[Societe] Homéopathie, qu'en penser ?
Section : Le comptoir
Dialogues, actualité et discussions

Meliane 

Et oui, pourtant certains y croient. Tu diabolises carrèment l'homéopathie et ses remèdes.
Tu sais il n'y a pas que Boiron comme labo qui fait des médicaments homéopathiques. Et même si je ne connais pas exactement les formules de mes medocs (et je ne vais pas pousser le vice à aller les étudier, je fais confiance à mon médecin), je suis sûre que ce n'est pas uniquement de l'eau sucrée, comme certains d'entre vous le disent. Je vous en prie, vous ne trouvez pas que vous exagérez un peu ?

Tu parlais du sida et du cancer. J'ai un ami qui est séropositif, il fait vachement gaffe à ne pas tomber malade, et si c'est le cas, il se soigne à l'homéopathie. Et il va plutôt bien.
Certes il l'accompagne d'une certaine hygiène de vie : il mange bio, il fait attention à lui.

Si l'homéopathie est remboursée c'est parce que c'est une branche de la médecine, au même titre que la médecine générale.
Et oui il y a pas mal de traitements qui ne sont pas remboursés et qui devraient l'être. Tu as évoqué la trithérapie; moi je continuerai sur : les moyens de contraception, les lunettes, les dents ...
Le système n'est pas parfait, et c'est dommage. Mais ce n'est pas parce que ça ne marche pas d'un côté qu'il faut que ça ne marche nulle part.

Et amalgamer le fait que certains se soignent à l'homéopathie et croire en Dieu ...
Les gens défendent leur point de vue, et je trouve ça plutôt sain. Je n'ai eu l'impression d'avoir lu beaucoup de gens de mauvaise foi sur ce topic.

ciolito 

Moi j'ai pris de l'homéopathie pas mal de fois: déjà avant et après chaque match de rugby (et j'en ai fait pas mal) et je n'en ai pas eu à ma plaindre. Cela marche aussi bien que les crèmes... Ensuite j'en ai pris pour calmer mes nerfs qui ont été mis à l'épreuve. Là pareil Boiron m'a bien aidé !
J'ai étudié les bouquins d'un medecin qui a modifié les soins hospitaliers. Il ajoute une notion psychologique aux soins pour les maladies chroniques. En gros un peu de relaxation, de concentration (sur la relaxation) et croire à son traitement semblent montrer une différence dans les résultats ! Alors on peut toujours dire que ce n'est que de la théorie, mais elle est étudiée en école Institut de Soins Infirmiers.
Donc, il ne faut pas négliger l'apport psychologique d'un médicament même en ce qui concerne l'homéopathie. Est-ce que de vouloir que les hémathomes se résorbent suffit à les voir disparaître ? Je ne pense pas donc, il doit bien y avoir un apport de l'homéopathie.

Liberta 

Les principes de l'homéopathie ont été posées à la fin du XVIIIème siècle par un médecin allemand, Samuel Hanhemann, qui, déçu par la médecine de son temps, entreprit de mettre au point un nouveau mode de traitement. Cette thérapie eut vite de nombreux adeptes, mais aussi beaucoup de détracteurs. Il faut savoir que ce n'est pas la panacée, et que l'homéopathie peut être pris en complément d'un traitement allopathique.

Serafina 

Citation partir de là nous devrions rembourser les consultations des voyantes, marabous et j'en passe, après tout si ça aide les gens. Je veux dire pourquoi s'arrêter à l'homéopathie, on devrait rembourser l'eau bénite de lourde vu qu'il y a des gens que ça aide.

La difference etant que les voyantes ou lourdes ne sont en aucun cas prescrits par des medecins ni vendus en pharmacie ;p. Je pense que cela change un peu tout.

Parce que généralement on a tendance a associer le medecin a une personne s'y connaissant niveau traitement, et a moins de tomber sur un illuminé, aucun medecin ne te prescrira la prièere pour guerir les maux de tete, contrairement a l'homéopathie.

titienne 

Citation Posté par Liberta Les principes de l'homéopathie ont été posées à la fin du XVIIIème siècle par un médecin allemand, Samuel Hanhemann, qui, déçu par la médecine de son temps, entreprit de mettre au point un nouveau mode de traitement. Cette thérapie eut vite de nombreux adeptes, mais aussi beaucoup de détracteurs. Il faut savoir que ce n'est pas la panacée, et que l'homéopathie peut être pris en complément d'un traitement allopathique.

Tu retardes mon grand l'histoire a déjà été expliqué, reviens au début, un certain titienne en parle je crois.

Cioilito, tu parles de l'étude de l'homéopathie. Certes elle existe mais pas en fac de médecine !!

Tu vas me rétorquer que je suis un gros imbécile qui y connaît rien car tu sais de source sure qu'il y a des cours à la fac et blabla.
Certes il y a des cours à la fac, mais il ne sont pas financés par la fac mais par des extérieurs. Qui ?? Cherche du côté de Boiron, tu trouveras la réponse !!Les cours sont bizarrement placés en fac : un coup de génie non ??

De plus si des gens étudient l'homéopathie c'est parce qu'ils ont compris qu'ils pourront doubler leurs honoraires en rajoutant à leur plaquette : généraliste, homéopathie ou encore bergamasque pourquoi pas ??

La plupart des arguments pour l'homéopathie : c'est j'en ais pris et puis je suis jamais tombé malade, vous ne vous êtes pas demandé s'il n'y aurait pas d'autres facteurs qui entreraient en ligne de compte.
Dans ma famille, j'ai des gens qui ne sont presque jamais tombé malade et qui n'ont jamais pris de médoc homeopathiques.
Vous pourriez avoir l'obligeance de m'explique cela ??

Ronao il ne faut pas désesperer : il n'y a rien de pire que les gens qui lâchent après un débat : allez courage reviens

Dernière remarque jeunes gens : il y a un article anglais reconnu scientifique qui conclut que les médoc homéopathiques ont les mêmes effets sinon moins qu'un effet placebo

POINPOIN

Meliane 

Si on commence à parler des labos et de leur implication financière dans les études de médecine, dans les officines ou dans les cabinets, on n'en aura jamais fini.
Tu sais titienne, il y a certes des gens qui recherchent le profit avant tout, mais il y en a aussi d'autres qui ont de vraies convictions, et qui vont adapter leur façon de faire en fonction.
Pour ce qui est de l'argument "j'ai pris des médicaments homéopathiques et je ne suis jamais malade", je suis d'accord avec toi, ça ne prouve rien.
Ce que je dis, c'est que je me SIOGNE à l'homéopathie, de manière curative, et pas seulement préventive, et que ça marche.
Je vais vous faire grimper aux rideaux, mais je soigne certains maux grâce à l'acupuncture, chez un médecin généraliste, et mes séances sont remboursées.

C'est une façon de se soigner admise par le corps médical, et les gens sont libres de s'en servir.

Je vais faire une petite "translation" : vous croyez dur comme fer à la médecine générale et pas du tout à l'homéopathie. O.K.
Mais si on lance un débat sur les psychotropes ou les anti-dépresseurs, je suis sûre que vous serez aussi divisés. Entre ceux qui vont dire : il suffit de se bouger, c'est de la connerie la dépression, et ceux qui vont dire : c'est une maladie comme une autre, qu'il faut prendre en charge et soigner.

Chacun a son point de vue, suivant son éducation, son mode de vie, ses valeurs ...
Je ne dénigre absolument pas ceux qui ne se soignent pas à l'homéopathie, et je respecte leur choix. Seulement je fonctionne autrement, et quand on me dit que c'est "débile", et que ça ne vaut même pas la peine de débattre ou d'entendre d'autres points de vue, je trouve ça un peu triste.

Ronoa 

On en revient toujours à la même chose dans ce que vous dites, vous faites pleinement confiance aux médecins qui comme tout le monde le sait ont une grande culture de chimiste c'est bien connu, la bonne blague. Mon beau frère est médecin et il n'y connait rien. Je vois pas ce que vos médecins pourraient bien y connaitre vu que ça ne fait pas partie de leurs formations. Ensuite, vous faites confiance à Boiron parce que c'est une grosse société qui a soit disant le respect de grand nombre de scientifiques. Vive les moutons... je vous donne des faits, vous me donnez des impressions personnelles. Tous vos arguments sont des "moi je trouve que ça marche", wouah! ça c'est du concret au moins. Je vous donne la preuve scientifique que le principe actif n'est plus présent dans le médicament et que c'est donc plus que de l'eau et des edulcorants. Mais il y en a encore qui disent: "Non Boiron ne nous vendrait pas que de l'eau, oh non je peux pas le croire." Comme s'ils allaient se géner, c'est les fondements de leur soit disant médecine. Je ne sais pas moi, ouvrez un livre avant de raconter tout et n'importe quoi, au lieu d'être là à dire: "moi je crois ça et pas ça"...C'est à croire qu'on vous a jamais appris à vous servir d'une encyclopédie.

Maintenant que ce soit bien clair, je n'ai jamais dit que l'homéopathie ne pouvait pas guérir, mais si elle peut guérir ce n'est uniquement que par effet placebo. Puis encore une fois, si vous me croyez pas il y a des publications scientifiques sur le sujet, je vous invite à les lire.

Meliane 

Non les médecins n'ont pas la science infuse. Je l'ai un peu évoqué dans un post précédent, ils sont humains, comme tout le monde, ils se trompent, font des erreurs, sont démunis parfois.
Je suis d'accord là-dessus, pas de problème.
Ronoa, tu as l'air de te focaliser sur Boiron. C'est un des labos qui fait des médicament homéopathiques, mais pas le seul.
Tu dis que tu as montré des faits, presque apporté des preuves ? Qu'on n'a jamais ouvert un livre sous prétexte qu'on se soigne à l'homéopathie, et que ça fait de nous des moutons? Je t'en prie !
Avec cette attitude, on peut faire dire n'importe quoi à n'importe qui, prouver tout et son contraire.
Je ne comprends pas vraiment ce qui te dérange en fait. Que des gens aient une opinion différente de la tienne ? Une manière de vivre autre ?
Je le répète, je ne suis pas assez érudite pour aller décortiquer les formules des différents médicaments. Et les vidéos du net, les articles dans certains magazines ... Ca me rappelle un autre débat sur le comptoir auquel j'ai évité de participer.

Alors oui, je n'ai que ma propre expèrience personnelle pour débattre du sujet.
Mes convictions, mon mode de vie, et ça me gêne un peu qu'on me dise que tout ça c'est du vent.
CQFD.

Ronoa 

Et vlan, le CQFD qui tombe... je ne suis pas gêné par le fait qu'on ne pense pas comme moi que: je sais pas moi, que Sarkozy est un gros démago, que Dieu n'existe pas, mais ce qui m'exaspère c'est ce genre de discussion, si tu pouvais cinq secondes comprendre vraiment ce qu'est la théorie homéopathique tu comprendrais pourquoi je m'emporte. C'est un peu comme si je te disais le chaperon rouge à une cape verte. Tu me dirais mais non ouvre les yeux elle est rouge, beh c'est pareil pour moi avec l'homéopathie. L'homéopathie c'est rien de plus que de l'eau, ce sont ses fondateurs qui le disent. Rien de plus normal vu que pour eux l'eau possède une mémoire, et donc peut se souvenir des composants qui l'ont traversé. Maintenant si tu crois en la mémoire de l'eau c'est ton choix mais ne viens pas dire que c'est autre chose que de l'eau.

Alors pour ceux qui seraient capable de me dire que l'eau c'est liquide, le sulfate de cuivre hydraté est un cristal bleu tout ce qu'il y a de solide, et il conteient quantité de molécule cinq fois plus d'eau que de cuivre. Donc oui l'eau peut être présente sous forme solide autre que de la glace comme par exemple dans des édulcorants, Oh!

Meliane 

Et oui, j'adore user du CQFD .
Je ne peux pas m'en empêcher, désolée ...

Tu sais, je peux arriver à croire que la cape du Petit Chaperon Rouge est verte, Je crois même que certains l'ont dessinée de cette couleur. C'est vrai que je suis crédule, et franchement, ça me fait flipper quand parfois j'ouvre les yeux sur certains points.

Mais sur ce sujet tu ne démontres rien, tu ne fais que dire que les médicament homéopathiques sont essentiellement faits d'eau. Tu te bases sur UN labo, sur UNE vidéo ..
Ce serait plutôt à moi de te dire : hey ! Essaie d'ouvrir les yeux, d'essayer d'autres choses.
Et si ça ne te convient pas, alors garde ce que tu as.
Je pense qu'on peut arriver à gèrer notre vie, notre santé, notre quotidien comme on l'entend, ou en tout cas comme ça nous semble être le mieux.
Quand je peux je me soigne à l'homéopathie. Quand il faut prendre un autre traitement, je le prends, je ne suis pas une extrémiste des "plantes" et du "naturel".

Je sais faire la part des choses (enfin j'aime à le croire).
J'ai été élevée comme ça, avec mes chères granules, mes oligo-élèments pas bons, les tisanes de ma môman, les cataplasmes à la moutarde ...
Et tu sais quoi ? Je pense que je reproduirais la même chose avec mes enfants (non, pitié, n'appelle pas la DASS).

Ronoa 

Je me base pas sur un labo, je le prends comme exemple car c'est le plus gros distributeur en france, maintenant, lui se base sur la seule et unique théorie de l'homéopathie, qui est une fois encore la mémoire de l'eau. Je ne vois pas en quoi je dois ouvrir les yeux. Justement je les ai bien ouvert, j'ai pris des données sur des boites en vente, si tu veux je pourrais le faire avec toutes les boites qui existent si ça peut te faire plaisir. Et je ne me base pas sur une video comme tu dis mais aussi sur des papiers qui sont publiés pardes gens qui prechent pour l'homéopathie. Et je me base avant tout sur un raisonnement tout ce qu'il y a de plus scientifique, sur des règles de chimie qui sont à la base de toute la chimie moderne...Mais peut être que tu vas me dire maintenant que toutes les théories de la chimie sont fausses.

Serafina 

Euh, apres recherches, la memoire de l'eau est une theorie publiée en 1988, l'homeopathie a plusieurs centaines d'années ... Et encore cette these n'est pas acreditée par tous les homeopathes :/
Il est donc abusé de dire que l'homeopathie se base sur une these fumeuse, vu qu'elle n'existait meme pas a l'époque hein.
C'est plutot le principe de 'similitude' qui serai le fondement de l'homeopathie a mon avis.

Liberta 

Avant la granule, il y a la teinture mère. En est il de même? Avec tous les antibios que l'on absorbe dans notre nourriture comme la viande et le poisson, je pense que finir de se soigner à l'homéopathie ne peut pas être mauvais. Chacun est libre de se soigner ou non, par allopathie, homéopathie, herboristerie ou les ventouses.

titienne 

Citation Posté par Serafina Euh, apres recherches, la memoire de l'eau est une theorie publiée en 1988, l'homeopathie a plusieurs centaines d'années ... Et encore cette these n'est pas acreditée par tous les homeopathes :/ Il est donc abusé de dire que l'homeopathie se base sur une these fumeuse, vu qu'elle n'existait meme pas a l'époque hein. C'est plutot le principe de 'similitude' qui serai le fondement de l'homeopathie a mon avis.

similiari similibus pour être précis

Oui, il me semble avoir fait une argumentation dans les premiers posts.
ON ne le redira jamais assez, mais l'homéopathie ne semble avoir eu de crédit que lorsque la médecine battait de l'aile.

La mémoire de l'eau est un article assez fumeux sorti pour défendre l'homéopathie. Il est regrettable que cet article n'a fait que discréditer le peu de sérieux qu'avait cette médecine.

Car tout le principe de fabrication des médoc : c'est la dilution, avogadro parlant c'est de l'eau.
Alors on peut dire que avogadro s'est trompé, on peut mais alors on laisse tomber toute la chimie, l'allopathie et tutti colti

Bon bien sur mais le principe de similitude : vous le voulez, alors écoutez bien
quand vous êtes souffrant à cause de bactéries virus et microbes, on vous injecte le poison correspondant qui sain aurait provoqué la maladie.
Ensuite, ainsi on vous met du poison en plus. Mais cet excès de poison va avoir l'effet inverse, car les microbes vont se fighter entre eux.
Le reste des microbes se feront zigouiller par vos anticorps.

A la base, Hahnemann ne faisait pas de vaccin ou de prévention, il s'agissait de guérir. Ensuite les opportunistes choisissent d'appeler ça prévention ou vaccin, à votre guise mais c'est pas vrai.

La doctrine homéopathique c'est de la guérison ! !

POINPOINPOUIN