rentrer chez moi, le choix est vite fait.

J'ai peut-être oublié deux/trois contre argument, mais j'espère avoir convaincu par mon expérience personnelle et mes observations, les quelques réfractaires au port de l'uniforme. Même si bon, convaincre ou non ne changera pas grand chose...

P.S: pour ce qui est de la jupe, d'une je trouve ça plutôt sympa, de deux, ce ne sont pas les alternatives qui manquent aujourd'hui. Mais à mon sens, beaucoup de filles gagneraient à se familiariser avec le port de la jupe...

Len 

Merci d'etre ridicule
En principe on peut faire de la course d'orientation ou de l'escalade sans trop transpirer, c'est deja plus dur de se ballader en costume dans les bois.
Et puis je ne parlait pas que du sport, mais aussi des experience de chimie, de bio, ou même les cours de dessin ... j'ai plusieurs habits (tous ceux que je portait deja en T S ) avec des taches de cuivre, heureusement que c'était pas un uniforme.
Et puis il faut pouvoir adapter ses habits aux conditions météo par exemple.
Mais bon,de toute façon mon argument principal c'est celui du CONFORT !!!
Quand on doit rester dix fois par semaine debout dans un car bondé, on est content de pas avoir en plus une chemise et une cravate pour nous étouffer ...

true_cricket 

Franchement là, Len, tu est vraiment ridicule, comme tu le dit si bien toi même.

Citation Posté par Len Merci d'etre ridicule En principe on peut faire de la course d'orientation ou de l'escalade sans trop transpirer, c'est deja plus dur de se ballader en costume dans les bois.

O_o ... Malheureux, tu n'as donc jamais fait sérieusement un sport?
Une CO c'est comme un cross mais en pire. Je n'ai jamais ramené une seule tenue propre en deux ans de CO. Chaussettes à jeter, T-shirt dégoulinant. Et encore, je ne parle pas de course faites sous la pluie ou dans le lit des rivières. Mais je ne suis pas très bon parmis mes camarades, puisque je 'nai aps eu la chance d'être sélectionné pour faire les championnats militaires.
Similairement, en escalade tu ne faisais pas de pistes difficiles techniquement et physiquement pour toi, tel un challenge que tu t'imposes, sur lesquelles tu sues de fatigue et de stress?
Je dois être un cas particulier qui évite de s'économiser, alors... Ou bien tu es un branleur grand format

Citation Et puis je ne parlait pas que du sport, mais aussi des experience de chimie, de bio, ou même les cours de dessin ... j'ai plusieurs habits (tous ceux que je portait deja en T S ) avec des taches de cuivre, heureusement que c'était pas un uniforme.

Blouse. Que tu portes un uniforme ou pas, on met une blouse pour les activités qui tâchent.

Citation Et puis il faut pouvoir adapter ses habits aux conditions météo par exemple.

Qui a dit que l'uniforme était en une seule version unique? Usuellement, il y a les version chemisette, pull et veste, en fonction de la météo. Je ne suggère aps d'en arriver à la trentaine d'uniformes qui emplissent mes armoires, et que je dois porter selon l'occasion, juste d'avoir des uniformes adaptés, tout comme on met un pull l'hiver et un simple T-Shirt l'été.

Citation Mais bon,de toute façon mon argument principal c'est celui du CONFORT !!! Quand on doit rester dix fois par semaine debout dans un car bondé, on est content de pas avoir en plus une chemise et une cravate pour nous étouffer ...

Argument non recevable, voter honneur ![bruit de marteau dur une table] Je l'ai fait, quotidiennement dans le métro parisien aux heures de pointe, toujours impeccable en sortant. Il suffit de desserrer le noeud de la cravate d'un centimètre ou deux, et de ne pas boutonner le bouton du haut de la chemise, et c'est comme si on portait un T-shirt.

Je suggère tout de même aux détracteurs de la chemise-cravate-veste de porter ces vêtements au moins une journée avant de rendre leur avis, je suis persuadé que certains seraient ammenés à en changer.

Tyria 

Citation Posté par Len Merci d'etre ridicule En principe on peut faire de la course d'orientation ou de l'escalade sans trop transpirer, c'est deja plus dur de se ballader en costume dans les bois. Et puis je ne parlait pas que du sport, mais aussi des experience de chimie, de bio, ou même les cours de dessin ... j'ai plusieurs habits (tous ceux que je portait deja en T S ) avec des taches de cuivre, heureusement que c'était pas un uniforme.

C'était mon lycée qui était bizarre ou quoi?
Enfin je sais pas mais quand on avait sport, tout le monde prévoyait une tenue de sport voir des affaires de douche si on avait le temps d'en prendre une à la fin. Faire du sport en "tenue de ville" là pour le coup pour le confort du repasseras! (toi justement qui insiste sur ce point)
Quand à la chimie c'était cheveux attachés et blouse obligatoire ou du moins fortement recommandée pour éviter justement de tâcher voir cramer nos vêtements (ou cheveux).... en plus toi qui étais en TS tu as bien du passer une épreuve de TP à la fin de ta terminale et en théorie là la blouse était obligatoire!

Anuren 

Voilà un sujet n'intéressant ...

Je suis globalement d'accord avec les arguments avancé par Glorf au sujet du port de l'uniforme.

Cependant, je pense que la possibilité de s'habiller comme l'on veut est aussi un plaisir que l'école ne devrait pas supprimer dans un but plus ou moins égalitaire.
Après tout, si quelqu'un veut être ridicule, libre à lui de se fringuer n'importe comment ... Il est vrai que le look de certains est marrant à voir (je n'ai jamais compris comment on pouvait être à l'aise avec le calbut à l'air ...), mais après tout, pourquoi pas ?

Personnellement, j'ai fini par revenir moi-même à porter une chemise de temps en temps, ne serait-ce que par plaisir personnel. Mais je conçois tout à fait que certains ne soient pas à l'aise dedans et préfèrent les T-shirts, etc ...
Pour ce qui est de la rigueur et de la discipline qu'implique le port d'un uniforme, ... je pense que c'est plutôt le caractère qui fait l'habit ... Le manque de rigueur se verra dans l'habillage, mais l'habillage n'agira probablement que peu sur le caractère ...

hind 

Citation Posté par Anuren Cependant, je pense que la possibilité de s'habiller comme l'on veut est aussi un plaisir que l'école ne devrait pas supprimer dans un but plus ou moins égalitaire. Après tout, si quelqu'un veut être ridicule, libre à lui de se fringuer n'importe comment ... Il est vrai que le look de certains est marrant à voir (je n'ai jamais compris comment on pouvait être à l'aise avec le calbut à l'air ...), mais après tout, pourquoi pas ?

On peut toujours changer d'habits à la maison.

Len 

Citation Quand à la chimie c'était cheveux attachés et blouse obligatoire

Moi aussi j'avais une blouse, mais visiblement ça n'a pas suffit.

Citation Malheureux, tu n'as donc jamais fait sérieusement un sport?

Non

Citation Une CO c'est comme un cross mais en pire

Bon alors l'ultimate (le truc avec un frisbie)

Non serieusement mes souvenirs commencent à me revenir, il n'y avait pas de vestiaires dans mon college, ce qui signifie que nous devions garder les mêmes habits pour toutes les activités en plein air (y compris endurance sous la canicule)
Ce qui explique peut etre mon manque de motivation ...


Bon maintenant à mon tour d'attaquer :

*Les pays qui imposent l'uniforme en ont un different pour chaque école, c'est donc un facteur supplementaire de discrimination puisqu'il permet de reperer les éleves venant d'écoles mal côtés.

*

Citation Enfin, ne nous leurrons pas, les enfants, si gentils, si aimés, sont de vrais diables entre eux, mesquins, ils refusent systématiquemetn toute différence, se font un malin plaisir de se créer un souffre-douleur, de se construire un groupe, ensemble, en rejetant l'autre, le différent, l'inconnu. L'uniforme est là pour pallier à cela.

Ah ? Donc selon ta logique, un pays où l'uniforme est la norme, comme le Japon, ne devrait connaitre aucune forme de violence entre éleves.
Au contraire, l'Ijime existe à cause de l'ambiance standardisée et paramilitaire des écoles qui accroit la haine envers ceux qui, tout en etant habillé pareil, sont differents des autres .


*

Citation Encore un avis à l'emporte pièce. Regardons plutot les uniformes REELS sur des PHOTOS.

Tres bonne idée, il faudrait peut etre savoir de quoi on parle :

Polytechnique


Saint Cyr


???


Lycée Blomet


C'est tout ce que j'ai trouvé et franchement ça me donne pas envie .
Ca serait mieux si quelqu'un en trouvait des récentes ...


*Et pour finir une citation litteraire:

Citation "La semaine precedente, je m'était rendu à Londres avec ma mére afin d'acheter l'uniforme du college,et je me rappelle ma consternation devant le deguisement dont je devais m'affubler. -Mais je ne peut pas sortir avec ça sur le dos! m'écriai-je.Personne ne s'habille comme ça! [...] Et maintenant cette tenue extravagante était étallée sur mon lit [...] La mort dans l'âme je commençait à m'habiller. Il y avait d'abord une chemise blance avec un col blanc amovible. Ce col ne ressemblait acun de ceux que j'avais pu voir.Il est rigide comme un morceau de celluloïd.Sur le devant, les pointes étaient rabattu sur le haut comme des ailes, si hautes que leurs pointes, je le constatait par la suite me piquaient le menton. [3 pages plus loin ...] J'endossait cette jaquette et la boutonnai. Me faisant l'effet d'un apprenti chez un entrepreneur de pompes funebres, je descendis furtivement aux rez-de-chaussée.A ma vue mes soeurs glapirent de joie. -Il ne peut pas descendre comme ça ! hurlèrent-elle. La police va l'arreter. -Mets ton chapeau dit ma mére en me tendant un canotier à larges bords, orné d'un ruban bleu et noir. Je le posai sur ma tête, faisant de mon mieux pour prendre l'air digne.Mes souers étaient convulsées de rire. [...] Tous ceux qui te regardent, insista ma mére, savent que tu part dans un collége privée. Tous les colléges privés anglais ont leur propre uniformes, aussi differents qu'extravagants.Les gens penseront que tu a de la chance d'étudier dans un de ses endroits célébres.

Roald Dahl, Moi, Boy, pages 157 à 162 (chapitre en tenue pour le collége)

ciné-manège 

Mais je trouve que ça n'arrangera rien d'avoir un uniforme !

Cela pourrait peut-être cacher es mauvais élèves mais ne pourra pas les recadrer ! Les mauvais élèves seront toujours mauvais à moins qu'ils veuillent changer ! Mais ce n'est pas l'uniforme qui va changer la mentalité des élèves !

Sinon pensez-vous que l'uniforme doit être fournis pas l'école c'est-à-dire qu'on peut l'acheter à l'école donc tout le monde aura le même.

true_cricket 

Citation Posté par Len Tres bonne idée, il faudrait peut etre savoir de quoi on parle : Saint Cyr

Ce n'est PAS Saint Cyr. C'est l'uniforme de l'Ecole Militaire Inter-Arme (EMIA). Elle forme les officiers issus du coprs des sous-officiers. Saint-Cyr c'est plutôt ça : http://cache.20minutes.fr/img/photo...ult-512x341.jpg . Ne vous fiez pas à Googlo Images, il y a certaines chose qui peuvent tromper ce site... comme le fait que l'EMIA et Saint-Cyr partagent les mêmes bâtiments.
Enfin bon, par respect pour moi, t'aurais au moins pu mettre un unif' de la marine, hein...

Enfin, sans arriver à un uniforme d'Empire, comme les tenues de Saint-Cyr (1er Empire) ou de l'EMIA (3è Empire), on peut voir ce qui se fait dans les lycées militaires. Le belle tenue, rarement mise, l'autre, mise au quotidien (moi je préférai l'ancienne, mais ils ont changé les tenues pendant ma scolarité )

Miniatures attachées

  

hind